США ввели санкции против Турции

[+Heydar Ali 30,421]

6 минут назад, Bushido сказал:

 

Он азербайджанец из Карса, бывший военный, сейчас аналитик, для меня один из умнейших и информированных людей в Турции.
например еше за месяц до выборов сказал, что Эрдоган победит в первом туре с результатом 51,3%!

 

Если это произойдет, Турцию разорвут на части, и никто уже ничего не восстановит

[Bushido 122,547]

1 минуту назад, Heydar Ali сказал:

Если это произойдет, Турцию разорвут на части, и никто уже ничего не восстановит

 

Это и есть план "мирового империализма", или разорвать или сделать слабой и беспомошной.
И это очень плохо не только для турков, но и для Азербайджана.

[+fahrenheit Topic Author 27]

Власть должна быть сменяема. Там где сидят прилипнув опой десятилетиями автократы - ничего хорошего не жди. 

[+Shimon Israeli 165]

55 минут назад, Bushido сказал:

Salam ?

Я такое поведение понимаю перед выборами, референдумом, а сейчас ему зачем это?
У него сейчас законодательная, исполнительная, судебная власть, контроль над 95% СМИ, то есть у него в руках АБСОЛЮТНАЯ власть.
У левой оппозиции (CHP) недееспобное руководство, у меня даже подозрение, что они его марионетки, сатылыблар.
Правая оппозиция (IYI Parti) занята своими внутренними проблемами и грызней.
Генералитет кастрирован и тоже продался.
Он спокойно выиграет и муниципальные выборы в марте 2019.

Как я раньше на диспуте писал, процесс саддамизации Эрдогана сейчас в завершаюшейся стадии.

Если 10 лет назад рядом с ним были качественные соратники, советники, то сейчас уровень намного низкий - какие-то авантюристы или родственники и друзья.Нет критических голосов, которые не побоялись бы ему возразить, указать на ошибки.
На твиттере обшаюсь с советником бывшего премьера Давутоглу, ему интересно что я пишу о Кавказе, а мне он пишет о том что сейчас у Эрдогана происходит, он говорит, что Эрдоган заложник одной наглой и опасной группы. Предводитель группы Берат Албайрак, зять Эрдогана, министр финансов.

У меня вся надежда на Бозкурта Бахчели :), надеюсь у него есть план убрать АКП. С друзьями турками мы называем его Бехчевелли (Макиавелли шерефине)
 

Оставьте надежду.Турция,уже принадлежит власти партии "Справедливости и развития" под предводительством её бессменного лидера Реджепа Тайипа Эрдогана.И это решение самого турецкого народа,который демократическим методом избрал умеренного исламиста и одобрил проводимые ими референдумы.Ибо основная часть турок отвергают демократию,как чуждую и силой насаждённую модель управления государством.Им ближе Халифат или султанат с шариатом и халяльными ресторанами.Остальным туркам,которые тяготеют к ЕС с США и ведут светский образ жизни надо либо привыкать к умеренной исламизации страны(просто попытаться адаптироваться),проводимой партией "Справедливости и развития",или же эмигрировать в третьи страны со светским устоем.Третьего не дано!

[+Shimon Israeli 165]

40 минут назад, Bushido сказал:

 

Это и есть план "мирового империализма", или разорвать или сделать слабой и беспомошной.
И это очень плохо не только для турков, но и для Азербайджана.

А почему это плохо для Азербайджана? Насколько помню из истории Турция- шутя вас(АДР) предала в руки большевистской РСФСР,во времена правления Мустафы Кемаля Ататюрка.И мотивировала это тем,что этого требуют интересы Турции.То есть стратегические интересы Турции,для неё были намного важнее,чем оккупация АДР со стороны большевистской РСФСР.Точно также в период войны в Нагорном-Карабахе(1991-1994),Турция практически не оказала вам никакой внушительной военной(поставка оружия и приток добровольцев) или финансовой помощи.Наоброт,на YouTube есть интервью тогда Шнеерсона президента Азербайджана,Абульфаза Алиева(в народе Эльчибек),где он говорит,что просил Турцию выделить ему хотя бы два вертолёта,для эвакуации мирного населения из района,которой стоял на пороге армянской оккупации со стороны сепаратистов из непризнанной НКР,но Турция- так и не помогла ему.Также будучи пантюркистом идейно и лидером партии НФА построенного на идеалах пантюркизма и Турана,он сокрушался,что попросил у Турции кредит в $100 млн,но ему снова отказали,а Иран был готов ему этот кредит давать,но он отказался по идейным соображениям.Тогда почему вы думаете,что если Турция ослабнет или развалится с вами что-то произойдёт?

