Наши тренировки

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

Очень четко мыслите. Я замечал, что часто спортсмены бывают немного самоуверенными. Добром это не оканчивается.

Работа такая. :)

[+WOLF Topic Author 20,078]

Только что, Obozrevatel сказал:

Работа такая. ?

Я вижу, что вы опытный человек. Обязательно хотел бы встретиться с вами и пообщаться. 

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, WOLF said:

Я вижу, что вы опытный человек. Обязательно хотел бы встретиться с вами и пообщаться. 

Дай Бог, встретимся, посидим. Вот с Сангачалом и то встречаемся случайно на улице поговорить на 5 минут, а болтаем по 2 часа забыв о своих делах. :) А в чайхану посидеть за армуды всё никак не получается. Боимся даже планировать чтобы не оказаться необязательными. 

[+WOLF Topic Author 20,078]

10 минут назад, Obozrevatel сказал:

Человека убить, тем же ножом к примеру можно так, что он поймёт что уже почти мёртв секунд через 30, когда сделать что то уже поздно, а убивший его человек уже прошёл мимо и лицо его даже не осталось в памяти. И для этого никакой физической подготовки просто не нужно.

Я никогда не использовал нож. Знаю, что могу воспользоваться. Поэтому лучше оставить.Человек хрупок. Даже драка на асфальте опасна.

[+WOLF Topic Author 20,078]

5 минут назад, Obozrevatel сказал:

Дай Бог, встретимся, посидим. Вот с Сангачалом и то встречаемся случайно на улице поговорить на 5 минут, а болтаем по 2 часа забыв о своих делах. ? А в чайхану посидеть за армуды всё никак не получается. Боимся даже планировать чтобы не оказаться необязательными. 

Добро. )

Не пропадайте, пишите.

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, WOLF said:

Я никогда не использовал нож. Знаю, что могу воспользоваться. Поэтому лучше оставить.Человек хрупок. Даже драка на асфальте опасна.

Только учебный. Боевой только на манекене. Драки избегаю по умолчанию.

[+sangacal 8,843]

15 hours ago, Obozrevatel said:

Против человека с оружием, в данном случае, с ножом, будь он самым обычным человеком, даже у подготовленного бойца очень мало шансов. 

В пригородном посёлке ,в котором прошло отрочество проживал некий Павлик Дегтярёв(лет на 10 старше меня),человек с отключённым предохранителем самосохранения(безбашеный),спортсмен-каратист при этом от природы крайне сильный и ловкий хотя в весовой категории порядка 70-75 кг,по слухам в прошлом инструктор спец-служб(во-что охотно верилось).
На момент моего отрочества,он занимался браконьерством(ставил сети).Отмечу что рыбаки 70-х,80-х ребята крайне суровые( в то время они не ходили под чьей-то крышей) в море выходили с огнестрелом на случай столкновения с рыб.надзором либо милицией.
При этом Павлик мог выйти один против 10-15 человек( а в посёлке все как-бы друг-другу родственники,и горой друг за друга),и всех одновременно оттаскать.Мог один поехать в соседний посёлок ,и опять-же один навалять 5-10 человек.
Вообщем такая своеобразная легенда Карадагского р-на.Человек исключительного бесстрашия,при этом без царя в голове.
В итоге-нарвался...Чувак гораздо слабее его ,просто засадил нож в печень.Из-за своего исключительного здоровья Павлик выжил,а чувак отправился в тюрьму.
Выздоровев образ жизни не поменял,в итоге избив троих коллег-браконьеров(то-же ребят не робкого десятка,одного в назидание привязал в море к трубе),которые воровали рыбу с его сетей загремел на зону.Отсидел-вышел..Прошло время,опять залёт...Мент обидел соседского пацана.Павлик поехал в соседний посёлок где проживал мент,взобрался(одев маску) по водосточной трубе на 4-й этаж к менту в квартиру,избил до полусмерти.
В итоге его снова вычислили и упекли в тюрьму...К годам 45-47 вышел с открытой формой туберкулёза,прожил ещё несколько месяцев и отдал концы.

