Мимезис

[+Хамаль 8,406]

15 часов назад, Adina сказал:

петух )))

Надеюсь, в зоологическом смысле этого слова 

15 часов назад, Adina сказал:

яйца были еще у динозавров и куриц тогда не было ))))

Динозавры-то вымерли 

[+Хамаль 8,406]

14 часов назад, Bushido сказал:

 

Но ведь премьер Сингапура тоже вышел из коррупционного, да еше и этнически разобшенного обшества. 

 

Именно эта этническая разобщённость привела к тому, что он изначально был англоязычен (как говорится, не бывает худа без добра). Ну, и западное образование наложило свой отпечаток.

[+M.ALIYEV Topic Author 2,004]

16 hours ago, Fortis said:

Понятие мимесиса в основном применяется в искусстве. Перенос на общество, любопытен, но не вполне адекватен. 

Я отталкивался от концепции Арнольда Тойнби "Закон вызова и ответа" (Challenge and response), которую красной линией пронизывает понятие подражания (мимезис).

[+Fortis 63]

6 hours ago, M.ALIYEV said:

Я отталкивался от концепции Арнольда Тойнби "Закон вызова и ответа" (Challenge and response), которую красной линией пронизывает понятие подражания (мимезис).

Ну, концепции Тойнби во многом устарели, а эту я изначально не нахожу особо удачной.

 

[+Undina 12,873]

22 часа назад, Fortis сказал:

Следовательно, обществу надоело жить так как они жили и оно было готово к переменам. Наши пока не готовы и живут, как живут.

Для пост-советских обществ вообще характерно недоверие к реформам и обещаниям светлого будущего, потому что на их памяти, такие реформы закончились 90-ми, когда свободы стало больше, но стало больше и разрухи, связанной с разрушением прежнего строя. Строительство нового требует много времени и сил и людям пришлось несладко. Поэтому, нужно новое, непуганное поколение, которое сможет и самое главное захочет, что-то поменять.
У нас этот страх перемен еще глубже, потому что усугублен поражением в Карабахской войне. Поэтому, нам будет сложнее, чем даже соседним Грузии и Армении, понять что-то в обществе. Общество боится перемен, потому что привыкло к мысли, что перемены только худшему. Опять, нужно либо новое непуганное поколение, либо успешная война, которая бы поменяла психологию людей и заставила бы их захотеть, что-то изменить.

 

Наше общество более больное чем ихнее.Свобода и благополучие на блюдечке никто не подает.Обязательно нужна жертвенная кровь. Но многие предпочтут "а мне это надо? Не мое,пусть воюет тот, чьи предки оттуда."" Отсидевшись у матушки или жены под юбкой.. у любого народа бывают переломные решающие моменты запечатленные в истории .Профукали...

Edited August 3, 2018 at 01:16 PM by Undina

[+Adina 113,317]

20 часов назад, Beauty сказал:

не надо так прискорбно. клянусь, если я буду знать, что моя помощь нужна, приехала бы сразу.

не на словах, а на деле надо смотреть, что за "фрукт".

это не прискорбно.. это как есть.. к сожалению..

[+Gun-smith 33,970]

On 8/2/2018 at 3:59 AM, Adina said:

Греки 2500 лет назад эту проблему решили демократией, от которой сегодня абсолютно ничего не осталось. Под упаковкой "демократия" нам всем всучили обычный феодальный строй, где всё, включая и управление "диктуется" сверху. Были Короли и Фавориты, стали Президент и Депутаты. Свергли королей и переименовали титулы. Всего то. Две страны, которые вещают о себе, как об отцах демократии - США и Франция. Почитайте их конституции и попробуйте найти там термин "демократия". У вас не получится. Можете сами проверить. Откройте "Конституцию Соединённых Штатов Америки" и попробуйте найти там хоть одно упоминание термина "демократия". Или откройте "Конституцию Французской Революции 1791 года" - одну из самых первых конституций для этой формы правления и попробуйте найти упоминание о демократии там. Не найдете. 

Так что автор прав. Всё всучивается сверху. Даже то, как и о чем нам думать.

