Материальная сторона веры

[Al Pacino Topic Author 118,873]

1 minute ago, Centurion said:

ну, мысленное обращение к Богу это еще не совсем молитва) а в целом конечно здесь большую роль играет искренность, а не следование формуле)

искренность - содержание, ритуал - форма

но почему в религиях так важна форма? нельзя же по Корану верить в Аллаха, но не совершать намаз так как он описан в Коране и в Сунне

2 minutes ago, Centurion said:

насчет определенных мест - то же не совсем верно, иудей, христианин, мусульманин может молиться дома, на улице, на крыше, в море и т.д. все эти здание, лишь места для собрания верующих вместе. Было бы странно, если бы человек 100 собрались в супемаркете для совместной молитвы)) где то они должны же собираться))

а зачем нужно собираться вместе? 

[+Centurion 4,774]

3 minutes ago, Al Pacino said:

искренность - содержание, ритуал - форма

но почему в религиях так важна форма? нельзя же по Корану верить в Аллаха, но не совершать намаз так как он описан в Коране и в Сунне

а зачем нужно собираться вместе? 

наверно нельзя) и все же здесь мы обсуждаем материальные предметы, даже форма не может к этому относиться)

как зачем?) зачем, например, охотники, поэты, автолюбители объединяются в клубы?) Общение, поддержка друг друга, единство, изучение Священных книг и тд и тп) в единстве сила)

[+Fortis 63]

7 minutes ago, Al Pacino said:

но почему в религиях так важна форма? нельзя же по Корану верить в Аллаха, но не совершать намаз так как он описан в Коране и в Сунне

Потому что религия объединяет) Молитва должна быть одна в одно время, в один день. А если один будет молится в понедельник, другой в среду, один во время намаза, а другой звеня колокольчиками, кто в лес, кто по дрова, то никакого единения верующих не получится.

 

[Al Pacino Topic Author 118,873]

2 minutes ago, Centurion said:

наверно нельзя) и все же здесь мы обсуждаем материальные предметы, даже форма не может к этому относиться)

как зачем?) зачем, например, охотники, поэты, автолюбители объединяются в клубы?) Общение, поддержка друг друга, единство, изучение Священных книг и тд и тп) в единстве сила)

 

Just now, Fortis said:

Потому что религия объединяет) Молитва должна быть одна в одно время, в один день. А если один будет молится в понедельник, другой в среду, один во время намаза, а другой звеня колокольчиками, кто в лес, кто по дрова, то никакого единения верующих не получится.

 

единение требует идеология

а вера этого не требует, вера это индивидуальное чувство 

какая цель в единении у верующих в Бога? 

вот например я верю в определённые силы, обращаюсь к Нему по-своему, как хочу и когда мне надо

зачем мне это делать одновременно вместе с другими? мне не нужна их форма обращения и я не навязываю свою

[+Centurion 4,774]

6 minutes ago, Al Pacino said:

 

единение требует идеология

а вера этого не требует, вера это индивидуальное чувство 

какая цель в единении у верующих в Бога? 

вот например я верю в определённые силы, обращаюсь к Нему по-своему, как хочу и когда мне надо

зачем мне это делать одновременно вместе с другими? мне не нужна их форма обращения и я не навязываю свою

я объяснил почему. У кого то трудность в жизни - он идет и просит молитвенной поддержки у другого. Один только открыл Книгу, а другой 20 лет читает. Второй может научить. Два верующих поссорились, третий может прийти и помирить их. Один впал в грех, другой может помочь ему выбраться. А если каждый будет за себя, то такие прутики-одиночки не долго устоят)

[+Fortis 63]

10 minutes ago, Al Pacino said:

 

единение требует идеология

а вера этого не требует, вера это индивидуальное чувство 

какая цель в единении у верующих в Бога? 

вот например я верю в определённые силы, обращаюсь к Нему по-своему, как хочу и когда мне надо

зачем мне это делать одновременно вместе с другими? мне не нужна их форма обращения и я не навязываю свою

Именно. Если мы говорим про религию, это массовое занятие. Если про веру - верь как себе пожелаешь на здоровье. Но если вступаешь в ряды религиозной организации, состоящей из множества членов, берешь на себя определенные обязательства. Выбирая религию, ты выбираешь образ жизни, свод правил и религиозных процедур.

