Jump to content
Baku365.com

Израиль


Masail_Muallim

Recommended Posts

Masail_Muallim

Здравствуйте товарищи! Данный тред посвящается Израилю и жизни в нем. 

Израиль - страна с развитой экономикой, ВВП Израиля 319 миллиардов долларов, при этом население как в Азербайджане - всего 9 миллионов. Для сравнения - ВВП Азербайджана всего 37 миллиардов долларов. , ВВП на душу населения в Израиле - 37,300 долларов, по показателю ВВП на душу населения Израиль опережает такие страны как Италия ($30500) и даже Франция ($36800). В Израиле очень развита система социального страхования, благодаря которой бедный людей практически нет - напр. пособие по старости для никогда не работавшего человека пенсионного возраста (т.е. не имеющего права на пенсию) около 3000 шекелей, это почти 1000 долларов, а минимальная заработная плата в настоящий момент - 30 шекелей в час, при минимальной полной ставке 182 часа в месяц. Т.е. если человек хочет работать, то он будет получать минимум 1525 долларов в месяц. Вместе со всякими бонусами, сверхурочными и т.д. выплатами среднестатистический рабочий на предприятии получает не менее 2000 долларов в месяц. Также трудовое законодательства обязует предприятия компенсировать работникам транспортные расходы или же самими организовать подвозку работников на работу. В центральном регионе Израиля (Тель-Авив и окрестные города) доходы еще выше, но и расходы также очень высокие, что стимулирует население расселяться по Северному и Южному округам страны, а также в окрестностях Хайфы. 

Однако цены на продукты в Израиле очень высокие, даже выше среднеевропейских и намного выше чем в странах СНГ, а цены на недвижимость и автомобили просто запредельные. Цены на 3-комнатные квартиры (2 спальни + салон) в Тель-Авиве начинаются от миллиона евро, а в небольших недорогих северных городках (напр. в Тверии) от миллиона шекелей (236 тысяч евро). Для того, чтобы взять ипотеку, необходимо внести минимальный взнос в 30%, т.е. чтобы купить квартиру в недорогом городе, необходимо внести первый взнос около 100тысяч долларов, что является неподъемной суммой для молодых семей. 

Отдельная история - цены на автомобили. На автомобили в Израиле имеется 100%-ный налог, при этом собственного производства или хотя бы сборки легковых автомобилей нет, т.е. все продаваемые автомобили импортные и стоят как минимум в два раза дороже чем в тех странах откуда их привозят. Для примера - новый автомобиль Хёндай ix35 в самой базовой простой комплектации стоит от 40тысяч долларов. Поэтому сильно развит вторичный рынок, автомобиль за свою жизнь меняет несколько владельцев. Также сейчас очень модно брать автомобиль в лизинг с правом последующего выкупа.

Израиль - страна мигрантов (репатриантов), население страны постоянно пополняется за счет Олим Хадашим - новых репатриантов, прибывающих в страну на постоянное место жительства по Закону о Возвращении. По этому закону, на израильское гражданство могут претендовать все евреи, а также те, у кого хотя бы один из бабушек или дедушек были евреями. Репатрианты делятся на три категории (поколения): первое поколение - евреи (или оба родителя евреи или хотя бы мать еврейка), второе поколение - дети евреев (отец еврей, т.е. хотя бы мать отца была еврейкой), и третье поколение - внуки евреев (отец отца или отец матери евреи). Независимо от того к какой категории принадлежат репатрианты, все они получают израильское гражданство и обладают такими же правами как и все остальные граждане Израиля. Кроме прав, репатрианты обладают также налоговыми льготами (не платят подоходный налог в течение трех лет, а также получают скидку в 90% на городской налог арнону в течение года), имеют право на бесплатное образование, в том числе профессиональные курсы, а также получают 50% скидку с налога на новый автомобиль (если решат приобрести новый автомобиль). Для успешной интеграции (абсорбции) репатриантов в Израиле существует даже специальное министерство - Министерство Алии и Интеграции. Его представительства есть во всех городах Израиля и каждому репатрианту назначается куратор из числа работников министерства, который помогает ему во всех вопросах, связанных с интеграцией в израильское общество. 