[Bushido 122,547]

10 минут назад, Shimon Israeli сказал:

А почему это плохо для Азербайджана? Насколько помню из истории Турция- шутя вас(АДР) предала в руки большевистской РСФСР,во времена правления Мустафы Кемаля Ататюрка.И мотивировала это тем,что этого требуют интересы Турции.То есть стратегические интересы Турции,для неё были намного важнее,чем оккупация АДР со стороны большевистской РСФСР.Точно также в период войны в Нагорном-Карабахе(1991-1994),Турция практически не оказала вам никакой внушительной военной(поставка оружия и приток добровольцев) или финансовой помощи.Наоброт,на YouTube есть интервью тогда Шнеерсона президента Азербайджана,Абульфаза Алиева(в народе Эльчибек),где он говорит,что просил Турцию выделить ему хотя бы два вертолёта,для эвакуации мирного населения из района,которой стоял на пороге армянской оккупации со стороны сепаратистов из непризнанной НКР,но Турция- так и не помогла ему.Также будучи пантюркистом идейно и лидером партии НФА построенного на идеалах пантюркизма и Турана,он сокрушался,что попросил у Турции кредит в $100 млн,но ему снова отказали,а Иран был готов ему этот кредит давать,но он отказался по идейным соображениям.Тогда почему вы думаете,что если Турция ослабнет или развалится с вами что-то произойдёт?

 

Один раз про-эрдогановский турок мне написал, что как ты можешь хвалить Ататюрка, ведь он продал Азербайджан русским.
Я ответил, что наверно того требовали государственные интересы Турции, ведь ты хвалишь османских султанов, которые пачками убивали своих братьев, племянников, в том числе младенцев и обосновывали это интересами государства.

[+Shimon Israeli 165]

2 минуты назад, Bushido сказал:

 

Один раз про-эрдогановский турок мне написал, что как ты можешь хвалить Ататюрка, ведь он продал Азербайджан русским.
Я ответил, что наверно того требовали государственные интересы Турции, ведь ты хвалишь османских султанов, которые пачками убивали своих братьев, племянников, в том числе младенцев и обосновывали это интересами государства.

Значит для азербайджанцев госинтересы Турции превыше самого существования Азербайджана?

[Bushido 122,547]

Только что, Shimon Israeli сказал:

Значит для азербайджанцев госинтересы Турции превыше самого существования Азербайджана?

 

Для турка интересы Турции важнее, для азербайджанцы интересы Азербайджана.
У нас сейчас не так уж много друзей в мире- Турция, Израиль, Пакистан и кажется всё.
Ослабление этих друзей конечно же нам невыгодно.

[+Shimon Israeli 165]

Только что, Bushido сказал:

 

Для турка интересы Турции важнее, для азербайджанцы интересы Азербайджана.
У нас сейчас не так уж много друзей в мире- Турция, Израиль, Пакистан и кажется всё.
Ослабление этих друзей конечно же нам невыгодно.

Думаю в политике друзей не бывает... Есть стратегические партнёры и союзники,пока интересы этих государств идут в едином направлении.Однако стоит им отдалится и они могут даже воевать друг с другом.За далёкими примерами ходить не нужно! Украина- была одна из трёх славянских стран наравне и народу с Белоруссией,которые создали СНГ и подписали соглашение в Беловежской пуще.Этнически,конфессионально,ментально и культурно это- один и тот же народ с русскими.Но как только Украина- свергла пророссийскую мягкотелую власть и привела к власти полностью прозападного Порошенко,который поставил целью вступление в ЕС и НАТО(конечно же несбыточные мечты поэта),то РФ оккупировала Крым и создала марионеточные сепаратные образования в лице ЛНР и ДНР,полностью подконтрольных Кремлю,которые оккупировали весь юго-восток Украины и продолжают его удерживать при военной,политической и финансовой помощи РФ.Ну и почему во времена всех этих событий,элиты Кремля не вспомнили,что Украины единоверная и братская славянская республика?