 

[+Heydar Ali 30,413]

15 минут назад, Al Pacino сказал:

 

зачем мне это делать одновременно вместе с другими? мне не нужна их форма обращения и я не навязываю свою

Все верно, потому что вы индивидуально совершенное создание, а мы нет))) и мы нуждаемся в это ))) ( один сражаешься????)))) Аллах комей олсун))))

[Al Pacino Topic Author 118,873]

1 minute ago, Heydar Ali said:

Все верно, потому что вы индивидуально совершенное создание, а мы нет))) и мы нуждаемся в это ))) ( один сражаешься????)))) Аллах комей олсун))))

я не совершенное создание )))

объясните да почему вы нуждаетесь в этом )) впрочем Фортис уже написал )

[+A_12 27,914]

41 minutes ago, Al Pacino said:

я не совершенное создание )))

объясните да почему вы нуждаетесь в этом )) впрочем Фортис уже написал )

Дело в том что если человек верит в Бога, то он познавая Его не может Его не любить.
Возлюбленный Бога - Человек, Возлюбленный Человека - Бог. Просьба Любимого исполняется !

Человек просит Бога и получает. Получает намного лучше, чем то о чем просит, больше чем просил, получает после просьбы и до того как просит, и даже получает когда НЕ просит. Если не получает то что просил, то значит именно это для него лучше. Он все равно получает, в данном случае заботу Бога, лишающего его того, что ему не нужно или вредно.
Бог в ответ на это просит человека об исполнении определенных условий, правил, процедур, которые сами по себе являются тем что Бог даровал человеку для его же блага. Человек их исполняет, или неисполняет, хочет исполнить или игнорирует. Люди разные, но если говорим о Верующем и о Любящем Бога и благодарном Ему, то он старается исполнять.

Верующие нуждаются потому что не верить в то что сказано им не могут. Нуждаются потому что чувствуют. Нуждаются потому что любят.

Что касается совместной молитвы. Вы когда играете в футбол и Ваша команда забивает гол, вы радуетесь с закрытыми глазами или рады видеть как радуются другие члены команды? ))) Пророк говорил что "верующие это зеркало друг друга". Так вот верующие смотрят на лица других верующих как в зеркало, и видя радость, просветление, счастье в их глазах, видят то же самое и в себе самом. Можно видеть в себе без этого? Можно. Но иногда человеку надо смотреть в зеркало, реальное (амальгамное) или такое (духовное).

[+Heydar Ali 30,413]

3 часа назад, Al Pacino сказал:

 

объясните да почему вы нуждаетесь в этом )) 

Непонимаю зачем я должен тебе обьяснять?) Я же не спрашиваю у тебя , зачем тебе это не нужно) У каждого своя дорога, своя вера, свой образ жизни, но если мы умные ребята))) это нам не помешает дружить, хотя бы виртуально

[+Adina 113,484]

Только что, Heydar Ali сказал:

Непонимаю зачем я должен тебе обьяснять?) 

)))))))))))))))))))))))))))))))))) 

Наконец-то кто-то это написал )))

 

Большинство верующих стараются объяснить объект своего поклонения. Это самая большая ошибка. Какое бы объяснение они не давали, каждое из них породит еще массу вопросов. Объяснить у них не получится. Да и как то странно видеть попытки объяснить Бога от человека, утверждающего, что Бог "непознаваем до конца", или что "человек ограничен в понимании". Причем, это самое большинство себя самого ограниченным не считает. Ну а как? Он то понял, просто донести не может.