Principles of American Democracy

там 12 пунктов приведу несколько!

What does the constitution do?

Sets up the government

defines the government

protects basic rights of Americans

What is the rule of Law?

Everyone must follow the law

leaders must obey the law

Government must obey the law

No one is above the law

What stops one branch of government from becoming too powerful?

Checks and balances

separation of powers.

[+Adina 113,317]

25 минут назад, Gun-smith сказал:

Principles of American Democracy

там 12 пунктов приведу несколько!

What does the constitution do?

Sets up the government

defines the government

protects basic rights of Americans

What is the rule of Law?

Everyone must follow the law

leaders must obey the law

Government must obey the law

No one is above the law

What stops one branch of government from becoming too powerful?

Checks and balances

separation of powers.

подчеркнутого не было в греческой демократии 

[+Gun-smith 33,970]

1 minute ago, Adina said:

подчеркнутого не было в греческой демократии 

Все развивается и эволюционирует!

[+Adina 113,317]

Только что, Gun-smith сказал:

Все развивается и эволюционирует!

не всегда в лучшую сторону ))

[+Gun-smith 33,970]

2 minutes ago, Adina said:

не всегда в лучшую сторону ))

и потом ты сказал что в их конституциях нет термина демократии, то что я провел это принципы американской демократии!
а что плохого в этих принципах?

[+Adina 113,317]

Только что, Gun-smith сказал:

и потом ты сказал что в их конституциях нет термина демократии, то что я провел это принципы американской демократии!
а что плохого в этих принципах?

принципы американской демократии сильно отличаются от принципов греческой демократии.. я не сказал, что там есть что-то плохое.. я сказал, что это не совсем демократия, в ее первоначальном виде..

выбор голосованием, наличие партий, наличие главы государства и так далее.. это было то, от чего греки отказались, когда называли новую систему демократией.. а сейчас название оставили, но вернули то, от чего греки отказались..

[+Gun-smith 33,970]

4 minutes ago, Adina said:

принципы американской демократии сильно отличаются от принципов греческой демократии.. я не сказал, что там есть что-то плохое.. я сказал, что это не совсем демократия, в ее первоначальном виде..

выбор голосованием, наличие партий, наличие главы государства и так далее.. это было то, от чего греки отказались, когда называли новую систему демократией.. а сейчас название оставили, но вернули то, от чего греки отказались..

Когда греки отказались от демократии? после поражения Спарте где власть перешла в руки олигархии?

[+Adina 113,317]

4 минуты назад, Gun-smith сказал:

Когда греки отказались от демократии? после поражения Спарте где власть перешла в руки олигархии?

Примерно в это время и дальше доработалось. Хотя нечто похожее, хоть и не в полной мере было и до этого в различных городах-государствах Греции. 

 

[+A_12 27,914]

On 8/2/2018 at 1:27 PM, M.ALIYEV said:

Мимезис (др. греч. - подобие, воспроизведение, подражание) - в общем смысле подражание действительности.

---

Предлагаю подискутировать вокруг данной концепции.

1. Приветствую Вас ))
2. Очень хорошая тема, спасибо. И выдержана именно в том ключе, в котором мы можем вести дискуссию (я о цензуре). Называть имена и страны нет необходимости, так как такие проблемы универсальны.

То что Вы говорите имеет место быть, но это не полная картина. Если мы говорим о том так это или нет, то ответ "Да, это так", и незачем некоторым разводить демагогию по поводу гражданства "американского парня" как назвал его @Adina. Сейчас любой проамериканский лизоблюд может априори считаться американским гражданином. Так что ошибки в этой ошибке нет.

Само обсуждение ("так это или не так?") для меня малоинтересено. Оно может быть интересно только потому что тут надо искать пути решения. Именно это и есть Ваша цель, я знаю, и именно в этом ключе постараюсь ответить

Вопрос спускаемых сверху ценностей сам по себе не проблема, проблема когда они не те что нужно. Тут намного важнее другие процессы.
Есть процесс подъема носителей ценностей по социальной и политической лестнице.
Есть еще вопрос изначального наличия этих ценностей в обществе. Все три взаимосвязанны.