[Bushido 122,547]

1 минуту назад, Shimon Israeli сказал:

Думаю в политике друзей не бывает... Есть стратегические партнёры и союзники,пока интересы этих государств идут в едином направлении.

 

да, это точно.

[+Hermodr 302]

28 minutes ago, Shimon Israeli said:

А почему это плохо для Азербайджана? Насколько помню из истории Турция- шутя вас(АДР) предала в руки большевистской РСФСР,во времена правления Мустафы Кемаля Ататюрка.И мотивировала это тем,что этого требуют интересы Турции.То есть стратегические интересы Турции,для неё были намного важнее,чем оккупация АДР со стороны большевистской РСФСР.Точно также в период войны в Нагорном-Карабахе(1991-1994),Турция практически не оказала вам никакой внушительной военной(поставка оружия и приток добровольцев) или финансовой помощи.Наоброт,на YouTube есть интервью тогда Шнеерсона президента Азербайджана,Абульфаза Алиева(в народе Эльчибек),где он говорит,что просил Турцию выделить ему хотя бы два вертолёта,для эвакуации мирного населения из района,которой стоял на пороге армянской оккупации со стороны сепаратистов из непризнанной НКР,но Турция- так и не помогла ему.Также будучи пантюркистом идейно и лидером партии НФА построенного на идеалах пантюркизма и Турана,он сокрушался,что попросил у Турции кредит в $100 млн,но ему снова отказали,а Иран был готов ему этот кредит давать,но он отказался по идейным соображениям.Тогда почему вы думаете,что если Турция ослабнет или развалится с вами что-то произойдёт?

 

Вы так легко и просто рассуждаете, словно речь не о государствах с их интересами, а о пацанах из подворотни.
Кто-то где-то в каком-то конкретном эпизоде в чем-то отказал. Не велика беда. 
Зато та же азербайджанская армия сегодня стоит на ногах за счет турков, которые первые 10-12 лет независимости готовили офицеров нашей военной академии.
Да и вообще, сам факт существования Турецкой Республики на карте мира - уже гарант того, что нас не разорвут окружающие гиганты. 
Даже когда Ататюрк, как Вы выразились, "предал" Азербайджан, для нас были выторгованы наиболее благоприятные условия в переговорах между турками и русскими. А Нахичеванская Автономная Республика и вовсе находилась под патронажем Турции даже в советское время. 

То, что в определенный момент истории к власти в Турции дорвались исламисты, вовсе не означает, что турецкое общество является вражеским по отношению к израильскому. Светские так вообще очень любят Вашу страну. Тюрки и евреи на протяжении всей истории хорошо относились друг к другу. 

 

Edited August 3, 2018 at 08:52 AM by Hermodr

[+Shimon Israeli 165]

Только что, Hermodr сказал:

 

Вы так легко и просто рассуждаете, словно речь не о государствах с их интересами, а о пацанах из подворотни.
Кто-то где-то в каком-то конкретном эпизоде в чем-то отказал. Не велика беда. 
Зато та же азербайджанская армия сегодня стоит на ногах за счет турков, которые первые 10-12 лет независимости готовили офицеров нашей военной академии.
Да и вообще, сам факт существования Турецкой Республики на карте мира - уже гарант того, что нас не разорвут окружающие гиганты. 
Даже когда Ататюрк, как Вы выразились, "предал" Азербайджан, для нас были выторгованы наиболее благоприятные условия в переговорах между турками и русскими. А Нахичеванская Автономная Республика и вовсе находилась под патронажем Турции даже в советское время. 

То, что в определенный момент истории к власти в Турции дорвались исламисты, вовсе не означает, что турецкое общество является вражеским по отношению к израильскому. Светские так вообще очень любят Вашу страну. Тюрки и евреи на протяжении всей истории хорошо относились друг к другу. 