[+Zafir 2,240]

У нас на мяхле тоже был один живая легенда, не знаю, что с ним сейчас. Дрыщ был, но Брюс Ли фасонский. Красаучег но ханига конкретный. Его ни нож ни брал, ни пистолет. Живучий был как таракан. Но никогда никого не обижал, был любимчик нас, пацанов и девчонок. Рашид звали. Отмороженный на всю голову, мог выкинуть шофера из автобуса за хамство, сесть за руль и отвезти всех пассажиров до конечной)) Что странно, его никто не трогал. Справка наверное какая-то была волшебная или боялись до чертиков. Взросляки про него рассказывали истории, в которые поверить было невозможно))

И раз речь в теме о тренировках скажу, что занимался Рашид в своем дворе (хяйят эви был у него, наш пацанский штаб)): на турнике самодельном, кубиками, колесом от камаза, газ 21 поднимал свой)) Бухал и занимался. Там у него я первый раз научился делать выход силой на одну (лет в 11-12 примерно). На две так никогда и не научился))

[+sangacal 8,843]

49 minutes ago, Zafir said:

Там у него я первый раз научился делать выход силой на одну (лет в 11-12 примерно). На две так никогда и не научился))

Я то-же выход на две,делать так и не научился,как и склёпку.((

Выход силы,подъём с переворотом научился делать к годам 13-ти...До этого был "толый"...Даже подтянуться на турнике не мог.((Потом-заело ,взял самого-себя на слабо.))

У нас пацаны были все спортивные,готовились к поступлению в военные училища(у большей части отцы -офицеры).Даже на большой перемене всем классом шли на турники и брусья,которые стояли в школьном дворе.

[+Zafir 2,240]

48 минут назад, sangacal сказал:

Я то-же выход на две,делать так и не научился,как и склёпку.((

Выход силы,подъём с переворотом научился делать к годам 13-ти...До этого был "толый"...Даже подтянуться на турнике не мог.((Потом-заело ,взял самого-себя на слабо.))

У нас пацаны были все спортивные,готовились к поступлению в военные училища(у большей части отцы -офицеры).Даже на большой перемене всем классом шли на турники и брусья,которые стояли в школьном дворе.

Да, тогда все подтягивались, у нас турники свободными не оставались. Каждый вечер "лесенка". Солнышко вуран ким, бир элли дартынан ким. Я умел делать офицерский выход, подъем, червячка(выход задом), подъем переворот это самое простое было. А сейчас иди попробуй найди нормальный турник. А если найдешь - найди тех, кто на нем занимается))

ПС последний раз подъем переворот пару лет назад научился делать с нуля, на выход одной даже уже не хватило то ли техники то ли еще чего))

[+sangacal 8,843]

2 hours ago, Zafir said:

 

ПС последний раз подъем переворот пару лет назад научился делать с нуля, на выход одной даже уже не хватило то ли техники то ли еще чего))

Из всех нормативов ГТО,на сегодня наверное смогу выполнить лишь нормы по-плаванию наверное где-то на 3 разряд на короткой дистанции.)
Техника осталась,хотя физику и дыхание где-то подрастерял.))

[+WOLF Topic Author 20,078]

7 часов назад, sangacal сказал:

В пригородном посёлке ,в котором прошло отрочество проживал некий Павлик Дегтярёв(лет на 10 старше меня),человек с отключённым предохранителем самосохранения(безбашеный),спортсмен-каратист при этом от природы крайне сильный и ловкий хотя в весовой категории порядка 70-75 кг,по слухам в прошлом инструктор спец-служб(во-что охотно верилось).
На момент моего отрочества,он занимался браконьерством(ставил сети).Отмечу что рыбаки 70-х,80-х ребята крайне суровые( в то время они не ходили под чьей-то крышей) в море выходили с огнестрелом на случай столкновения с рыб.надзором либо милицией.
При этом Павлик мог выйти один против 10-15 человек( а в посёлке все как-бы друг-другу родственники,и горой друг за друга),и всех одновременно оттаскать.Мог один поехать в соседний посёлок ,и опять-же один навалять 5-10 человек.
Вообщем такая своеобразная легенда Карадагского р-на.Человек исключительного бесстрашия,при этом без царя в голове.
В итоге-нарвался...Чувак гораздо слабее его ,просто засадил нож в печень.Из-за своего исключительного здоровья Павлик выжил,а чувак отправился в тюрьму.
Выздоровев образ жизни не поменял,в итоге избив троих коллег-браконьеров(то-же ребят не робкого десятка,одного в назидание привязал в море к трубе),которые воровали рыбу с его сетей загремел на зону.Отсидел-вышел..Прошло время,опять залёт...Мент обидел соседского пацана.Павлик поехал в соседний посёлок где проживал мент,взобрался(одев маску) по водосточной трубе на 4-й этаж к менту в квартиру,избил до полусмерти.
В итоге его снова вычислили и упекли в тюрьму...К годам 45-47 вышел с открытой формой туберкулёза,прожил ещё несколько месяцев и отдал концы.