Главная (и наверное единственная) проблема репатриантов второго и третьих поколений заключается в том, что не являясь евреями (а лишь детьми и внуками евреев) они сталкиваются с некоторыми юридическими казусами, например не могут официально жениться на территории Израиля, а умирая не могут быть похоронены на еврейском кладбище. Это происходит потому, что на территории Израиля нет института гражданских браков, браки регистрируются религиозными институтами той общины, к которой человек принадлежит. Т.е. браки израильтян-мусульман регистрируют мусульманские священнослужители, браки израильтян-христиан - христианские священнослужители, а браки иудеев соответственно раввинат. Иудаизм запрещает еврейкам выходить замуж за неевреев, а евреям - жениться на нееврейках, поэтому смешанные браки в стране просто не регистрируются. При этом браки граждан Израиля, заключенные за границей, государство признает, поэтому вопросы брака репатрианты-неевреи решают путем их регистрации за границей. Пары отправляются в турпоездки, напр. на Кипр, или в Прагу, или в Москву или еще куда-нибудь, регистрируют там брак, затем возвращаются в Израиль и делают свадьбу уже в Израиле, а государство признает их женатыми, так как по закону все браки граждан Израиля заключенные за границей имеют равную силу с браками, заключенными в самом Израиле. То же самое делают и израильтяне, которые женятся на нееврейках или выходят замуж за неевреев. 

В последнее время стала популярной практика обращения репатриантов-неевреев в иудаизм путем прохождения гиюра. Для граждан Израиля процесс прохождения гиюра совершенно бесплатный, для этого надо учиться один год и сдать экзамен в религиозном суде, а также брать на себя обязательство соблюдать предписания иудаизма. Для неграждан Израиля этот процесс очень сложный, а гиюры пройденные за границей в большинстве случаев не признаются израильским религиозным судом. Человек прошедший гиюр, признанный израильским религиозным судом, автоматически становится евреем. Правда если человек пройдя гиюр отказывается вести еврейский образ жизни (напр. жарит на улице шашлык по шабатам), или он совершит Хадж в Мекку или откроет частную свиноферму совместно с арабами-христианами, или запишется в Свидетели Иеговы и будет ходить по домам и нести людям Слово, то его теоретически могут лишить еврейства и такие случаи хоть и очень редко, но бывают. 

Официальный язык в Израиле - иврит. Не слушайте тех, кто говорит, что иврит не нужен, пол-страны говорит по-русски, "весь Израиль говорит по-английски" - если вы приехали как турист или погостить на пол-года у родственников то иврит возможно и не нужен, но если вы хотите успешно интегрироваться в израильское общество, то знание иврита обязательно, без этого вы будете чувствовать себя в стране не очень удобно. Курсы изучения иврита для репатриантов бесплатные. Также рекомендуется перед отъездом в Израиль пройти курсы иврита в Агентстве Сохнут в стране исхода - в Азербайджане Сохнут также организовывает подобные курсы. 

В общем если вы еврей/ка, сын/дочь или внук/внучка еврея, то добро пожаловать в Израиль. Если вы не относитесь к этим категориям, но к примеру вышли замуж за еврея, или женились на еврейке (выше описан процесс), то вы также можете получить гражданство, но лишь через несколько лет проживания в Израиле. Процесс примерно как в США. 

  • Like 2
  • Excellent 2
Link to comment
Share on other sites

Editor
On 9/29/2018 at 1:36 PM, Masail_Muallim said:

Вместе со всякими бонусами, сверхурочными и т.д. выплатами среднестатистический рабочий на предприятии получает не менее 2000 долларов в месяц. 

 

On 9/29/2018 at 1:36 PM, Masail_Muallim said:

Цены на 3-комнатные квартиры (2 спальни + салон) в Тель-Авиве начинаются от миллиона евро, а в небольших недорогих северных городках (напр. в Тверии) от миллиона шекелей (236 тысяч евро). Для того, чтобы взять ипотеку, необходимо внести минимальный взнос в 30%, т.е. чтобы купить квартиру в недорогом городе, необходимо внести первый взнос около 100тысяч долларов, что является неподъемной суммой для молодых семей. 

:classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy:


Для такой зарплаты - это безумные цены на недвижимости.  Даже в дорогих штатах Америки нет такой разницы в зарплатах и ценах на недвижимость?

Прошу дать детальное пояснение.

 


 

Link to comment
Share on other sites

Masail_Muallim
6 hours ago, Editor said:

:classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy::classic_ohmy:
Для такой зарплаты - это безумные цены на недвижимости.  Даже в дорогих штатах Америки нет такой разницы в зарплатах и ценах на недвижимость?

Прошу дать детальное пояснение.

Это свежие цены на относительно новое жилье новой планировки в нормальных районах. В совсем дешевом городе вроде Афулы можно купить за 500тыс шекелей (118тыс. евро) трешку на четвертом этаже старого четырехэтажного дома. Выглядеть дом будет как на фото. Это очень депрессивное жилье с низкими потолками. 