 

Факт существования на карте Турецкой республики,почему-то не спас Азербайджан от оккупации его территорий со стороны никем непризнанной сепаратной НКР при поддержке республики Армения и армянской диаспоры.Причём оккупация 20% территорий продолжается с 1994 года по наши дни,в течении вот уже последних 24 лет.Что-то не вижу чтобы Турция,чем-то дельным смогла помочь Азербайджану вернуть под контроль Нагорный-Карабах и семь прилегающих районов оккупированных армянскими сепаратистами.А насчёт Нахичевани... Вот армяне напали на неё в 1992 году в районе Садарака и оккупировали немало деревень изгнав и сделав вынуждеными переселенцами его жителей,почему Турция тогда не вмешалась на стороне Азербайджана,если была гарантом безопасности Нахичеванской АССР? Ситуация тогда спас сам Гейдар Алирзаевич Алиев,благодаря своей блестящей дипломатии и переговорам с Левоном Тер-Петросяном,где удалось достичь заклбчения перемирия.Если бы не это то и Нахичеван скорее всего мог столкнутся с оккупацией со стороны Армении,при полном бездействии Турции. 

[Bushido 122,547]

6 минут назад, Hermodr сказал:

 

Вы так легко и просто рассуждаете, словно речь не о государствах с их интересами, а о пацанах из подворотни.
Кто-то где-то в каком-то конкретном эпизоде в чем-то отказал. Не велика беда. 
Зато та же азербайджанская армия сегодня стоит на ногах за счет турков, которые первые 10-12 лет независимости готовили офицеров нашей военной академии.
Да и вообще, сам факт существования Турецкой Республики на карте мира - уже гарант того, что нас не разорвут окружающие гиганты. 
Даже когда Ататюрк, как Вы выразились, "предал" Азербайджан, для нас были выторгованы наиболее благоприятные условия в переговорах между турками и русскими. А Нахичеванская Автономная Республика и вовсе находилась под патронажем Турции даже в советское время. 

То, что в определенный момент истории к власти в Турции дорвались исламисты, вовсе не означает, что турецкое общество является вражеским по отношению к израильскому. Светские так вообще очень любят Вашу страну. Тюрки и евреи на протяжении всей истории хорошо относились друг к другу. 

 

 

 

Со всем согласен, но добавлю, что определенные политические круги Турции в 90-х вели непонятную игру.
Например делали всё, чтобы правительство Эльчибея ослабло, а потом даже участвовали в его свержении.

Сулейман Демирель, Тансу Чиллер и их клика в бюрократии.

В первую очередь нам помогали турецкие националисты.

[+Hermodr 302]

2 minutes ago, Shimon Israeli said:

Факт существования на карте Турецкой республики,почему-то не спас Азербайджан от оккупации его территорий со стороны никем непризнанной сепаратной НКР при поддержке республики Армения и армянской диаспоры.Причём оккупация 20% территорий продолжается с 1994 года по наши дни,в течении вот уже последних 24 лет.Что-то не вижу чтобы Турция,чем-то дельным смогла помочь Азербайджану вернуть под контроль Нагорный-Карабах и семь прилегающих районов оккупированных армянскими сепаратистами.А насчёт Нахичевани... Вот армяне напали на неё в 1992 году в районе Садарака и оккупировали немало деревень изгнав и сделав вынуждеными переселенцами его жителей,почему Турция тогда не вмешалась на стороне Азербайджана,если была гарантом безопасности Нахичеванской АССР? Ситуация тогда спас сам Гейдар Алирзаевич Алиев,благодаря своей блестящей дипломатии и переговорам с Левоном Тер-Петросяном,где удалось достичь заклбчения перемирия.Если бы не это то и Нахичеван скорее всего мог столкнутся с оккупацией со стороны Армении,при полном бездействии Турции. 

Начнем с того, что оккупация осуществлена не какими-то там НКР и Арменией, а российским государством. Очень странно, что будучи настолько информированным во всем остальном, Вы упустили этот важный момент.  
Открытое вмешательство Турции на стороне Азербайджана вовлекло бы ее в конфликт с Россией, а это не нужно было на тот момент ни ей, ни ее партнерам по НАТО, которые, скорее всего, и отговорили турецкие власти в открытую помогать нам. 
Турция не ведет никаких торгово-экономических дел с армянами, держит их в блокаде, что способствует ослаблению Армении, этого вполне достаточно.
 