Общество никогда не однородно, оно включает в себя, в тех или иных пропорциях, всех представителей спектра. Уничтожить, изжить, избавиться от одних в угоду интересам других никогда не получится. Значит, главное это то кому именно отдан приоритет в обществе, и каким образом это происходит.

Причина почему в обществе (на каждой стадии его развития, на всех его социальных уровнях) существуют ценности как положительные, так и отрицательные это наличие полного набора этих качеств в душе каждого человека. В ком-то одних, а в ком-то противоположных больше с рождения, это данность. Выбор какие из ценностей предпочитать и каким следовать все равно делается на индивидуальном уровне. Да, под влиянием внешних факторов, но в любом случае выбор индивидуален.
Мимикрия, о которой говорите Вы, это уже последняя стадия. До того большинство людей мимикрируют поведение других более активных представителей своих социальных и возрастных групп. И все это постоянно делается на основе выбора внутреннего, то есть и внутри себя человек, можно сказать, мимикрирует поведение либо внутреннего "беса", либо "ангела".

Лишь некоторое меньшинство - группа лидеров. Тот кто не отдает волю выбора ценностей кому-то другому никогда не опустится до мимикрии, тот кто ценит свою индивидуальность никогда не будет ведомым. Но и они не лишены потребности сделать внутренний выбор, и они наоболее устойчивы в этом выборе, ибо это обычно люди волевые.
Поэтому и тут идет раздвоение. Лидеры не одинаковы и делятся как минимум на две группы в зависимости от прямо противоположного вектора их движения и призывов, образно говоря выбравшие "беса" и выбравшие "ангела". Есть те кто ведут "не туда" и есть те кто пытаются вести "куда надо". В том где "не туда", а где "куда надо" согласия нет, поэтому такой выбор слов. И вот это "не туда" и "куда надо" также в конечном итоге определяют сами люди, на основе того что они выбрали внутри себя. И то кто продвигается по социально-политической лестнице, а кто убирается с пути, также зависит от совокупности этих индивидуальных выборов. Значит самое главное это тот самый внутренний выбор, и значит для него нужен набор базовых истин, ценностей, установок и правил, которые будут определены не самим человеком, ибо тогда будет снова замкнутый круг.

Если человек считает себя частью стаи, представителем животного мира, винтиком который кому-то можно крутить вправо или влево, рабом инстинктов, гением собственного чистого разума, и прочие либо принижающие, либо чрезмерно превозносящие человека определения, если он видит справедливость в силе, авторитет в чине, а счастье в богатстве, то он пойдет в одну сторону.  

Если он считает себя служителем закона и законности (не только человеческих), ответственным и за себя и за общество, Венцом Творения, "Шереф-и-мехлугат", объектом бесконечной любви и потенциалом бесконечного сознания, видит силу в справедливости, чины видит в авторитете личности, а богатство в личном и общественном счастье, то он пойдет в другую сторону. И на мой взгляд сделает верный выбор во всем. И никто не сможет заставить его принять и мимикрировать никакие чуждые ему правила и порядки.

Возможно в попытке объяснить причины и найти решение я отклонился от вопроса в той форме в которой он был поставлен, и конечно же написал очень длинно (привычка)). Сорри.

Edited August 4, 2018 at 09:26 AM by A_12

[+A_12 27,914]

On 8/2/2018 at 6:29 PM, Bushido said:

В американских тюрьмах администрации достаточно контролировать 5% пассионарных заключенных, чтобы конроллировать всю тюрьму.
Потому что 95% заключенных что им скажут сделают, куда им покажут туда и пойдут.
С народами тоже самое.

))))) Bushido, Не яхши дединиз амма ..... леззет еледи,  озюде недже ))))
Только это так не только в американских тюрьмах. Я это на своей виртуальной шкуре почувствовал, озюнюз билирсиниз не вахт )))) Когда мою пассионарность все ошибочно называли эмоциональностью )))) Кто был надзирателем говорить не будем, хотя это был Слоник )))

Но с постом согласен на все 100% ))

Edited August 4, 2018 at 09:37 AM by A_12

[+A_12 27,914]

On 8/2/2018 at 5:13 PM, Adina said:

так в том то и дело ))) привыкли.. не сами по себе.. а с подачи верхов..