Зарплата рабочего на заводе в Афуле около 7тыс. шекелей (1655евро.), если работать по ночам, по субботам и праздникам (как многие русские делают), то можно сделать 9тысяч шекелей (2120евро). Люди стараются попасть в ночные смены, чтобы получать больше. Но в семье обычно работают двое человек. Кроме того, здравоохранение для граждан в Израиле практически бесплатное - через больничные кассы получаются копейки. В Тель-Авиве зарплаты намного выше, но и жилье в два-три раза дороже.

Люди спасаются благодаря всякому льготному жилью, продаваемому по большим скидкам - для ультрарелигиозных, для кадровых военных и т.д. Также государство выделяет льготные квартиры пенсионерам, которые не успели купить себе жилье до пенсии (через государственную строительную компанию "Амидар"), а также всякие хостелы для пенсионеров и т.д. Также очень дешево (по израильским меркам) можно получить жилье в киббуцах и мошавах если есть связи и близкие родственники там, или вообще практически бесплатно, если ты там родился и ты член киббуца.

Кроме того, цены на жилье выросли на 85%-90% на протяжении пяти лет 2008-2013, те, кто успели купить жилье по старым ценам, купили его относительно недорого. Дилемма "как купить жилье" стоит в основном перед молодыми семьями. По этой причине каждый год большое количество израильтян уезжает за границу, особенно в США или в Западную Европу. Сейчас также очень модно приобретать жилье в Португалии, я знаю двоих человек, которые туда переехали. Продав за 118тыс.евро трешку в доме как на фото, можно купить в Португалии шикарное жилье на берегу моря. 

Однако снимать квартиру не так уж и дорого. Трешку в старом доме в дешевой Афуле можно снять за 350 евро в месяц, плюс городской налог арнона примерно 60 евро. Т.е. где-то за 400-450 евро можно решить квартирный вопрос. Для семьи из двух работающих человек не так уж и дорого. 

Афула дом.jpg

Edited by Masail_Muallim
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Masail_Muallim

Причин столь высоких цен на недвижимость ИМХО несколько:

Во-первых очень сложно получить разрешение на строительство и нового жилья строится очень мало. Реально очень мало. При таких ценах на недвижимость все вокруг должно было быть в новостройках, но такого не наблюдается. 

Во-вторых в страну поступают шальные деньги в айти-сектор и инженеры-айтишники зарабатывают какие-то сумасшедшие для Израиля деньги - 25-30тыс шекелей в месяц (6-7тыс.евро). Все, кто связан с айти-сектором, в шоколаде, это местный аналог бакинской нефти.

В-третьих, в Западной Европе наблюдается рост антисемитизма, а в Латинской Америке (особенно Аргентина и Бразилия) - экономический кризис, поэтому в страну прибывает большое количество евреев с деньгами, они все где-то должны жить. Среди французских евреев очень модно купить в Израиле квартиру и уехать обратно во Францию, приезжая отдохнуть и имея как бы запасной аэродром. Напр.горские евреи, занимающиеся бизнесом в Москве, также если и не все, то многие имеют квартиры в Израиле. Квартиры в Иерусалиме очень популярны среди религиозных американских евреев, у них модно покупать в Иерусалиме квартиры и радоваться что есть свой дом в Святом Городе. 

В-четвертых, стремительно богатеют израильские арабы. Никто не знает откуда у арабов берутся такие деньги (хотя знают, мало кто из арабов живет на одну зарплату), но многие молодые арабские семьи покупают новые квартиры, даже несмотря на то, что у их родителей есть большие частные 2-3 и даже 4 этажные дома. Наш город Верхний Назарет строился как еврейский город (напротив арабского Назарета), но теперь уже 24% населения города арабы. Доходит до того, что в некоторых городах пытаются ввести негласный запрет на продажу квартир арабам (в той же вышеуказанной Афуле). 