История интересная, но 10-15 человек - многовато как бы. Мне кажется, в каждом дворе была легендарная личность, но спившаяся.

Я хочу рассказать об одном парне, который был чемпионом России по рукопашному бою в тяжелом весе. Он был силен, как бык. 1600 отжиманий за тренировку. Как-то он оказался в компании с армянами и за ними погнались несколько скинхедов с битами. Он убежал и признался мне. Сказал, что если бы они не глючили, то он остался бы. Сам был ингуш по нациии, очень дерзкий по жизни, отсидел 2 срока за разбой и был в худших местах заточения. Мог одним ударом послать 100кг человека в полет в 3 метра. И этот парень всегда говорил, что не сумел бы справиться даже с 3 людьми. Весил он районе 90 кг. Поэтому меня удивила эта история. Я с этим парнем дружил и мы называли друг друга братом. 

[+WOLF Topic Author 20,078]

6 часов назад, Zafir сказал:

У нас на мяхле тоже был один живая легенда, не знаю, что с ним сейчас. Дрыщ был, но Брюс Ли фасонский. Красаучег но ханига конкретный. Его ни нож ни брал, ни пистолет. Живучий был как таракан. Но никогда никого не обижал, был любимчик нас, пацанов и девчонок. Рашид звали. Отмороженный на всю голову, мог выкинуть шофера из автобуса за хамство, сесть за руль и отвезти всех пассажиров до конечной)) Что странно, его никто не трогал. Справка наверное какая-то была волшебная или боялись до чертиков. Взросляки про него рассказывали истории, в которые поверить было невозможно))

И раз речь в теме о тренировках скажу, что занимался Рашид в своем дворе (хяйят эви был у него, наш пацанский штаб)): на турнике самодельном, кубиками, колесом от камаза, газ 21 поднимал свой)) Бухал и занимался. Там у него я первый раз научился делать выход силой на одну (лет в 11-12 примерно). На две так никогда и не научился))

Физическая сила и техника - немного разные вещи. Я видел очень сильных физически людей. Просто монстры. И в реальной драке им практически нечего предложить. Сейчас ММА, там изучают все техники и практически слабых сторон не найти. Это целое искусство. В те времена преклонялись перед боксерами, каратистами или борцами. А теперь все эти техники изучаются в одном виде би. Бойцы сегодня намного более подготовлены и их навыки на другом уровне. То есть схватка сейчас может пройти по любому сценарию: нокаут, удушение, ТКО или даже серьезные увечья с переломом. 

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

История интересная, но 10-15 человек - многовато как бы. Мне кажется, в каждом дворе была легендарная личность, но спившаяся.

Я хочу рассказать об одном парне, который был чемпионом России по рукопашному бою в тяжелом весе. Он был силен, как бык. 1600 отжиманий за тренировку. Как-то он оказался в компании с армянами и за ними погнались несколько скинхедов с битами. Он убежал и признался мне. Сказал, что если бы они не глючили, то он остался бы. Сам был ингуш по нациии, очень дерзкий по жизни, отсидел 2 срока за разбой и был в худших местах заточения. Мог одним ударом послать 100кг человека в полет в 3 метра. И этот парень всегда говорил, что не сумел бы справиться даже с 3 людьми. Весил он районе 90 кг. Поэтому меня удивила эта история. Я с этим парнем дружил и мы называли друг друга братом. 