Верхи созданы и рождены низами.
Низы формируются и контролируются верхами.
Это обоюдный двусторонненаправленный процес. Его можно прервать только на индивидуальном уровне.
Чем больше правильных индивидов, тем быстрее сломается порочная система.

[+A_12 27,914]

On 8/2/2018 at 6:14 PM, M.ALIYEV said:

Дорогу осилит идущий. Еще недавно кыргызы существовали в условиях автократии. Сегодня, в Кыргызстане одно лицо, лишь один раз в жизни может избраться на пост главы государства. Второй раз исключен. Одно лицо - один только раз. Кыргызы сломали стереотип о некой обреченности народов азиатского ареала. Они нашли в себе силы уйти от фактической монархии. И в первую очередь в верхах нашлась воля ограничить свою же власть.

К вопросу сменяемости власти не следует так уж пристрастно относиться, иногда бывают лидеры которым действительно мало одного или двух сроков (мало не им самим, а обществу и работе которую они начинают). Идея постоянной сменяемости навязана извне теми кто свою систему установил таким образом что от сменяемости там в принципе ничего не зависит, управляет всем Закулисье. А у других такой системы нет, и их можно каждый раз вертеть в сторону нужную кому-то чужому и часто враждебному. Курс страны не может быть определен и изменен и устойчиво направлен за несчастные 4-5 лет.

Нужно просто иметь механизм контроля за тем чтобы эта власть не могла отклоняться от первоначальных обещаний и курса, и не перерождалась из полезной в угнетающую.

On 8/2/2018 at 6:51 PM, M.ALIYEV said:

Полагаю что недопустима подмена понятий. Внешний фактор не является злом по умолчанию. Следует рассматривать каждый случай в отдельности. К примеру, "американский бармаг" в Грузии привел к хорошим результатам, "русский бармаг" в Украине подразвалил страну. Думаю неправильно подводить разные ситуации к единому знаменателю.

В Украине был и естьеще больший, и еще более обнаглевший "бармаг" Штатов. И именно они ввергли страну в хаос, да там есть и коготь медведя, который свою добычу никуда отпускать не хочет. Но давйте начистоту, Киев для русских это что-то вроде Тебриза для нас. Я бы не хотел чтобы Баку и Тебриз стали враждебными или чтобы в Тебризе заправляли Вальцманы и Гройсманы с Яценюками. Образно конечно же...

[+Adina 113,317]

2 минуты назад, A_12 сказал:

Верхи созданы и рождены низами.
Низы формируются и контролируются верхами.
Это обоюдный двусторонненаправленный процес. Его можно прервать только на индивидуальном уровне.
Чем больше правильных индивидов, тем быстрее сломается порочная система.

да.. это так.. но есть и другой фактор.. я уже где-то об этом писал.. есть общество живущее по принципу натянутой тетивы, сжатой пружины, мячика опущенного в воду.. то есть по принципу сопротивления.. чем больше давление, тем сильнее отталкивающая сила.. наше общество привыкло жить по принципу жидкой глины.. опускаешь в неё ладонь и она не сопротивляется, а принимает новую форму, обволакивая ладонь.. принимает эту новую форму и спустя время затвердевает в этой форме, принимая её за свою естественную.. добавь немного воды и сожми руку в кулак, она снова примет новую форму безо всякого сопротивления..

[+A_12 27,914]

9 minutes ago, Adina said:

да.. это так.. но есть и другой фактор.. я уже где-то об этом писал.. есть общество живущее по принципу натянутой тетивы, сжатой пружины, мячика опущенного в воду.. то есть по принципу сопротивления.. чем больше давление, тем сильнее отталкивающая сила.. наше общество привыкло жить по принципу жидкой глины.. опускаешь в неё ладонь и она не сопротивляется, а принимает новую форму, обволакивая ладонь.. принимает эту новую форму и спустя время затвердевает в этой форме, принимая её за свою естественную.. добавь немного воды и сожми руку в кулак, она снова примет новую форму безо всякого сопротивления..

Спросите себя почему. И вы опять придете к тому что я говорил об индивидуальном уровне ценностей.
Общество может быть тетивой, а может быть глиной. Зависит это от того каким является каждый представитель данного общества. Мы часто говорим общество и сваливаем в одну кучу всех разом. А общество это сумма, а состоит сумма из слагаемых и арифметических знаков между ними... Если мы вычитаем, и слагаемые все однозначные цифры, то откуда взяться хорошей сумме?))

Согласен. С примером. Не согласен что он полностью относится к нам. Другие общества которые сейчас тетива, были когда-то глиной, и наше общество было тетивой при Шахе, которого сейчас при каждом удобном случае ругают последними словами, видимо чтобы из состояния глины мы не вышли.

[+A_12 27,914]

On 8/2/2018 at 3:29 PM, M.ALIYEV said:

Думаю, фактор менталитета сильно переоценен. Менталитет есть набор вредных привычек, от которых людей можно отучить лаской, примером и четкой системой правил. По этой причине, азербайджанцы помещенные в Кельн и Кюрдамир демонстрирует полярные модели поведения. Под нажимом ясных и что важнее эффективно работающих правил менталитет отступает в потаенные уголки сознания. Разумеется, речь о негативной стороне ментальности, выраженной в безалаберности, непунктуальности e.t.c

И согласен и все же не совсем. Для того чтобы негативные стороны ментальности ушли на второй план все равно нужна самодисциплина и самоконтроль, одни лишь внешние порядки и правила их не изменят. Сужу по личному опыту, жил в разных странах, но ни в одной из них я от своих личных правил, базовых ценностей, не отходил. Поверьте наш азербайджанец может быть более пунктуальным чем немец, более предприимчивым чем американец, и более компанейским чем испанец или грек )) Это все равно зависит от человека и его самоконтроля. Точно также и отрицательные черты. Примеров с теми кто живут в Кельне на пособия и работы не ищут, и теми кто в Кюрдамире пашет в поте лица, потому что "халал чёрек газаныр" очень много.

[+Adina 113,317]

5 минут назад, A_12 сказал:

Спросите себя почему. И вы опять придете к тому что я говорил об индивидуальном уровне ценностей.
Общество может быть тетивой, а может быть глиной. Зависит это от того каким является каждый представитель данного общества. Мы часто говорим общество и сваливаем в одну кучу всех разом. А общество это сумма, а состоит сумма из слагаемых и арифметических знаков между ними... Если мы вычитаем, и слагаемые все однозначные цифры, то откуда взяться хорошей сумме?))

Согласен. С примером. Не согласен что он полностью относится к нам. Другие общества которые сейчас тетива, были когда-то глиной, и наше общество было тетивой при Шахе, которого сейчас при каждом удобном случае ругают последними словами, видимо чтобы из состояния глины мы не вышли.

Всё это верно, но говоря "общество", я как раз подразумеваю массу, а не отдельных личностей. Пренебрегать массовым сознанием не стоит.

К примеру, посмотрите на поколение 50-70. Сколько писателей, поэтов, людей искусства, кино, философии, науки родились, выросли и развились в нашей стране. Это не так далеко. Каких-то 60-70 лет назад. Ведь и тогда была та же система "сверху-вниз". Каким образом она не помешала появится этим людям? Получается, что сверху должны идти не только отравляющие установки, чтобы вместе с вредителями уничтожить и плоды, но и создаваться благоприятная почва, для выращивания полезного.

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, Adina said:

Всё это верно, но говоря "общество", я как раз подразумеваю массу, а не отдельных личностей. Пренебрегать массовым сознанием не стоит.

К примеру, посмотрите на поколение 50-70. Сколько писателей, поэтов, людей искусства, кино, философии, науки родились, выросли и развились в нашей стране. Это не так далеко. Каких-то 60-70 лет назад. Ведь и тогда была та же система "сверху-вниз". Каким образом она не помешала появится этим людям? Получается, что сверху должны идти не только отравляющие установки, чтобы вместе с вредителями уничтожить и плоды, но и создаваться благоприятная почва, для выращивания полезного.

1. Конечно же. Я же иного и не говорил. Я бы даже уточнил что "не только" здесь ошибочно. Отравляющих установок не должно быть вовсе.

2. Но и про 30-е забывать не будем, когда сверху косили всех выделяющихся и выдающихся. Про 50-60-е годы полностью согласен. Они результат послевоенного подъема, когда для Системы было жизненно необходимо набрать силы (чтобы на обществе празитировать оно должно иметь несколько тучных лет).  Надежда на то что Злобная Система иногда собирает урожай, а иногда отдыхает.

[+Adina 113,317]

2 минуты назад, A_12 сказал:

1. Конечно же. Я же иного и не говорил. Я бы даже уточнил что "не только" здесь ошибочно. Отравляющих установок не должно быть вовсе.

2. Но и про 30-е забывать не будем, когда сверху косили всех выделяющихся и выдающихся. Про 50-60-е годы полностью согласен. Они результат послевоенного подъема, когда для Системы было жизненно необходимо набрать силы (чтобы на обществе празитировать оно должно иметь несколько тучных лет).  Надежда на то что Злобная Система иногда собирает урожай, а иногда отдыхает.

На нас и наших детях она решила отдыхать )) То ли у древних греков, то ли у римлян был гаргыш: "чтоб твои дети жили в переходный период". Дальновидные дядьки были ))

[+A_12 27,914]

10 hours ago, Adina said:

На нас и наших детях она решила отдыхать )) То ли у древних греков, то ли у римлян был гаргыш: "чтоб твои дети жили в переходный период". Дальновидные дядьки были ))

Никогда не нравилась мне эта фраза. Я слышал её чуть иначе "... во времена перемен" или даже "... во времена потрясений". Суть та же. Такое впечатление, что говорили её зажравшиеся рабовладельцы, которых устраивал статус кво. А проще говоря застой. Сытно есть, сладко спать. В такое время не происходит ничего серьезного, важного, исторического. Хорошо для тела - плохо для духа.
Другое дело времена перемен, времена борьбы, свершений, героизма. Именно тогда происходит подъем духовных сил, изменяются системы, создаются империи (бизнесс империи в последнее время). Хорошо для духа - очень опасно для тела. Можно просто сгинуть.

Edited August 4, 2018 at 09:32 PM by A_12

[+Stolz 18,537]

‎02‎.‎08‎.‎2018 в 10:27, M.ALIYEV сказал:

Мимезис (др. греч. - подобие, воспроизведение, подражание) - в общем смысле подражание действительности.

Вышеназванная доктрина воспетая рядом исследователей примечательна своей другизной. Согласно мимезису развитие общества осуществляется через подражание. Иными словами, большинство (охлос, народ) усваивает образцы активного меньшинства (в данном контексте - элит).  Элиты спускают народу стандарты, образцы и установки. Ценностные приоритеты и видение будущего сформированные элитами становятся ориентиром для широких масс. Перекинув мостик на здешний биоценоз получим, что отправной точкой для всепроникающей коррупции, местничества и трайбализма являются не надуманная вороватость азербайджанцев, но модель поведения элит. Недавний опыт Кыргызстана и Грузии лишь подтверждает  легитимность мимезиса. Думаю, все то иезуитство, которое мы приписываем себе же,  в действительности является картиной мира несковыряемой автократии. Виновен ли народ в сущностном наполнении спускаемых идей, которые сводятся лишь к хапужничеству и корыстолюбию? За неимением альтернативы наше общество бессознательно калькирует навязанную действительность. Но генератором идей выступает элиты. В свете изложенного , мимезис  обнуляет стройные теории в духе: "какой народ такой и царь" etc. Эта формула гложет очередностью компонентов. Полагаю, именно обратная последовательность отражает истинное положение вещей.

Предлагаю подискутировать вокруг данной концепции.

Чем живет самое страшное в мире цыганское гетто

Один из самых жутких районов мира, названный в честь российского генерала, расположен в болгарском городе Пловдиве. Местные жители строят что попало и как попало, выбрасывают мусор из окон, нигде не работают и существуют на социальные пособия. Им отключают свет и воду, но район все равно живет, — посмотрим, как.

В начале нового года печатные издания и сетевые СМИ традиционно публикуют рейтинги мест, куда непременно стоит съездить в последующие 12 месяцев — людям удобно планировать отдых заранее, в январе сильна тяга к приключениям, и премии еще не потрачены. Списки локаций, которые, напротив, ни в коем случае не стоит посещать, обычно появляются позже — при том, что из года в год речь идет преимущественно об одних и тех же местах: если где-то плохо, исправить это за короткий срок практически невозможно. «Лента.ру» с помощью Instagram загодя исследовала одно из самых жутких пятен на карте мира, чтобы предостеречь от неосторожного выбора неорганизованных туристов, а заодно убедиться в том, что имеющее дурную репутацию московское Гольяново не так страшно, как его малюют.

Нажмите,
чтобы включить звук

 

<img src="https://rs.mail.ru/pixel/AAC97AFVChMFcM3j37x37T1iACD_36T7odrGYX76jlwNWJLcFKlmFltjyDX1QFJWEwlGMSzKquleDsZk5fLN553am2DS7kRfQ9Y7oP9zFJCvdZLcxvVKi2ojKUL7SWKx6UR5DPF--g27VlciKYClTeiA9J3039RpI2S2RDNln-Nz3WhnODQCCi6TAAAASLtQmwEdTqWqa9qx_rFonwVTTChuLqFaQxdi4zJsf5D0G7rEU5nrxQgBOWNOgjcdvXuzBXZVzVevErTGGQ4-s92UFU1WjZW_p1lXnEXa44o6_hvmSsLOR7huvylPT5FhfgQJB7_1DgiysGD9y9725U-TbGxNEeIegugC0BYsVaEAKJv4YpAk5qrySeMYybW7T0fd_O7wLvx8lZo9wI3TlA.gif" style="width:0;height:0;position:absolute;" alt=""/>

Как ни странно, криминальное ядро планеты обнаружилось в Болгарии — стране, которая у россиян ассоциируется с дешевым курортным отдыхом, провидицей Вангой и безобидным (для людей с простым музыкальным вкусом) поп-королем Филиппом Киркоровым.

Здесь, в городе Пловдиве, есть район Столипиново, признанный самым опасным в мире

Столипиново считается также самым крупным цыганским районом в Европе. Всего здесь, на берегу реки Марицы, проживают около 50 тысяч человек. Место названо в честь Аркадия Столыпина — русского генерала, отца премьер-министра и знаменитого реформатора Петра Столыпина. После окончания Русско-турецкой войны 1877−1878 годов Аркадий Столыпин стал генерал-губернатором Восточной Румелии и Адрианопольского санджака (будущей Болгарии).

Визуально Столипиново — типичное цыганское гетто, многоэтажные здания (в основном панельные) соседствуют здесь с нелегально возведенными частными коттеджами и развалюхами. Построенные без разрешения объекты периодически сносят, но на их местах быстро появляются новые, такие же нелегальные постройки. Самострой, кажется, самая малозначимая проблема района.

Серость застройки и будней здесь разбавляют яркой одеждой и праздниками. Жители района накрывают огромные столы прямо во дворах. Еще одно местное развлечение — бродячий цирк.

Богатые цыгане передвигаются на личных автомобилях и на повозках, обычные — пешком. Правила дорожного движения не соблюдаются, что неизбежно провоцирует конфликты. В сентябре 2011-го всю Болгарию охватили антицыганские волнения после того, как в селе Катуницы (близ Пловдива) микроавтобус цыганского барона сбил 19-летнего болгарина. Машина уехала с места происшествия

Против цыган тогда восстали жители более десяти болгарских городов. В Пловдиве Столипиново пришлось защищать полицейским, хотя в целом городские власти явно считают район бельмом на глазу. Дома здесь не ремонтируются, состояние дорожного покрытия хорошо видно на снимке.