Edited by Masail_Muallim
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Stolz

Я иногда звоню своему бывшему соседу в Израиль - Нафталиев, так общаемся и он пришёл к мнению, чт в принципе такие же бабки как и в Германии платят пожилым людям, которые там никогда не работали, около 411, - Евро в Шекелях я не знаю сколько там будет, но точно не 1000, - Долларов, как написано в тексте с самом начале. Многие знакомые часто к родственникам туда ездиют, посетить да - стоит посмотреть достопримечательности, но жить нет, в один голос говорят, каждый мотивирует по свойму. Да и вспомните около 4 лет тому назад как была интернет революция израильской молодёжи, Йогуртаная революция, так называлась, где молодёжь Израиля призывали покидать страну. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Glock

интересная и информативная тема.. буду с удовольствием читать и по мене возникновения, задавать вопросы )

Link to comment
Share on other sites

Masail_Muallim
8 hours ago, Stolz said:

Я иногда звоню своему бывшему соседу в Израиль - Нафталиев, так общаемся и он пришёл к мнению, чт в принципе такие же бабки как и в Германии платят пожилым людям, которые там никогда не работали, около 411, - Евро в Шекелях я не знаю сколько там будет, но точно не 1000, - Долларов, как написано в тексте с самом начале. 

Я не знаю что говорит господин Нафталиев, но моя мама получает немногим более 2000шек пособия, плюс квартирные и пр. выплаты, а также 90-процентную скидку на арнону, получается около 3400 шекелей. Это примерно 1000 долларов. 

Ваш Нафталиев недоговаривает. Или же его обманывают и недоплачивают. ?

Edited by Masail_Muallim
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Masail_Muallim

И да, цифры постоянно меняются - например еще год назад минимальная оплата труда по стране была 26.88 шекелей в час, сейчас уже 30 шекелей в час. 

Edited by Masail_Muallim
  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
PRAVDORUB

израиль страшное государство.

сколько я потерял там друзей детства, соседей, одноклассников, однокурсников, коллег ... не сосчитать.

практически все теряют связь с реальность и перестают дружить с головой. может быть этому есть объективные причины, но ведь ничего подобного не происходит с уехавшими в сша, канаду, фрг, англию, турцию, рф и т.д.

  • Like 5
  • Haha 1
  • Facepalm 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Glock
On 02.12.2018 at 17:08, PRAVDORUB said:

израиль страшное государство.

сколько я потерял там друзей детства, соседей, одноклассников, однокурсников, коллег ... не сосчитать.

практически все теряют связь с реальность и перестают дружить с головой. может быть этому есть объективные причины, но ведь ничего подобного не происходит с уехавшими в сша, канаду, фрг, англию, турцию, рф и т.д.

В смысле, всё стали сионистами что ли? :diablotin:

Link to comment
Share on other sites

PRAVDORUB

@ Мой внутренний Моисей постоянно выводит меня из себя, причем намного больше 40 лет. @ :classic_love:

  • Like 2
  • Haha 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Stolz
‎02‎.‎12‎.‎2018 в 15:08, PRAVDORUB сказал:

израиль страшное государство.

сколько я потерял там друзей детства, соседей, одноклассников, однокурсников, коллег ... не сосчитать.

практически все теряют связь с реальность и перестают дружить с головой. может быть этому есть объективные причины, но ведь ничего подобного не происходит с уехавшими в сша, канаду, фрг, англию, турцию, рф и т.д.

У нас на Баксовете был сосед Мамедов Мехти, он женился на соедке Нафталиевой Лизе, и после переезда в Израиль, был вынужден приехать на порохоры отца дяди Севдыма, мы его не узнали как он говорил и выражался, ему как будто там мозги промыли.

  • Like 3
  • Haha 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
Shimon Friedman.
12 בדצמבר 2018 в 01:02, Stolz сказал:

У нас на Баксовете был сосед Мамедов Мехти, он женился на соедке Нафталиевой Лизе, и после переезда в Израиль, был вынужден приехать на порохоры отца дяди Севдыма, мы его не узнали как он говорил и выражался, ему как будто там мозги промыли.

