Шароверы и плоскоземщики

[+Azimrin 166]

Давайте попробуем выйти за рамки обычных дискуссий и поговорим о вере в форму земли.

С 2016 года интернет просто сотрясает от споров на тему: Плоская или Шарообразная?

Некоторые высказывают мнение, что Земля геоидной формы.

Жители интернета не верят снимкам аэрокосмических компаний, а видео где видно округлая форма связывают с эффект фишай (fish eye) некоторых камер.

Многие предполагают, что Земля это плоский диск, где центр это северный полюс, а юг это снежная стена по периметру.

Доводы у тех и у других очень весомые. А во что веришь ты?

[+Adina 113,438]

30 минут назад, Azimrin сказал:

Доводы у тех и у других очень весомые. А во что веришь ты?

надеюсь на счет доводов шутишь? ))

плоская только Земля во всей Системе? ))

[+Ленц 7,772]

34 минуты назад, Azimrin сказал:

Доводы у тех и у других очень весомые. А во что веришь ты?

Доводы из Пречетта хотя бы?)))

[+Fortis 63]

8 minutes ago, Ленц said:

Доводы из Пратчетта хотя бы?)))

Серьезная научная концепция, что за хиханьки-хаханьки?

 

[+Azimrin Topic Author 166]

Ну я отношусь к вере терпимо. Вот например плоскоземщики говорят, что ученные не могут определиться с формой земли. То она идеальный шар, то элипс, то теперь геоид. Их опасения так же вызывает молчание астронафтов на просьбу в режиме реального времени показать землю. Не тот режим реального времени, когда показывают съемку космоса, а во время общения с Землей. Отвечая на вопросы зрителей и взять и показать Землю.

[+Adina 113,438]

7 часов назад, Azimrin сказал:

Ну я отношусь к вере терпимо. Вот например плоскоземщики говорят, что ученные не могут определиться с формой земли. То она идеальный шар, то элипс, то теперь геоид. Их опасения так же вызывает молчание астронафтов на просьбу в режиме реального времени показать землю. Не тот режим реального времени, когда показывают съемку космоса, а во время общения с Землей. Отвечая на вопросы зрителей и взять и показать Землю.

идеальным шаром она никогда не была, да и элипс и геоид это все равно что линия и полоска ))
снимков с космоса даже не требуется.. пусть на Эверест поднимутся и сами посмотрят ))
онлайн космоса в сети предостаточно..

они затмение тоже игнорируют? ))

 

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Adina сказал:

идеальным шаром она никогда не была, да и элипс и геоид это все равно что линия и полоска ))
снимков с космоса даже не требуется.. пусть на Эверест поднимутся и сами посмотрят ))
онлайн космоса в сети предостаточно..

они затмение тоже игнорируют? ))

 

Для того чтобы опровергать общепринятые факты надо хотя бы как минимум изучить  когда, кем и каким образом эти факты  были приняты и почему весь мир согласился с ними.

Меня поражает готовность людей поверить во что угодно, лишь бы это было чем то новым и противоречило общепринятому, а главное не надо было что либо изучать. 

Пришел какой то шарлатан сказал - а прикинь земля плоская и привел какие то мутные аргументы -  и готово! Человек уже верит! А ученые все идиоты. Они оказывается до сих пор всем нам врали.  Интересно почему?))))

[+Azimrin Topic Author 166]

35 minutes ago, Adina said:

идеальным шаром она никогда не была, да и элипс и геоид это все равно что линия и полоска ))
снимков с космоса даже не требуется.. пусть на Эверест поднимутся и сами посмотрят ))
онлайн космоса в сети предостаточно..

они затмение тоже игнорируют? ))

 

Фотография  с эффектом fisheye. Это не принимается.

[+Azimrin Topic Author 166]

38 minutes ago, Adina said:

идеальным шаром она никогда не была, да и элипс и геоид это все равно что линия и полоска ))
снимков с космоса даже не требуется.. пусть на Эверест поднимутся и сами посмотрят ))
онлайн космоса в сети предостаточно..