Цыгане не могут жить без пышных торжеств. Свадьбы здесь всегда проходят с размахом и отмечаются как минимум в течение трех дней (в состоятельных семьях — неделю). Расходы на праздник, как правило, берет на себя семья жениха, при этом зачастую деньги на свадьбу копятся с рождения сына. Вообще в Столипиново живут как православные, так и  цыгане-мусульмане (их большинство), поэтому традиции разнятся.

Коммунальные проблемы района обусловлены изношенностью сетей (здесь ничего не ремонтировалось с 1980-х) и неплатежеспособностью жителей. Перебои в водоснабжении и проблемы с вывозом мусора для местных скорее норма, чем  форс-мажор

Отсутствие электричества цыгане переносят намного хуже, чем отключение воды (ее в некоторых самовольно возведенных домах нет в принципе). В 2002 году район буквально восстал против городских властей из-за того, что поставщик полностью перекрыл подачу электроэнергии в Столипиново. Несмотря на то что местные к тому моменту задолжали за свет несколько миллионов евро, рубильник отчасти пришлось вернуть в прежнее положение — электричество в районе включали по ночам на пару часов.

Ржавая карусель в окружении гор мусора — тоже аттракцион. Антисанитария в Столипиново процветает. В 2006 году более 600 местных жителей заболели гепатитом А, после чего коммунальщики убрали часть копившихся годами отходов. Их, кстати, часто просто выкидывают из окон многоэтажек — есть риск поймать шляпой обглоданную куриную ногу или что-то похуже.

Еще немного праздника. Цыганки на фото довольно откровенно одеты. Официально болгарские цыгане регистрируют браки крайне редко — это невыгодно: матери-одиночки имеют право на пособие, а неодиночки, соответственно, остаются без социальной поддержки.

Если где-то  и запрещено выращивать мак, то точно не в Столипиново. И никого не волнует, снотворный это мак, щетинконосный или прицветниковый, а также каков диаметр его коробочки.

Семейная идиллия. Кстати, держать лошадей в XXI веке могут лишь относительно благополучные цыгане. Конокрадство ушло в прошлое — автомобиль угнать проще, чем лошадь.

Столипиновский люкс. В магазине продаются костюмы от некоего болгарского дизайнера Сегвина Камбова. У него есть интернет-магазин с доставкой по Европе. «Официальный luxury-костюм» обойдется в 320−350 левов (11−12 тысяч рублей). Менее вычурный — в 270 левов (9,5 тысячи рублей).

Рядом кто-то  далекий от высокой моды развел костер. Река Марица — одна из крупнейших на Балканском полуострове — в Столипиново похожа на заросший пруд.

Автор назвал это фото «Игрой престолов». Страшно представить, чем измазана стена. Местным цыганам инкриминируют множество видов преступной деятельности: это торговля наркотиками, людьми, проституция, карманные кражи и грабежи. Убийств в районе не так много, и в основном они совершаются на бытовой почве. Чужаки по району если и ходят, то только днем. Многие из них — любители экстремального туризма.

Известно, что цыгане не стесняются вовлекать в преступную деятельность несовершеннолетних. В свободное время дети спокойно играют в обычные уличные игры — смартфоны есть у избранных. Вообще говоря, самые шокирующие снимки из Столипиново — именно с детьми. Опубликовать их невозможно по этическим соображениям.

В целом Пловдив разительно отличается от своего «района-урода» — это один из старейших городов Европы. Древний центр хорошо сохранился, здесь можно увидеть остатки античного форума, стадиона, театра, других зданий. В 2019 году Пловдив был культурной столицей Европы (этот статус с 1985-го дается разным европейским городам на год). На  северо-востоке муниципалитета между тем сложилось настоящее гетто.

Социально-экономическое неблагополучие не заглушить музыкой, но многие местные цыгане не умеют или не хотят решать насущные проблемы — куда проще их не замечать. Такой же позиции, похоже, придерживаются полиция и администрация Пловдива. О перспективах расселения или реновации района ничего не известно.

Чем живет самое страшное в мире цыганское гетто

NEWS.MAIL.RU

---

Один из самых жутких районов мира, названный в честь российского генерала, расположен в...