@Stolz Сейчас объясню. Просто Израиль - это государство, где очень сильны позиции религиозной части ортодоксии. Плюс государство сильно национальное и это выражается как в законах, так и в быту. Людям, которые репатриировались в Израиль будучи женатыми на еврейках или же имея в роду еврейскую бабушку или дедушку - тяжелее вдвойне. Во-первых, эти люди - не считаются евреями. И если хотят считаться полноценными евреями, то должны пройти процедуру Гиюра, то есть перехода в ортодоксальный талмудический иудаизм. А это очень долгая и не очень простая процедура. Должен выдержать экзамен раввината, прекрасно выучить иврит, иудаику, еврейскую историю(до мелочей) и культуру. Намного легче, тем кто вышли за евреев замуж. Их дети в 99,99% случаях будучи изначально воспитанными в еврейских традициях и лоне ортодоксального талмудического иудаизма, интегрируются в израильское общество и легко в нём социально адаптируются превращаясь в 100% евреев/евреек. Плюс, @Stolz, не забывай, что Израиль - создан по образу и подобию США в плане ритма жизни. То есть, люди - работают в очень бешенном темпе и ритм жизни - сумасшедший. В Израиле - очень легко изначально лишь евреям из РФ и Украины, которые будучи мультимиллиардерами, миллиардерами, мультимиллионерами и миллионерами - репатриируются в Израиль с огромными капиталами и скупая элитную жилую и коммерческую недвигу(с целью последующей сдачи в аренду), параллельно сильно инвестируют в прибыльные бизнес структуры. Ну и высококвалифицированным репатриантам, которые могут в Израиле нострифицировать свои дипломы и подтвердить свою квалификацию. Они могут получать изначально хорошие преложения на высокооплачиваемую работу от израильских работодателей и более безболезненно интегрироваться в израмльское общество и полноценно социально адаптироваться. Остальная масса евреев выходцев из СССР, РФ и постсоветских республик же в Израиле - живут очень бедно по своей конъюнктуре доходов и имеют низкий социальный статус в израильском обществе. Об этом изначально писало респектабельное русскоязычное издание Forbes Russia, ещё в далёком 2005 году. Но я считаю, что репатриация евреев из СССР, РФ и постсоветских республик - было и остаётся верным решением. Израиль - наша историческая Родина и её Земли Обетованны(то бишь завещаны) нам самим Тв-рцом. Поэтому, идея сионизма(возвращения иудеев из изгнания на свою историческую Родину в Эрец-Исраэль и возрождения Сиона) - для меня свята и сакральна. Спустя 2000 лет после изгнания из своей исторической Родины со стороны Римской империи, народ Израиля вернулся в Сион, возродил еврейское государство в Эрец-Исраэль на Земле Обетованной и победил многократно превосходящих её военную коалицию арабских стран, которые собирались полностью уничтожить новоиспечённое еврейское государство с самого начала в 1948 году. Поэтому, это воля Тв-рца @Stolz. Ты когда в Израиль планируешь погостить?

  • Like 2
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
3 בדצמבר 2018 в 20:15, Glock сказал:

В смысле, всё стали сионистами что ли? :diablotin:

@Glock Нет, скорее всего имеется ввиду физическая и моральная измотанность. В Израиле ритм жизни в этом плане как в США. Всё подточенно под работу и люди очень много и сильно работают как на физических так и на интеллектуальных работах. Выходцам из СССР, РФ и постсоветских республик - в этом плане, после репатриации в Израиле - тяжелее, чем например чернокожим иудеям из Нигерии или Эфиопии к примеру. Ибо евреи выходцы из СССР, РФ и постсоветских республик в основной массе - сильно теряют в социальном статусе и градации своих доходов, скатываясь на дно израильского общества. Причины: 1)Недостаточное освоение иврита в совершенстве; 2)Как итог невозможность нострификации(профессионального подтверждения) своего диплома и квалификации; 3)Отсуствие сколько-либо значимых капиталов, для начала занятия предпринимательской деятельностью в качестве начинающих бизнесменов/бизнесвумен мелкого и среднего звена; 4)В итоге основная масса евреев выходцев из СССР, РФ и постсоветских республик - всю жизнь прозябают на дне израильского общества, трудясь в сферах, где не требуется никакой квалификации и высшего образования, получая гроши и влача жалкое и убогое существование. 

  • Like 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
2 באוקטובר 2018 в 18:45, Glock сказал:

интересная и информативная тема.. буду с удовольствием читать и по мене возникновения, задавать вопросы )

 

@Glock Задавайте! С удовольствием отвечу. А пока можете почитать про жизнь в Израиле из респектабельного издания Forbes Russia. Пишет сам русскоязычный израильтянин Эли Гервиц, который длительное время в Израиле занят адвокатской практикой. Почитайте эти статьи: 

362785_391039.jpeg
WWW.FORBES.RU

Многие состоятельные россияне отказываются от статуса российского налогового резидента и уходят под юрисдикцию других стран. Насколько это...