[+Hermodr 302]

7 minutes ago, Bushido said:

 

 

Со всем согласен, но добавлю, что определенные политические круги Турции в 90-х вели непонятную игру.
Например делали всё, чтобы правительство Эльчибея ослабло, а потом даже участвовали в его свержении.

Сулейман Демирель, Тансу Чиллер и их клика в бюрократии.

В первую очередь нам помогали турецкие националисты.

 

Да, они поддержали Гейдара.
Видимо, справедливо решив, что именно он обеспечит беспроблемную перекачку углеводородов. Я хоть и сторонник Эльчибея, но надо смотреть правде в глаза, он бы мог не справиться со всем этим.
Однако, та же Тансу Чиллер спустя годы призывала турков не вести никаких дел с Алиевым из-за его тесных отношений с курдами. 
В общем, политика.

 

[+Shimon Israeli 165]

8 минут назад, Hermodr сказал:

Начнем с того, что оккупация осуществлена не какими-то там НКР и Арменией, а российским государством. Очень странно, что будучи настолько информированным во всем остальном, Вы упустили этот важный момент.  
Открытое вмешательство Турции на стороне Азербайджана вовлекло бы ее в конфликт с Россией, а это не нужно было на тот момент ни ей, ни ее партнерам по НАТО, которые, скорее всего, и отговорили турецкие власти в открытую помогать нам. 
Турция не ведет никаких торгово-экономических дел с армянами, держит их в блокаде, что способствует ослаблению Армении, этого вполне достаточно.
 

Сколько российских солдат погибло на линии соприкосновения в зоне Нагорного-Карабаха и прилегающих оккупированных районов с 1994 года по наши дни?

[+Hermodr 302]

Just now, Shimon Israeli said:

Сколько российских солдат погибло на линии соприкосновения в зоне Нагорного-Карабаха и прилегающих оккупированных районов с 1994 года по наши дни?

в активную фазу боевых действий немалое число

[+Shimon Israeli 165]

1 минуту назад, Hermodr сказал:

в активную фазу боевых действий немалое число

Давайте ссылку подтверждающие ваши слова и данные потери на серьёзный источник в лице министерства обороны РФ/Азербайджана или Армении.

[+Valois 2,050]

1 hour ago, Bushido said:

 

Совершенно верно и на их место поставил про-российских, так называемую группу аврасяроссийскийчылакиеар.

Это временное явление,он по сути своей торгаш,и я не верю что у него есть какие то политические взгляды...этим он похож на российский эстаб у которого главная цель украсть бабло и поставить железную дверь...

Как только их начнут серьёзно нагинать он сразу переобуется,на ходу))))

 

[Bushido 122,547]

Только что, Valois сказал:

Это временное явление,он по сути своей торгаш,и я не верю что у него есть какие то политические взгляды...этим он похож на российский эстаб у которого главная цель украсть бабло и поставить железную дверь...

Как только их начнут серьёзно нагинать он сразу переобуется,на ходу))))

 

 

 

А он на самом деле веруюший? Я серьезно, без подколок спрашиваю.
Конечно что в душе каждого мы не знаем, но если судить по поступкам.

[+Hermodr 302]

1 minute ago, Shimon Israeli said:

Давайте ссылку подтверждающие ваши слова и данные потери на серьёзный источник в лице министерства обороны РФ/Азербайджана или Армении.

Одно то, что Вы просите ссылку на оборонные министерства России и Армении в таком щепетильном вопросе, когда те с пеной у рта всегда отрицали участие русских в нашем конфликте, говорит о том, что Вы спорите ради спора. 
Российские военные без своих опознавательных знаков принимали участие, так что доказать было очень сложно. Однако были случаи когда нашим это удавалось. В сети есть статьи и видео ролики, если интересно, можете сами поискать. 
И помимо непосредственного участия, Россия обеспечила армянам подавляющее преимущество в вооружении. Этого Вы тоже не понимаете?

[+Shimon Israeli 165]

2 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

А он на самом деле веруюший? Я серьезно, без подколок спрашиваю.
Конечно что в душе каждого мы не знаем, но если судить по поступкам.

Думаю,да! Он этнический лаз,а это наряду с аджарцами исламизированные грузины в период господства Османской империи на этих территориях.В шиитской Персии грузин также при шахе Аббасе,а также Ага Мухаммед шахе из тюркской династии Каджаров во время походов против Картли-Кахетинского и Имеретийских царств насильно пленили и угоняли вглубь Персии и исламизировали.У вас это ингилойцы,самым знаменитым представителем,которых является Нодар Шашыоглу. 

[+Hermodr 302]

12 minutes ago, Bushido said:

 

 

А он на самом деле веруюший? Я серьезно, без подколок спрашиваю.
Конечно что в душе каждого мы не знаем, но если судить по поступкам.

Нас просто путает справедливое мнение, что человек, достигший такого высокого положения, по умолчанию должен обладать очень высоким интеллектом, и как бы такие люди очень редко бывают верующими. Но порой случается и такое, пути господни неисповедимы )) А может и прозрел на пути своего восхождения, и сейчас дурочку включил )))

[+Valois 2,050]

14 minutes ago, Bushido said:

 

 

А он на самом деле веруюший? Я серьезно, без подколок спрашиваю.
Конечно что в душе каждого мы не знаем, но если судить по поступкам.

Никакой он не верующий:-) скорее всего за ним кто то стоит,а кто именно сказать сложно...у этих есть видимо глобальная цель а его задавать крутиться вертеться...иначе бы его давно грохнули...)))

[+Shimon Israeli 165]

2 минуты назад, Hermodr сказал:

Одно то, что Вы просите ссылку на оборонные министерства России и Армении в таком щепетильном вопросе, когда те с пеной у рта всегда отрицали участие русских в нашем конфликте, говорит о том, что Вы спорите ради спора. 
Российские военные без своих опознавательных знаков принимали участие, так что доказать было очень сложно. Однако были случаи когда нашим это удавалось. В сети есть статьи и видео ролики, если интересно, можете сами поискать. 
И помимо непосредственного участия, Россия обеспечила армянам подавляющее преимущество в вооружении. Этого Вы тоже не понимаете?

Да,прошу ссылок.Пока не докажете свои слова влиятельными и авторитетными источниками это всего лишь ваши слова.Почему я или кто-то другой должен в них поверить? Чтобы вам понравится? После распада СССР больше всего оружия на Южном Кавказе досталось Азербайджану.Порядка 15 тысяч составов можно было ими заполнить.Причём все стратегические военные базы в период СССР находились на территории Азербайджана и у него была блестящая военная инфраструктура.Просто в Азербайджане не было сильной центральной власти и шла вечная борьба за власть,а полевые командиры только сформированных отрядов самообороны больше подчинялись своим политическим лидерам,чем министру оборону или главнокомандующему.Все эти слова можно подтвердить военным путчем авантюрного и полуграмотного политического деятеля Сурета Гусейнова,когда он поднял антиконституционный мятеж против НФА и лично тогдашнего президента Абульфаза Алиева(Эльчибека),который был вынужден бежать в Нахичеванскую автономную республику,в свою родную деревни Келеки.Хотя был президентом и гарантом конституции(правда её приняли уже 15.11.1995 году,когда Абульфаз Алиев(Эльчибек) и НФА подали в отставку).Эта внутриполитическая нестабильность и приводила к сокрушительным военным поражениям азербайджанской армии в 1991-1993 годах на фронте.Что касается войск РФ,то они больше помогали наступать Азербайджану.А именно военная база ВДВ РФ в городе Гянджа обучала азербайджанские малиновые береты.А тогдашний министр обороны Азербайджана Рагим Газиев из НФА был в очень близких и дружественных отношениях с министром обороны РФ Павлом Грачёвым.Даже летнее наступление азербайджанской армии в 1992 году спланировали и провели российские военспецы,в результате чего азербайджанская армия стояла в 14 км от Степанакерта.Однако НФА была сильно антироссийской и требование вывести российскую военную базу из Гянджи,привело к полностью проармянскому крену в российской внешней политике и последующим военным поражениям Азербайджана,с оккупацией его территорий и потери 20% земель,которые вот уже 24 года находятся под оккупацией. 

[+Hermodr 302]

10 minutes ago, Shimon Israeli said:

Да,прошу ссылок.Пока не докажете свои слова влиятельными и авторитетными источниками это всего лишь ваши слова.Почему я или кто-то другой должен в них поверить? Чтобы вам понравится? После распада СССР больше всего оружия на Южном Кавказе досталось Азербайджану.Порядка 15 тысяч составов можно было ими заполнить.Причём все стратегические военные базы в период СССР находились на территории Азербайджана и у него была блестящая военная инфраструктура.Просто в Азербайджане не было сильной центральной власти и шла вечная борьба за власть,а полевые командиры только сформированных отрядов самообороны больше подчинялись своим политическим лидерам,чем министру оборону или главнокомандующему.Все эти слова можно подтвердить военным путчем авантюрного и полуграмотного политического деятеля Сурета Гусейнова,когда он поднял антиконституционный мятеж против НФА и лично тогдашнего президента Абульфаза Алиева(Эльчибека),который был вынужден бежать в Нахичеванскую автономную республику,в свою родную деревни Келеки.Хотя был президентом и гарантом конституции(правда её приняли уже 15.11.1995 году,когда Абульфаз Алиев(Эльчибек) и НФА подали в отставку).Эта внутриполитическая нестабильность и приводила к сокрушительным военным поражениям азербайджанской армии в 1991-1993 годах на фронте.Что касается войск РФ,то они больше помогали наступать Азербайджану.А именно военная база ВДВ РФ в городе Гянджа обучала азербайджанские малиновые береты.А тогдашний министр обороны Азербайджана Рагим Газиев из НФА был в очень близких и дружественных отношениях с министром обороны РФ Павлом Грачёвым.Даже летнее наступление азербайджанской армии в 1992 году спланировали и провели российские военспецы,в результате чего азербайджанская армия стояла в 14 км от Степанакерта.Однако НФА была сильно антироссийской и требование вывести российскую военную базу из Гянджи,привело к полностью проармянскому крену в российской внешней политике и последующим военным поражениям Азербайджана,с оккупацией его территорий и потери 20% земель,которые вот уже 24 года находятся под оккупацией. 

После выделенного бреда мне с Вами не о чем говорить. 
Счастливо оставаться. 

[Bushido 122,547]

1 минуту назад, Hermodr сказал:

После выделенного бреда мне с Вами не о чем говорить. 
Счастливо оставаться. 

 

По поводу больше помогали Азербайджану я тоже не согласен, но в определенное время и нам помогали (лето 92)
России было выгодно затягивание войны до прихода к власти сами знаете кого ?
 

[+Hermodr 302]

Just now, Bushido said:

 

По поводу больше помогали Азербайджану я тоже не согласен, но в определенное время и нам помогали (лето 92)
России было выгодно затягивание войны до прихода к власти сами знаете кого ?
 

нам помогали пока не развалился Советский Союз..
вообще, в Москве были различные группировки, каждая из которых преследовала свою цель..
были и те, кто поддерживал нас, но только ради сохранения Союза, чтобы армянском примеру не последовали остальные..
но уже с приходом Эльчибея о том, чтобы русские нам помогали, не могло быть и речи..

ну да, посадили своего кадра, которого так обожествляет мой собеседник, видимо, полагая, что ему лучше нас известно, что здесь творится и кто есть кто
 

[+Heydar Ali 30,421]

2 часа назад, Bushido сказал:

 

Это и есть план "мирового империализма", или разорвать или сделать слабой и беспомошной.
И это очень плохо не только для турков, но и для Азербайджана.

В таком случае если б выбрали Акшенер, полюбому империализм не отпустил турцию?

[+Shimon Israeli 165]

21 минуту назад, Hermodr сказал:

После выделенного бреда мне с Вами не о чем говорить. 
Счастливо оставаться. 

Бред бывает у больных в состоянии температуры и белой горячки.Кто вам дал право переходить рамки цивильной дискуссии и переходить на мою личность? Я себе позволял такие высказывания в ваш адрес? Или культура ведения дискуссии в рамках цивильного ведения диспута у вас напрочь отсутствует? Возьмите себя в руки и выпейте персен,если нервы сдают.Но грань не переходите!