Это все равно что у влюбленного человека спросить "за что ты её любишь?". "Да ни за что. Просто так. Вот люблю и всё". Почему бы верующим не отвечать так, когда задают вопросы о Боге? )) 

 

[+Heydar Ali 30,413]

3 минуты назад, Adina сказал:

Объяснить у Да ни за что. Просто так. Вот люблю и всё". Почему бы верующим не отвечать так, когда задают вопросы о Боге? )) 

 

Я реально никому, ничего не хочу обьяснять, это личное, это то что у меня внутри) 

[+Adina 113,484]

1 минуту назад, Heydar Ali сказал:

Я реально никому, ничего не хочу обьяснять, это личное, это то что у меня внутри) 

Она гёря деирям дя, у тебя заводской комфорт внутри стоит ))

Верующий может так же, как и влюбленный, держать свои чувства при себе. Ты же не ходишь и не рассказываешь всем, какие чувства ты испытываешь к ней, чем вы делитесь, о чем говорите и как вообще проводите свое время вместе. И ты определенно не ходишь и не просишь всех любить и понимать её точно так же, как ты. Что за страсть такая присвоить Бога себе и защищать его так, будто он сам с этим не справится? ))

[+Heydar Ali 30,413]

1 минуту назад, Adina сказал:

Она гёря деирям дя, у тебя заводской комфорт внутри стоит ))

Верующий может так же, как и влюбленный, держать свои чувства при себе. Ты же не ходишь и не рассказываешь всем, какие чувства ты испытываешь к ней, чем вы делитесь, о чем говорите и как вообще проводите свое время вместе. И ты определенно не ходишь и не просишь всех любить и понимать её точно так же, как ты. Что за страсть такая присвоить Бога себе и защищать его так, будто он сам с этим не справится? ))

Наверно ограниченные люди все время пытаются что то навязать, не буду осуждать, это их выбор, я 18 лет исполняю намаз, начал с Абубакра, по некоторым понятиям салафит- вахабит))) Но главное  я понимаю, я Азербайджанец , я не Араб, и никому подрожать не собираюсь

[+Adina 113,484]

2 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Наверно ограниченные люди все время пытаются что то навязать, не буду осуждать, это их выбор, я 18 лет исполняю намаз, начал с Абубакра, по некоторым понятиям салафит- вахабит))) Но главное  я понимаю, я Азербайджанец , я не Араб, и никому подрожать не собираюсь

Гябул олунсун и ниййятивя гёря гайытсын

[+Heydar Ali 30,413]

Только что, Adina сказал:

Гябул олунсун и ниййятивя гёря гайытсын

Спасибо) приятно очень)

[+A_12 27,914]

8 hours ago, Adina said:

)))))))))))))))))))))))))))))))))) 

Наконец-то кто-то это написал )))

 

Большинство верующих стараются объяснить объект своего поклонения. Это самая большая ошибка. Какое бы объяснение они не давали, каждое из них породит еще массу вопросов. Объяснить у них не получится. Да и как то странно видеть попытки объяснить Бога от человека, утверждающего, что Бог "непознаваем до конца", или что "человек ограничен в понимании". Причем, это самое большинство себя самого ограниченным не считает. Ну а как? Он то понял, просто донести не может.

Это все равно что у влюбленного человека спросить "за что ты её любишь?". "Да ни за что. Просто так. Вот люблю и всё". Почему бы верующим не отвечать так, когда задают вопросы о Боге? )) 

 

Странные вы ребята )) Честно ))))

Один без конца задает вопросы (настоооойчиво так))) "Зачем Ему это надо?", "Зачем вам это надо?", "Зачем если создал, так создал, а не по другому?" и еще много других "зачем". Как только пытаешься ответить, приходит другой и говорит: "Ны вы достали уже, сколько можно о своем Боге говорить?"))))) Так мы б может и не говорили ничего если б Вы не спрашивали. )))) А вопрошающего отвергать нельзя, правило такое от Пророка есть.

Но я написал "может и не говорили б" потому что, если честно, то наверное все же говорили бы. Но никто никому ничего не навязывает. Вы и сами наверное прекрасно знаете, что влюбленному свойственно петь, танцевать, писать стихи, замечать больше красоты вокруг чем обычному человеку, запечатлевать ее словами или красками. Точно также Вы знаете что НЕвлюбленному свойственно видеть все в более блеклых, тусклых красках, его мало что радует, говорит он точно не стихами и не ради чьей-то радости, скорее наоборот, чтобы навредить, оклеветать, оболгать, с мыслью: "А что? Зачем он такой веселый и влюбленный ходит? И Луна ему улыбается и трава... непорядок. Луну закрыть, траву вытоптать!!! И пусть будет как все - серым !")))))

Объяните мне, плиз, почему противнику Бога нужно столько о своей НЕлюбви писать, кого-то так настойчиво убеждать, сайт специальный для этого иметь, громогласно заявлять (как @Al Pacino в прошлой жизни, и насколько я помню в беседе с Вами), что мол чем больше человек кафирнем тем лучше. Кому лучше? )))))))

[+Heydar Ali 30,413]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Странные вы ребята )) Честно ))))

Объяните мне, плиз, почему противнику Бога нужно столько о своей НЕлюбви писать, кого-то так настойчиво убеждать, сайт специальный для этого иметь, громогласно заявлять (как @Al Pacino в прошлой жизни, и насколько я помню в беседе с Вами), что мол чем больше человек кафирнем тем лучше. Кому лучше? )))))))

Салам алейкум) помню вас по диспуту, много приятных воспоминаний, не понял ваш уход......., обида? Если да, то плохо.....Здесь вы более агрессивны))) Зачем столько одинаковых вопросов в разных формулировках, вам так же одинаково отвечают??))))) Если честно, я вообще не понимаю раздел религии где люди спорят, если мусульманин знает что то , то пусть делится со своим Братом по вере, пусть один получает знания, другой саваб) к примеру у меня В Баку есть невероятная коллекция книг на русском , купленных лет 15-18 назад, сейчас таких нет, можно обмениваться книгами( с возвратом)  Много вариантов получать пользу, а так не вижу смысла воевать

[+Adina 113,484]

15 минут назад, A_12 сказал:

Странные вы ребята )) Честно ))))

Один без конца задает вопросы (настоооойчиво так))) "Зачем Ему это надо?", "Зачем вам это надо?", "Зачем если создал, так создал, а не по другому?" и еще много других "зачем". Как только пытаешься ответить, приходит другой и говорит: "Ны вы достали уже, сколько можно о своем Боге говорить?"))))) Так мы б может и не говорили ничего если б Вы не спрашивали. )))) А вопрошающего отвергать нельзя, правило такое от Пророка есть.

Так мы не спрашиваем вашего личного мнения о Боге, а только на основе изложенного о нём )) Ведь нигде не написано, зачем всё это ему нужно. Вот Вам и приходится полагаться на то, как Вы понимаете Бога. Но понимаете ли? Сократ демишкян "я не знаю правду о богах, но могу поклястся, что и вы её не знаете".

 

Цитата

Но я написал "может и не говорили б" потому что, если честно, то наверное все же говорили бы. Но никто никому ничего не навязывает. Вы и сами наверное прекрасно знаете, что влюбленному свойственно петь, танцевать, писать стихи, замечать больше красоты вокруг чем обычному человеку, запечатлевать ее словами или красками. Точно также Вы знаете что НЕвлюбленному свойственно видеть все в более блеклых, тусклых красках, его мало что радует, говорит он точно не стихами и не ради чьей-то радости, скорее наоборот, чтобы навредить, оклеветать, оболгать, с мыслью: "А что? Зачем он такой веселый и влюбленный ходит? И Луна ему улыбается и трава... непорядок. Луну закрыть, траву вытоптать!!! И пусть будет как все - серым !")))))

Влюбленный счастливее невлюбленного не больше, чем пьяный счастливее трезвого )) Вы любите свою возлюбленную? Испытываете всё описанное? Это замечательно. Но поймите, что как только Вы станете всем объяснять, что она самая красивая и гениальная, будьте готовы к тому, что с этим не согласятся, а возможно осудят или предложат альтернативу. А будете настаивать, могут и сказать что-то обидное.

 

Цитата

Объяните мне, плиз, почему противнику Бога нужно столько о своей НЕлюбви писать, кого-то так настойчиво убеждать, сайт специальный для этого иметь, громогласно заявлять (как @Al Pacino в прошлой жизни, и насколько я помню в беседе с Вами), что мол чем больше человек кафирнем тем лучше. Кому лучше? )))))))

Нет никаких противников Бога )) Есть противники учения, есть противники института религий, противники самой идеи строить свою жизнь на основании сомнительных источников в конце концов, но не Бога. Как вообще можно быть противником того, существование чего ты отрицаешь? Вы противник Зевса или Вишну? Нет. Вы противник многобожия, как религии, как учения. Для меня бог Корана или любой другой религии - персонаж книги. Как Шерлок Холмс, Монтекки и Капулетти, Штирлиц и так далее. И я говорю и пишу о нём только в этом ключе, как о выдуманном герое.

Если у Вас есть право рекламировать этого персонажа, то у меня есть право сомневаться в правильности предлагаемый идей. И я не вижу в этом никакой проблемы, как Вы не видите проблемы осуждать неверие или многобожие, как неправильную модель. 

 

 

Edited August 5, 2018 at 08:26 AM by Adina

[+A_12 27,914]

29 minutes ago, Heydar Ali said:

Салам алейкум) помню вас по диспуту, много приятных воспоминаний, не понял ваш уход......., обида? Если да, то плохо.....Здесь вы более агрессивны))) Зачем столько одинаковых вопросов в разных формулировках, вам так же одинаково отвечают??))))) Если честно, я вообще не понимаю раздел религии где люди спорят, если мусульманин знает что то , то пусть делится со своим Братом по вере, пусть один получает знания, другой саваб) к примеру у меня В Баку есть невероятная коллекция книг на русском , купленных лет 15-18 назад, сейчас таких нет, можно обмениваться книгами( с возвратом)  Много вариантов получать пользу, а так не вижу смысла воевать

Ва алейкум салам. Я тоже Вас помню, впечатления положительные.
Ушел оттуда не из-за обид, как можно обижаться на виртуальных оппонентов? Просто несправедливое отношение достигло таких размахов, что уже банили даже не меня, а тех кто меня поддерживает - вечными банами. Мало того еще их и оскорбляли как могли. Это следовало как-то остановить.

По поводу раздела религия ))) Можете спросить у Аля как долго он меня пытался туда завлечь и в конце концов добился своего, не знаю себе на радость или на печаль )))

Агрессивность за собой не замечаю. Участвую тогда когда либо не вижу от других такого ответа который мог бы дать я, или когда приходится отвечать на некорректное отношение с другой стороны. Так как мои посты почти всегда это ответы, они Вам и кажутся агрессивными. Нам вменяется в обязанность бороться с ложью, поэтому я понимаю тех кто не связывается, но принять такую позицию сам не могу.

P.S.

Mənim yolum məhəbbət caddəsiydi,
Son sözlərim haqqın iradəsiydi,
Məhəbbətin risalət vədəsiydi,
Yoxsa məndə bir kəs ilə qərəz yox,
Siyasət adlı məndə bir mərəz yox.

Edited August 5, 2018 at 08:52 AM by A_12

[+Heydar Ali 30,413]

1 минуту назад, A_12 сказал:

 

Агрессивность за собой не замечаю. Участвую тогда когда либо не вижу от других такого ответа который мог бы дать я, или когда приходится отвечать на некорректное отношение с другой стороны. Так как мои посты почти всегда это ответы, они Вам и кажутся агрессивными. Нам вменяется в обязанность бороться с ложью, поэтому я понимаю тех кто не связывается, но принять такую позицию сам не могу.

Вы неправильно поняли слово агрессию, да и не суть в этом. Бороться с ложью?......) а зачем? Аллах предписал уверовавшим, держитесь нужным курсом, а с остальными Аллах сам разберется. Иногда спокойствие и безмятежность больше привлекает чем спор ни о чем. Мир вам

[+A_12 27,914]

29 minutes ago, Adina said:

Так мы не спрашиваем вашего личного мнения о Боге, а только на основе изложенного о нём )) Ведь нигде не написано, зачем всё это ему нужно. Вот Вам и приходится полагаться на то, как Вы понимаете Бога. Но понимаете ли? Сократ демишкян "я не знаю правду о богах, но могу поклястся, что и вы её не знаете".

Нет, нет имено это (наше мнение) Вы и спрашиваете. Ибо если посмотрите на самый первый мой пост на этом сайте, то там и был ответ, причем не с моих слов, а то что было "где-то написано" как Вы говорите. Но этого оказалось недостаточно и требовались объяснения и поэтому последовали вопросы.

29 minutes ago, Adina said:

Влюбленный счастливее невлюбленного не больше, чем пьяный счастливее трезвого )) Вы любите свою возлюбленную? Испытываете всё описанное? Это замечательно. Но поймите, что как только Вы станете всем объяснять, что она самая красивая и гениальная, будьте готовы к тому, что с этим не согласятся, а возможно осудят или предложат альтернативу. А будете настаивать, могут и сказать что-то обидное.

Больше Адина, намного больше... "Я пьян таким вином которое не вмещается ни в какие сосуды" так говорится в стихах Руми, и Хайям писал о том же вине, и другие тоже, называя себя чашей и прося Возлюбленного разбить ее (то есть вернуть к Себе).
Трезвым надо быть от алкоголя, но не от жизни, не от связи с Богом, ибо иначе весь свой потенциал человек открыть не сможет.

Если Вы будете критиковать мою земную возлюбленную то возможно в чем-то у нее как и у любого человека будут изъяны, ограничения или негатицные черты. Но Ваш пример там и должен остновиться, ибо когда мы говорим о Боге, и моя любовь недостаточна, и ваша критика бессмысленна.

29 minutes ago, Adina said:

Нет никаких противников Бога )) Есть противники учения, есть противники института религий, противники самой идеи строить свою жизнь на основании сомнительных источников в конце концов, но не Бога. Как вообще можно быть противником того, существование чего ты отрицаешь? Вы противник Зевса или Вишну? Нет. Вы противник многобожия, как религии, как учения. Для меня бог Корана или любой другой религии - персонаж книги. Как Шерлок Холмс, Монтекки и Капулетти, Штирлиц и так далее. И я говорю и пишу о нём только в этом ключе, как о выдуманном герое.

Если у Вас есть право рекламировать этого персонажа, то у меня есть право сомневаться в правильности предлагаемый идей. Т я не вижу в этом никакой проблемы, как Вы не видите проблемы осуждать неверие или многобожие, как неправильную модель. 

Как же настойчиво Вы отрицаете. ))) Это все равно что отрицать Солнце несмотря на солнечный свет. Представляю каких только фокусов не понадобится для этого и все тщетно.

Если бы не Ваша отрицательная пропаганда, мне незачем было бы вести речи о Боге. Все сами бы все увидели если бы вы им не мешали.

П.С. Адина, мы по котором кругу уже говорим это друг другу? ))))

[+Adina 113,484]

6 минут назад, A_12 сказал:

Нет, нет имено это (наше мнение) Вы и спрашиваете. Ибо если посмотрите на самый первый мой пост на этом сайте, то там и был ответ, причем не с моих слов, а то что было "где-то написано" как Вы говорите. Но этого оказалось недостаточно и требовались объяснения и поэтому последовали вопросы.

Ну так отвечайте, если есть желание и не отвечайте, если его нет )) Никто не против ни того, ни другого. Мне лично больше по нраву позиция Гейдара Али. Вы ревнуете? )))

Цитата

Больше Адина, намного больше... "Я пьян таким вином которое не вмещается ни в какие сосуды" так говорится в стихах Руми, и Хайям писал о том же вине, и другие тоже, называя себя чашей и прося Возлюбленного разбить ее (то есть вернуть к Себе).
Трезвым надо быть от алкоголя, но не от жизни, не от связи с Богом, ибо иначе весь свой потенциал человек открыть не сможет.

Ну вот Вы считайте, что больше, а я буду считать, что не больше. Вы против? ))) Мне неинтересно Ваше состояние, понимаете? )) Как и Вам моё. Мериться тут пиписьками о том, кто более счастлив - бесполезная трата времени.

Цитата

Если Вы будете критиковать мою земную возлюбленную то возможно в чем-то у нее как и у любого человека будут изъяны, ограничения или негатицные черты. Но Ваш пример там и должен остновиться, ибо когда мы говорим о Боге, и моя любовь недостаточна, и ваша критика бессмысленна.

Для Вас бессмысленна. Но на Вас свет не сошелся ))

 

Цитата

Как же настойчиво Вы отрицаете. ))) Это все равно что отрицать Солнце несмотря на солнечный свет. Представляю каких только фокусов не понадобится для этого и все тщетно.

Если бы не Ваша отрицательная пропаганда, мне незачем было бы вести речи о Боге. Все сами бы все увидели если бы вы им не мешали.

Что именно я отрицаю? )) Ваше представление о моих мотивах? Да. Отрицаю, как ложное. Да и Вы не солнце. Спуститесь на землю ))

Если бы не пропаганда пророков о Боге, моей пропаганды не было бы ))

 

Цитата

П.С. Адина, мы по котором кругу уже говорим это друг другу? ))))

Ну так перестаньте задавать вопрос "зачем Вы говорите негативно о Боге?" и выяснять мотивы, чтобы не говорить одно и то же по сотни раз. )))

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, Heydar Ali said:

Вы неправильно поняли слово агрессию, да и не суть в этом. Бороться с ложью?......) а зачем? Аллах предписал уверовавшим, держитесь нужным курсом, а с остальными Аллах сам разберется. Иногда спокойствие и безмятежность больше привлекает чем спор ни о чем. Мир вам

"Мир Вам" в конце это прощание или пожелание? ))) Если пожелание то искреннее спасибо. Если прощание, то погодите минутку ))
Естественно Аллах Сам со всем разберется, но и на Человеке есть ответственность. Sura Al-Asr:  "Воистину человек заблуждается. Кроме тех кто верят, делают добрые дела, проявляют терпение и руководствуются истиной". Самая короткя формула. В контексте виртуального форума - "делать добрые" дела это помогать людям что-то понять, "проявлять терпение" - это вести дискуссию со всеми, даже теми кто тебя ненавидит (Адина я не про Вас, свое отношение ко мне вы объяснили), "руководствоваться истиной" - это в том числе и бороться с ложью.
Если все же Вы прощались, то и Вам мира, друг мой. Не принимайте мои слова (иногда они выходят резкими) за спор, повторюсь, что и Вашу позицию я понимаю.

[+Heydar Ali 30,413]

1 минуту назад, A_12 сказал:

"Мир Вам" в конце это прощание или пожелание? ))) Если пожелание то искреннее спасибо. Если прощание, то погодите минутку ))
Естественно Аллах Сам со всем разберется, но и на Человеке есть ответственность. Sura Al-Asr:  "Воистину человек заблуждается. Кроме тех кто верят, делают добрые дела, проявляют терпение и руководствуются истиной". Самая короткя формула. В контексте виртуального форума - "делать добрые" дела это помогать людям что-то понять, "проявлять терпение" - это вести дискуссию со всеми, даже теми кто тебя ненавидит (Адина я не про Вас, свое отношение ко мне вы объяснили), "руководствоваться истиной" - это в том числе и бороться с ложью.
Если все же Вы прощались, то и Вам мира, друг мой. Не принимайте мои слова (иногда они выходят резкими) за спор, повторюсь, что и Вашу позицию я понимаю.

Это пожелание) 

[+A_12 27,914]

1 minute ago, Heydar Ali said:

Это пожелание) 

Куда ж еще то? )))

[+Adina 113,484]

Только что, Heydar Ali сказал:

Это пожелание) 

Только посмотри на это )))) Я мешаю видеть Бога ))))))))) 

12 минут назад, A_12 сказал:

Если бы не Ваша отрицательная пропаганда, мне незачем было бы вести речи о Боге. Все сами бы все увидели если бы вы им не мешали.

Бог настолько слаб в Вашем представлении, что я могу мешать его увидеть своими словами? )))

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, Adina said:

Ну так отвечайте, если есть желание и не отвечайте, если его нет )) Никто не против ни того, ни другого. Мне лично больше по нраву позиция Гейдара Али. Вы ревнуете? )))

нет что Вы, что Вы, Аллах даиме мехрибан етсин ХАМЫНЫ !
Но просто я понимаю почему его позиция Вам больше импонирует. Сказать? Да потому что она дает Вам больший простор для действий.

6 minutes ago, Adina said:

Ну вот Вы считайте, что больше, а я буду считать, что не больше. Вы против? ))) Мне неинтересно Ваше состояние, понимаете? )) Как и Вам моё. Мериться тут пиписьками о том, кто более счастлив - бесполезная трата времени.

Да считайте что Вам угодно, разве я говорю что Вы не должны считать так как считаете? но и свою точку зрения я могу озвучить? или нет?

6 minutes ago, Adina said:

Для Вас бессмысленна. Но на Вас свет не сошелся ))

На мне свет не сошелся, нет ))) Я ж не черная дыра чтобы поглощать свет. Я пытаюсь по мере сил им делиться. Особенно там где черных дыр много.

6 minutes ago, Adina said:

Что именно я отрицаю? )) Ваше представление о моих мотивах? Да. Отрицаю, как ложное. Да и Вы не солнце. Спуститесь на землю ))

))))) Речь то была не обо мне. Вы же все прекрасно поняли, зачем делать вид что заблуждаетесь?

6 minutes ago, Adina said:

Если бы не пропаганда пророков о Боге, моей пропаганды не было бы ))

Вы не ровня пророкам, спуститесь на землю (a little taste of your own medicine)))))

6 minutes ago, Adina said:

Ну так перестаньте задавать вопрос "зачем Вы говорите негативно о Боге?" и выяснять мотивы, чтобы не говорить одно и то же по сотни раз. )))

Ваш излюбленный прием применить? )))
"Ну так перестаньте говорите негативно о Боге и выяснять (наши) мотивы, чтобы не говорить одно и то же по сотни раз. )))"

[+A_12 27,914]

12 minutes ago, Adina said:

Только посмотри на это )))) Я мешаю видеть Бога ))))))))) 

Бог настолько слаб в Вашем представлении, что я могу мешать его увидеть своими словами? )))

Я не отрицаю наличие Сатаны, который сводит людей с истинного пути.

[+Adina 113,484]

13 минут назад, A_12 сказал:

нет что Вы, что Вы, Аллах даиме мехрибан етсин ХАМЫНЫ !
Но просто я понимаю почему его позиция Вам больше импонирует. Сказать? Да потому что она дает Вам больший простор для действий.

У меня и так простор, независимо от чьей либо позиции )) Снова Вы не угадали. Может перестанете гадать и выяснять мои мотивы? ))))

 

Цитата

Да считайте что Вам угодно, разве я говорю что Вы не должны считать так как считаете? но и свою точку зрения я могу озвучить? или нет?

А кто против? 

 

Цитата

))))) Речь то была не обо мне. Вы же все прекрасно поняли, зачем делать вид что заблуждаетесь?

Речь о Боге, которого Вы сравнили с Солнцем? )) Так вот я вижу свет Солнца м ощущаю его тепло. Как и все. ВСЕ! Понимаете? ))) Не сравнивайте это с Богом в Вашей голове.

 

Цитата

Вы не ровня пророкам, спуститесь на землю (a little taste of your own medicine)))))

Судя по тому, что мешаю людям увидеть Бога, тот еще пророк. От Сатаны, к примеру, что Вы ниже сами заметили ))))

 

Цитата

Ваш излюбленный прием применить? )))
"Ну так перестаньте говорите негативно о Боге и выяснять (наши) мотивы, чтобы не говорить одно и то же по сотни раз. )))"

Не перестану, А12. Запомните это ))) Ваши мотивы мне неинтересны. Я Вам подобных вопросов не задаю.

Я буду говорить о Боге и религиях всё, что думаю. И, применяя Ваш метод, даже не скажу "если бы Вы не мешали людям и не предлагали им заменять правду выдумками, они сами бы всё увидели". Знаете почему? Потому что ваш собрат уже более 4 тысяч лет вещает свои выдумки, постоянно видоизменяя их, но правда - очевидная правда, с которой НИКТО не спорит - от этого никак не страдает.

Так что закрывайте уже эту тему с просьбой, требованием, претензиями - называйте как хотите - чтобы здесь, или где либо еще, не велось никаких негативных разговоров о Боге. Они будут. Не нравится - не читайте. Всё просто. 

 

Почему я пишу о Боге плохо? Потому что мне не нравится этот персонаж. Проще некуда. Удовлетворите себя как-нибудь этим ответом ))

 

 

 

Edited August 5, 2018 at 09:44 AM by Adina