 

363979_402531.jpeg
WWW.FORBES.RU

Открыть бизнес в Израиле довольно просто, государство, по крайней мере, не препятствует этому. Но и рассчитывать на помощь особенно не...
368849_439617.jpeg
WWW.FORBES.RU

Родственников миллиардера и топ-менеджеров его компании подозревают в контрабанде алмазов на $81 млн

 

  • Like 2
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Stolz
5 часов назад, Shimon Friedman. сказал:

@Stolz Сейчас объясню. Просто Израиль - это государство, где очень сильны позиции религиозной части ортодоксии. Плюс государство сильно национальное и это выражается как в законах, так и в быту. Людям, которые репатриировались в Израиль будучи женатыми на еврейках или же имея в роду еврейскую бабушку или дедушку - тяжелее вдвойне. Во-первых, эти люди - не считаются евреями. И если хотят считаться полноценными евреями, то должны пройти процедуру Гиюра, то есть перехода в ортодоксальный талмудический иудаизм. А это очень долгая и не очень простая процедура. Должен выдержать экзамен раввината, прекрасно выучить иврит, иудаику, еврейскую историю(до мелочей) и культуру. Намного легче, тем кто вышли за евреев замуж. Их дети в 99,99% случаях будучи изначально воспитанными в еврейских традициях и лоне ортодоксального талмудического иудаизма, интегрируются в израильское общество и легко в нём социально адаптируются превращаясь в 100% евреев/евреек. Плюс, @Stolz, не забывай, что Израиль - создан по образу и подобию США в плане ритма жизни. То есть, люди - работают в очень бешенном темпе и ритм жизни - сумасшедший. В Израиле - очень легко изначально лишь евреям из РФ и Украины, которые будучи мультимиллиардерами, миллиардерами, мультимиллионерами и миллионерами - репатриируются в Израиль с огромными капиталами и скупая элитную жилую и коммерческую недвигу(с целью последующей сдачи в аренду), параллельно сильно инвестируют в прибыльные бизнес структуры. Ну и высококвалифицированным репатриантам, которые могут в Израиле нострифицировать свои дипломы и подтвердить свою квалификацию. Они могут получать изначально хорошие преложения на высокооплачиваемую работу от израильских работодателей и более безболезненно интегрироваться в израмльское общество и полноценно социально адаптироваться. Остальная масса евреев выходцев из СССР, РФ и постсоветских республик же в Израиле - живут очень бедно по своей конъюнктуре доходов и имеют низкий социальный статус в израильском обществе. Об этом изначально писало респектабельное русскоязычное издание Forbes Russia, ещё в далёком 2005 году. Но я считаю, что репатриация евреев из СССР, РФ и постсоветских республик - было и остаётся верным решением. Израиль - наша историческая Родина и её Земли Обетованны(то бишь завещаны) нам самим Тв-рцом. Поэтому, идея сионизма(возвращения иудеев из изгнания на свою историческую Родину в Эрец-Исраэль и возрождения Сиона) - для меня свята и сакральна. Спустя 2000 лет после изгнания из своей исторической Родины со стороны Римской империи, народ Израиля вернулся в Сион, возродил еврейское государство в Эрец-Исраэль на Земле Обетованной и победил многократно превосходящих её военную коалицию арабских стран, которые собирались полностью уничтожить новоиспечённое еврейское государство с самого начала в 1948 году. Поэтому, это воля Тв-рца @Stolz. Ты когда в Израиль планируешь погостить?

Спасибо Вам что так подробно написали, многое я конечно знал и знаю. Когда я в Израиль в гости, даже не знаю. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Glock

Как и обещал.. приготовил вопросы @Shimon Friedman. у))

1. Какова практика (есть ли) предоставления политического убежища в Израиле ? 

2. Какова практика переселения арабов извне в страну на ПМЖ?

3. У меня есть знакомые 2 турка и один азербайджанец, которые поступили и успешно обучились в двух израильских университетах. Образование очень хорошее. Вопрос: есть ли арабы неграждане которые приезжают в Израиль для учёбы в университеты?

Благодарю за ответы)

П.С. в принципе, всё это можно в Гугле найти, но при общении с вами думаю более интересно)

 

Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
30 минут назад, Glock сказал:

Как и обещал.. приготовил вопросы @Shimon Friedman. у))

1. Какова практика (есть ли) предоставления политического убежища в Израиле ? 

2. Какова практика переселения арабов извне в страну на ПМЖ?

3. У меня есть знакомые 2 турка и один азербайджанец, которые поступили и успешно обучились в двух израильских университетах. Образование очень хорошее. Вопрос: есть ли арабы неграждане которые приезжают в Израиль для учёбы в университеты?