Всё дело в выставленных в данный момент приоритетах с обеих сторон. Если с одной стороны нет цели задавить любой ценой и быть готовыми на определённые жертвы, а другая готова к ним, то возможно что противостоять десятерых получится. Вырубаешь жёстко и быстро одного. Пока остальные в замешательстве начинаешь гасить следующего. А там или бегство, или срочные переговоры.  Но если обе стороны одинаково отчаянные, то одного забьют если он не будет лучше вооружён.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

Физическая сила и техника - немного разные вещи. Я видел очень сильных физически людей. Просто монстры. И в реальной драке им практически нечего предложить. Сейчас ММА, там изучают все техники и практически слабых сторон не найти. Это целое искусство. В те времена преклонялись перед боксерами, каратистами или борцами. А теперь все эти техники изучаются в одном виде би. Бойцы сегодня намного более подготовлены и их навыки на другом уровне. То есть схватка сейчас может пройти по любому сценарию: нокаут, удушение, ТКО или даже серьезные увечья с переломом. 

Там тоже есть ограничения, которых нет на улице.

[+WOLF Topic Author 20,078]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Всё дело в выставленных в данный момент приоритетах с обеих сторон. Если с одной стороны нет цели задавить любой ценой и быть готовыми на определённые жертвы, а другая готова к ним, то возможно что противостоять десятерых получится. Вырубаешь жёстко и быстро одного. Пока остальные в замешательстве начинаешь гасить следующего. А там или бегство, или срочные переговоры.  Но если обе стороны одинаково отчаянные, то одного забьют если он не будет лучше вооружён.

Приоритет не может идти вразрез с инстинктом самосохранения. Порой лучше проиграть схватку, но выиграть сражение. Что касается вырубить, то от подготовки соперника тоже зависит. Вырубить можно того, кто не ожидает: не имеет опыта, спортивной базы. Зачастую дранный гопник, алкашня с нарушенной координацией. Если напротив крепкий боец, то тут уже схема резко изменится. Особенно если он владеет борьбой, бжж, боксом, кикбоксингом, самбо, муай-тай. Я просто знал хороших спортсменов, которые сошли с прямого пути, они на улице могли любого на тот свет отправить. 

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, WOLF said:

Приоритет не может идти вразрез с инстинктом самосохранения. Порой лучше проиграть схватку, но выиграть сражение. Что касается вырубить, то от подготовки соперника тоже зависит. Вырубить можно того, кто не ожидает: не имеет опыта, спортивной базы. Зачастую дранный гопник, алкашня с нарушенной координацией. Если напротив крепкий боец, то тут уже схема резко изменится. Особенно если он владеет борьбой, бжж, боксом, кикбоксингом, самбо, муай-тай. Я просто знал хороших спортсменов, которые сошли с прямого пути, они на улице могли любого на тот свет отправить. 

Самосохранение учит нас избегать схватки если это возможно.

Касаемо проиграть, если это бой на ринге, то вы абсолютно правы. Если это улица и нет возможности убежать, то проигрыш приведёт в лучшем случае к больничной койке. В худшем, на стол к паталогоанатому. Конечно же человек более подготовленный к стрессовой ситуации будет лучше ориентироваться в ходе схватки, но там уже как повезёт.

Edited September 21, 2018 at 06:28 PM by Obozrevatel

[+WOLF Topic Author 20,078]

7 минут назад, Obozrevatel сказал:

Там тоже есть ограничения, которых нет на улице.

Конечно, вот именно такие ребята и попадали в тюрьмы прямиком с улицы. У меня были знакомые такие. Чемпион России по панкратиону, один из перспективных бойцов ММА. Попался за вооруженный разбой. При своих навыках, а он был очень хорошим бойцом, у него в кармане был и нож, а в машине и другие вещи. Чисто с улицы парень был. Уличный боец такого уровня - это очень опасно для любого. И дело не только в навыках, а жестокости и готовность ко всему ради достижения цели. 

Потом он остепенился, после выхода из тюрьмы, стал вести хороший образ жизни. 

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

Конечно, вот именно такие ребята и попадали в тюрьмы прямиком с улицы. У меня были знакомые такие. Чемпион России по панкратиону, один из перспективных бойцов ММА. Попался за вооруженный разбой. При своих навыках, а он был очень хорошим бойцом, у него в кармане был и нож, а в машине и другие вещи. Чисто с улицы парень был. Уличный боец такого уровня - это очень опасно для любого. И дело не только в навыках, а жестокости и готовность ко всему ради достижения цели. 

Потом он остепенился, после выхода из тюрьмы, стал вести хороший образ жизни. 

Выделенное это то, что я имею ввиду когда говорю о приоритетах в каждом конкретном конфликте. Насколько далеко человек готов пойти.

[+WOLF Topic Author 20,078]

2 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Самосохранение учит нас избегать схватки если это возможно.

Касаемо проиграть, если это бой на ринге, то вы абсолютно правы. Если это улица и нет возможности убежать, то проигрыш приведёт в лучшем случае к больничной койке. В худшем, на стол к паталогоанатому. Конечно же человек более подготовленный к стрессовой ситуации будет лучше ориентироваться в ходе схватки, но там уже как повезёт.

У меня были ситуации, когда мне просто повезло. Я знаю, что спорт лишь помогает. Вы вчера верно отметили: придает чуть уверенности и повышает шансы в бою. На этом все. Есть люди, которые воткнул нож в глаз и покрутят вокруг оси. Так что, все относительно. Уличные драки жестокие. 

[+WOLF Topic Author 20,078]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Выделенное это то, что я имею ввиду когда говорю о приоритетах в каждом конкретном конфликте. Насколько далеко человек готов пойти.

У меня есть фраза: Если не ты не готов умереть, лучше не начинай. Надо ставить свою жизнь на кон, чтоб понять, как далеко ты пойдешь.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

У меня есть фраза: Если не ты не готов умереть, лучше не начинай. Надо ставить свою жизнь на кон, чтоб понять, как далеко ты пойдешь.

Ну вот вы точно поняли смысл того, о чём я писал. :) 

[+WOLF Topic Author 20,078]

3 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Выделенное это то, что я имею ввиду когда говорю о приоритетах в каждом конкретном конфликте. Насколько далеко человек готов пойти.

С вами интересно общаться. Чувствуется опыт и знания психологии. 

 

[+WOLF Topic Author 20,078]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Ну вот вы точно поняли смысл того, о чём я писал. :) 

Знаком с очень смелыми и достойными ребятами. Они остепенились и их удерживают семьи. Мой друг недавно мне сказал, что в ответе за свою семью. Раньше он был безбашенным воином, настоящим берсерком. Сейчас он стал более прагматичным и больше не хочет рисковать.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

Знаком с очень смелыми и достойными ребятами. Они остепенились и их удерживают семьи. Мой друг недавно мне сказал, что в ответе за свою семью. Раньше он был безбашенным воином, настоящим берсерком. Сейчас он стал более прагматичным и больше не хочет рисковать.

Приоритеты. Они решают какими нам быть.

[+WOLF Topic Author 20,078]

Только что, Obozrevatel сказал:

Приоритеты. Они решают какими нам быть.

У меня нет семьи и поэтому я могу его понять.

[+WOLF Topic Author 20,078]

Мне хотелось бы погибнуть в бою, а не от старости. 

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, WOLF said:

Мне хотелось бы погибнуть в бою, а не от старости. 

Лучше в кругу своих близких и во сне. И как можно позже. И оставаться дееспособным так же долго. 

Приоритеты. )))))))))))) 

Пы.Сы. Я тоже когда то был холостым. )))) Поэтому понимаю вас.

[+WOLF Topic Author 20,078]

Только что, Obozrevatel сказал:

Лучше в кругу своих близких и во сне. И как можно позже. И оставаться дееспособным так же долго. 

Приоритеты. )))))))))))) 

Пы.Сы. Я тоже когда то был холостым. )))) Поэтому понимаю вас.

Кстати, я хотел бы обсудить нокаутирующую мощь и методы для ее достижения. 

Тема очень актуальна для всех. 

Напишите потом о том, как достичь этого.

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, WOLF said:

Кстати, я хотел бы обсудить нокаутирующую мощь и методы для ее достижения. 

Тема очень актуальна для всех. 

Напишите потом о том, как достичь этого.

Лучше меня это могут объяснить профессиональные боксёры. Я к многому сам шёл. Евгений Иванович Мельчин недолго был моим тренером. И специфика у меня немного другая. Хорошие обучающие видео есть у Логинова Александра. Он всё разжёвывает до мелочей.