они затмение тоже игнорируют? ))

 

Посмотри на это видео. Тут можно наблюдать как линия горизонта меняется относительно центра кадра. Если горизонт выше центра то кажется, что Земля имеет изгиб, а если ниже, то наоборот Земля походит на посудину.

Особо ярко видно с 8 минуты, когда шар взрывается и камеру начинает колбасить.

Edited August 2, 2018 at 07:48 AM by Azimrin

[+Adina 113,438]

12 минут назад, Azimrin сказал:

Фотография  с эффектом fisheye. Это не принимается.

это у них в голове эффект fish brain ))) поэтому и не принимается.. будет проще, если они потрудятся сами подняться и сфоткать своей камерой.. а называть всё подделкой много ума не надо.. вот этот твой ролик выше я могу легко назвать подделкой.. это сторонники плоской Земли запустили в воздух камеру с эффектом "бухой рыбы".. 

[+Azimrin Topic Author 166]

21 minutes ago, Adina said:

это у них в голове эффект fish brain ))) поэтому и не принимается.. будет проще, если они потрудятся сами подняться и сфоткать своей камерой.. а называть всё подделкой много ума не надо.. вот этот твой ролик выше я могу легко назвать подделкой.. это сторонники плоской Земли запустили в воздух камеру с эффектом "бухой рыбы".. 

Вера ученным (людям), астронафтам и другим на слово - это тоже вера. А я за здравый смысл. Поэтому я за критическое мышление и попытки поставить каждое утверждение под сомнение. И я признаю, что съемки имеют эффект рыбьего глаза

[+Adina 113,438]

Только что, Azimrin сказал:

Вера ученным (людям), астронафтам и другим на слово - это тоже вера. А я за здравый смысл. Поэтому я за критическое мышление и попытки поставить каждое утверждение под сомнение. И я признаю, что съемки имеют эффект рыбьего глаза

Если ты смотришь в телескоп и замечаешь, что все наблюдаемые вокруг объекты имеют шарообразную форму, то допускать, что Земля плоская не совсем критическое мышление. Если ты видишь тень Земли на Луне, и всё еще полагаешь что Земля плоская, это не совсем критическое мышление. Если ты внимательно наблюдаешь за звёздами и знаешь, что на севере видны другие звёзды, а на юге другие, и что полярная звезда смещается, если путешествовать от юга к северу, и все еще полагаешь, что Земля круглая, то это не критическое мышление. Если ты знаешь, что любой эластичный и сильновращающийся объект рано или поздно примет шарообразную форму, то утверждать, что земля плоская - не критическое мышление.

Никто не верит на слово ученым и астронавтам. Можно не видеть на берегу человека, но уверенно говорить, что он здесь прошел, потому что на песке остались человеческие следы. При желании, ты определишь даже пол, рост и даже наличие или отсутствие плоскостопия. Говорить после этого, что "вы не видели человека, а верите только ученым" не совсем правильно. 

[+Azimrin Topic Author 166]

2 minutes ago, Adina said:

Если ты смотришь в телескоп и замечаешь, что все наблюдаемые вокруг объекты имеют шарообразную форму, то допускать, что Земля плоская не совсем критическое мышление. Если ты видишь тень Земли на Луне, и всё еще полагаешь что Земля плоская, это не совсем критическое мышление. Если ты внимательно наблюдаешь за звёздами и знаешь, что на севере видны другие звёзды, а на юге другие, и что полярная звезда смещается, если путешествовать от юга к северу, и все еще полагаешь, что Земля круглая, то это не критическое мышление. Если ты знаешь, что любой эластичный и сильновращающийся объект рано или поздно примет шарообразную форму, то утверждать, что земля плоская - не критическое мышление.

Никто не верит на слово ученым и астронавтам. Можно не видеть на берегу человека, но уверенно говорить, что он здесь прошел, потому что на песке остались человеческие следы. При желании, ты определишь даже пол, рост и даже наличие или отсутствие плоскостопия. Говорить после этого, что "вы не видели человека, а верите только ученым" не совсем правильно. 

Это всё понятно, но не популярно. Мир меняется и люди задают вопросы. К сожалению наука сегодня стала ревнивым богом, который не хочет утруждать себя говорить на новом языке, понятным для нового поколения. Такое я уже где-то видел )

[+Adina 113,438]

2 минуты назад, Azimrin сказал:

Это всё понятно, но не популярно. Мир меняется и люди задают вопросы. К сожалению наука сегодня стала ревнивым богом, который не хочет утруждать себя говорить на новом языке, понятным для нового поколения. Такое я уже где-то видел )

Напротив, популяризации сегодня гораздо больше, чем раньше. Подпишись на канал TED или похожие. Если лень, я дам ссылки. Проблема в том, что подобное не финансируется. У науки есть целый ряд проблем и как-нибудь я открою отдельную тему об этом. Цель науки не популяризация, а изучение. Ты не видишь кропотливый и неинтересный обывателю труд учёных. Ты видишь только результаты. Ты дотрагиваешься до сенсорного выключателя и загорается свет, но ты даже не задумываешься, сколько веков кропотливой работы на это ушло. Ты передаешь фотографию с одного телефона на другой безо всяких кабелей и понятия не имеешь сколько времени и сил ушло на то, чтобы это реализовать.  

[+Azimrin Topic Author 166]

7 minutes ago, Adina said:

Напротив, популяризации сегодня гораздо больше, чем раньше. Подпишись на канал TED или похожие. Если лень, я дам ссылки. Проблема в том, что подобное не финансируется. У науки есть целый ряд проблем и как-нибудь я открою отдельную тему об этом. Цель науки не популяризация, а изучение. Ты не видишь кропотливый и неинтересный обывателю труд учёных. Ты видишь только результаты. Ты дотрагиваешься до сенсорного выключателя и загорается свет, но ты даже не задумываешься, сколько веков кропотливой работы на это ушло. Ты передаешь фотографию с одного телефона на другой безо всяких кабелей и понятия не имеешь сколько времени и сил ушло на то, чтобы это реализовать.  

Сейчас я чувствую, что ты обращаешься ко мне как к потребителю информации ? Я работаю с детьми и вижу, что есть дети, которые подписаны на In Cor Cadit, но есть и те, которые мерят мир по GTA или Instagram. Я хочу сказать, что надо идти на встречу подросткам. И если есть возможность развернуть телескоп Хаббл и показать нашу планету, то это надо сделать.

[+A_12 27,914]

Саму постановку вопроса и голосование считаю оскорбительным для интеллекта разумного человека.

[+Adina 113,438]

1 минуту назад, Azimrin сказал:

Сейчас я чувствую, что ты обращаешься ко мне как к потребителю информации ? Я работаю с детьми и вижу, что есть дети, которые подписаны на In Cor Cadit, но есть и те, которые мерят мир по GTA или Instagram. Я хочу сказать, что надо идти на встречу подросткам. И если есть возможность развернуть телескоп Хаббл и показать нашу планету, то это надо сделать.

Нет )) Ошибаешься.

Просто ты должен понимать, что в сторону Хаббла тоже можно фыркнуть этим fish eye. А проблемы в науке есть и очень большие. Особенно последнее время. Но к данному вопросу отношения они не имеют. Я открою тему и мы там об этом поговорим.

 

пс: GTA-йа саташма, сам иногда гоняю ))))

[+Fortis 63]

11 hours ago, Azimrin said:

Ну я отношусь к вере терпимо. Вот например плоскоземщики говорят, что ученные не могут определиться с формой земли. То она идеальный шар, то элипс, то теперь геоид. Их опасения так же вызывает молчание астронафтов на просьбу в режиме реального времени показать землю. Не тот режим реального времени, когда показывают съемку космоса, а во время общения с Землей. Отвечая на вопросы зрителей и взять и показать Землю.

Нет никаких ученых, которые поддерживали бы подобную ересь. Есть всякие фрики, которые могут говорить наукообразные вещи и объявлять себя академиками Мировой Всегалактической Академии, защищая всевозможные теории заговоров, но не один ученый или даже хотя бы нормально образованный человек, поддерживать такое не станет.

Если Вам интересна эта тема, именно с точки зрения научных аргументов, изложенных довольно несложным языком, можете посмотреть здесь:

 

 

 

Edited August 2, 2018 at 11:33 AM by Fortis

[+Spirt 16,809]

Земля круглая это очевидно..Но за каждым углом снашаются. Просто невероятно....(с)

[+uncle Y 3,932]

13 hours ago, Adina said:

 

они затмение тоже игнорируют? ))

 

Туман, Сэр.))

[+Эстер 1,399]

 7. (5). Он сотворил небеса и землю во истине. Он обвивает ночью день и днем обвивает ночь; он подчинил солнце и луну. Все течет до назначенного предела; Он - великий, прощающий! 

Перевод Крачковского. Наверно круглая она, раз ночь на ней можно обвить днем, а день ночью.

[Al Pacino 118,842]

20 minutes ago, Эстер said:

 7. (5). Он сотворил небеса и землю во истине. Он обвивает ночью день и днем обвивает ночь; он подчинил солнце и луну. Все течет до назначенного предела; Он - великий, прощающий! 

Перевод Крачковского. Наверно круглая она, раз ночь на ней можно обвить днем, а день ночью.

а другие айяты переводятся как "распростёр землю" 13:3

и "землю сделал ковром" 2:22

[+Messina 2,026]

я не понимаю как вообще можно на эту тему что-то обсуждать? А как по их мнению тогда солнце разгуливает по плоской земле? И почему тогда они с луной без каких либо луп круглые? теперь наш глаз виноват?)) 

Земля не ровный круг, т.е. не как футбольный мяч, а скорее яичко)) 

[+Эстер 1,399]

12 minutes ago, Al Pacino said:

а другие айяты переводятся как "распростёр землю" 13:3

и "землю сделал ковром" 2:22

 

Ну да, она круглая, но мы ее видим распростертой. как ковер. Там же и про горы, которые Он установил, чтобы земля не колебалась с нами. С чего плоской земле колебаться? Вот еще одно свидетельство ее формы.)

[+Adina 113,438]

2 минуты назад, Эстер сказал:

Ну да, она круглая, но мы ее видим распростертой. как ковер. Там же и про горы, которые Он установил, чтобы земля не колебалась с нами. С чего плоской земле колебаться? Вот еще одно свидетельство ее формы.)

вообще-то горы двигаются вместе с земной корой и ни от каких колебаний не спасают.. просто потому, что колеблются вместе со всем остальным.. горы это не колышки, как утверждает Коран.. они даже структурно так не выглядят.. 

[+Эстер 1,399]

1 minute ago, Adina said:

вообще-то горы двигаются вместе с земной корой и ни от каких колебаний не спасают.. просто потому, что колеблются вместе со всем остальным.. горы это не колышки, как утверждает Коран.. они даже структурно так не выглядят.. 

Раз колеблются почему не рассыпаются, а вместо этого еще и растут, что мы не ощущаем..? Куран не утверждает, что горы - колышки, но из аятов можно предположить, что такую функцию они на земле и выполняют, "держа" ее от разрушительных колебаний.

[Al Pacino 118,842]

Just now, Эстер said:

Раз колеблются почему не рассыпаются, а вместо этого еще и растут, что мы не ощущаем..? Куран не утверждает, что горы - колышки, но из аятов можно предположить, что такую функцию они на земле и выполняют, "держа" ее от разрушительных колебаний.

растут из-за столкновения литосферных плит

одна плита находит на другую

[+Эстер 1,399]

1 minute ago, Al Pacino said:

растут из-за столкновения литосферных плит

одна плита находит на другую

Знаю.)

[+Adina 113,438]

8 минут назад, Эстер сказал:

Раз колеблются почему не рассыпаются, а вместо этого еще и растут, что мы не ощущаем..? Куран не утверждает, что горы - колышки, но из аятов можно предположить, что такую функцию они на земле и выполняют, "держа" ее от разрушительных колебаний.

почему они должны рассыпаться?.. горы - часть земной коры.. двигается и смещается вместе с земной корой.. растут потому что одна плита уходит под другую.. они не держат земную кору от колебаний, а колеблются вместе с земной корой.. 

"горы удерживают землю от колебаний" знания византийских ученых 6 века.. с тех пор мы узнали гораздо больше о горах..

[+Теймур Мамедович 1,898]

Страшно не то что у людей разное мнение,страшно вот это..