Благодарю за ответы)

П.С. в принципе, всё это можно в Гугле найти, но при общении с вами думаю более интересно)

 

1) Политическое убежище в Израиле - получить практически невозможно(за редким исключением); 2)Переселится в Израиль на ПМЖ, как для арабов, так и для других - невозможно, если они не имеют еврейских корней(еврейскую бабушку/дедушку/маму или отца) или же не стали конфессионально иудеями, перейдя в ортодоксальный иудаизм(пройдя процесс Гиюра); 3)Учёба в израильских вузах - действительно очень качественная; Однако не владею информацией по поводу того, что есть ли арабы, которые приезжают в Израиль с целью получения высшего образования. Однако, учитывая враждебность к Израилю, в арабо-мусульманском мире и арабских странах, то таких смельчаков думаю найдётся не очень много, дабы не подвергать себя опасности в собственных странах. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Glock

Ок, а как обстоят дела с теми кто захочет вступить в брак с гражданином(ой) Израиля не евреем/иудеем.

Например те же арабы или черкес итд

Как будет легализация их брака и вопрос ПМЖ?

Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
10 минут назад, Glock сказал:

Ок, а как обстоят дела с теми кто захочет вступить в брак с гражданином(ой) Израиля не евреем/иудеем.

Например те же арабы или черкес итд

Как будет легализация их брака и вопрос ПМЖ?

В Израиле - никак! В Израиле - религия во многих вопросах - не отделена от государства, поэтому нет понятия ЗАГСа(как это имеет место быть в Азербайджане и во всех постсоветских республиках). Брак - прерогатива главного равината Израиля. Мусульмане и христиане же, вступают в брак в мечети или церкви. Если конфессионально христианин/христианка или мусульманин/мусульманка - захотят вступить в брак с иудеем/иудейкой, то им нужно будет поехать и зарегистрировать брак на Кипре или в Чехии(обычно в эти страны едут израильтяне, которые вступают в браки с неевреями). Далее, они - получают ВНЖ и спустя некоторое время(миграционные службы проверяют не фиктивен ли такой брак) - ПМЖ. Потом идёт подача документов с целью получения гражданства.

Edited by Shimon Friedman.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Glock
3 minutes ago, Shimon Friedman. said:

В Израиле - никак! В Израиле - религия во многих вопросах - не отделена от государства, поэтому нет понятия ЗАГСа(как это имеет место быть в Азербайджане и во всех постсоветских республиках). Брак - прерогатива главного равината Израиля. Мусульмане и христиане же, вступают в брак в мечети или церкви. Если конфессионально христиан/христианка или мусульманин/мусульманка - захотят вступить в брак с иудеем/иудейкой, то им нужно будет поехать и зарегистрировать брак на Кипре или в Чехии(обычно в эти страны едут израильтяне, которые вступают в браки с неевреями). Далее, они - получают ВНЖ и спустя некоторое время(миграционные службы проверяют не фиктивен ли такой брак) - ПМЖ. Потом идёт подача документов с целью получения гражданства.

Да, понял. Спасибо. Я знал это, но думал что такие сложности бюрократии только по отношению к евреям не религиозным... Хотя, да, логично что это касается всех граждан страны.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
1 минуту назад, Glock сказал:

Да, понял. Спасибо. Я знал это, но думал что такие сложности бюрократии только по отношению к евреям не религиозным... Хотя, да, логично что это касается всех граждан страны.

Нет, касается это - всех! Израиль - в этом смысле нельзя назвать полностью демократической страной в западном представлении типа США или Дании. Религия - имеет в Израиле довольно сильные позиции и сильно влияет во все сферы жизни, хоть и страна в целом с преобладающим светским населением.

Link to comment
Share on other sites

Glock
3 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Нет, касается это - всех! Израиль - в этом смысле нельзя назвать полностью демократической страной в западном представлении типа США или Дании. Религия - имеет в Израиле довольно сильные позиции и сильно влияет во все сферы жизни, хоть и страна в целом с преобладающим светским населением.

Да, так и есть)

Мне прикольно иметь близких знакомых практикующих мусульман, которые свободно владеют и говорят на Иврите (за счёт обучения в Израиле.. хоть и на английском языке в университете))

Кстати, Вы не в курсе насчёт судьбы обучения Ивриту в наших азербайджанских университетах? Одно время была такая инициатива началось в БГУ и Иностранных языков.. но не знаю как продолжилось и как сейчас с этим.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
24 минуты назад, Glock сказал:

Да, так и есть)

Мне прикольно иметь близких знакомых практикующих мусульман, которые свободно владеют и говорят на Иврите (за счёт обучения в Израиле.. хоть и на английском языке в университете))

Кстати, Вы не в курсе насчёт судьбы обучения Ивриту в наших азербайджанских университетах? Одно время была такая инициатива началось в БГУ и Иностранных языков.. но не знаю как продолжилось и как сейчас с этим.

Факультет израилеведения и иудаики имеется в БГУ давно. Успешно действует годами и там есть учителя, которые дают частные уроки иврита.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Тундра

@Shimon Friedman а Вы почему туда не уезжаете на ПМЖ? Прекрасная страна, Вы, я так понимаю, еврей- все карты в руках. 

Link to comment
Share on other sites

Тундра

@Shimon Friedman. несколько клонов, не знаю кого тагать.

Link to comment
Share on other sites

Shimon Friedman.
4 часа назад, Тундра сказал:

@Shimon Friedman а Вы почему туда не уезжаете на ПМЖ? Прекрасная страна, Вы, я так понимаю, еврей- все карты в руках. 

Я израильтянин и живу с 2017 года в Израиле, вы - не в теме.

Link to comment
Share on other sites

Тундра
3 hours ago, Shimon Friedman. said:

Я израильтянин и живу с 2017 года в Израиле, вы - не в теме.

Тогда я тем более "не в теме". Зачем тратить свое время высокоинтелектуального и прогрессивного, подчеркиваю, высококультурного человека, который живет в цитаделе демократии и удобства на изливание желчи ( не критики) на свою бывшую родину? Почему я пишу "желчи", тк по сути вы азербайджанский народ считаете сбродом безграмотных, безвольных, аполитичных людей , про внешность женщин проживающих в азербайджане вы не раз проезжались   не в лучших сравнениях и эпитетах. Это характерезует вас как " высококультурного"? Но это все лирика. 

Зачем вы тратите свое драгоценное время на изучение рынка труда, автомобилей на которых ездят азербайджанцы ( я имею в виду всех людей, проживающих здесь независимо от нации)?

Зачем " вырвавшись" отсюда вы начинаете прогнозировать и вещать что мы все здесь скоро все умрем от нашего образования, медицины, политики? 

Вы думаете, что живя здесь, мы чего не видим или не знаем? Или не понимаем?  Смысл изливания вашей желчи?? 

Извините, что провожу параллели с собой. То есть мне это надо так заморочиться чтобы я , к примеру, залезла на какой нить израильский сайт и сидела там ведя обличительные беседы. Зачем мне рассказывать жителям Израиля как к ним относится весь остальной мир и за что и тд и тп? 

Вам за это платят? Или это на общественных началах? Какие цели вы преследуете? Какие обиды несете в себе на Азербайджан и жителей Азербайджана? 

  • Like 3
  • Excellent 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    242 members have viewed this topic:
    BAKILI  Buritas  Razin  Centurion  Аджи-Мушкай  Lee  Блеск  poizzon  I am gonna hell  Zaxar  One  Ignac  Nazul  Venseremos  Bordertown  Anis  Artur  Bushido  Nasta  marmel  Гвоздичка  Buqalemun  Cain  Agakerim  Dervish  Sör-Söhbet/Müzakire  Ergenekon  shemon  Saxar  Риночка  satira  Nemo  Turan_04  swallow_bird  Azərbaycanlı  Martinika  Stolz  Linda  Dominik_Toretto  velmiw  Aydan Mdl  Viking  Dorf  Царь  varra  Emil33  Yuliya666  grey72  Arial  Sumerkurt  Flight  AVA  Sanarey  АлкоДок  iНекто  Geka  РОДНОЙ  Liya1101  Ella  Manaman  Аналитик  avto6ka  Бенц  Bacho  Зигфрид  MeriMir  Cea  Kuzina  Светлый путь  dolcezza  gun4ik  Marijuan  Gulchatai  Alpinist  Jas mine  Bodriy  Guron  Домовой  dvijok  STALKER-2  gasiga  фон Бабаевский  navy  Caldogno  Deva  Artist77  Azeri365  Obozrevatel  Хмурый добряк  Хамаль  R.M.  Zema  Sofia0337  A_12  Gamer  Heydar Ali  Вредный Крыс  Manneken Pis  Wisdom  mars.electro  and 142 more...
  • Who's Online   21 Members, 13 Anonymous, 33 Guests (See full list)

    • Arzu777
    • +Steelin
    • +Wolfy
    • +Ринчин Падма
    • +Darth Vader
    • Sagarmatha
    • +Риночка
    • +Padre
    • +Вредный Крыс
    • +Светлый путь
    • +Agakerim
    • movcon
    • +invariant
    • +MegadriveXX
    • +Zema
    • +dama8080
    • +-=laziale=-
    • +Astreya
    • +Халлы
    • +mamsy
    • Фабрицио

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions