Беседа об АйТи бизнесе - интересно

[+satira 3,137]

On 10/5/2022 at 2:17 PM, Nicola Tesla said:

 

Вы недооцениваете собеседника. У меня есть все зарплатные ветки по разным странам ЕС. Зарплаты в ЕС выше чем тут, я говорю о средних, при том что расходов меньше, я не говорю о социальной среде и тд, о чем я писал выше.

 

И на самом деле, есть гласдор, где каждый может посмотреть средние зп, если интересно.

 

Зачем мне надо знать о DXC, если она не ведет тут набор персонала, а пришла сюда на разовый проект? 

 

Почитайте пожалуйста мой верхний пост, о том, что не хватает нашей стране, чтобы привлекать бизнес и специалистов

 

Не думаю что у вас есть сетки конкретно крупнейших игроков ИТ по странам. Есть открытые источники, но они не отображают действительность, так как даже внутри этих компаний эта закрытая информация для 95%.

 

Насчет DXC я показала что ваш Люкссофт присутсвует (ал) в стране, но от этого для потенциальных работников не холодно не жарко.

 

У нас есть  бизнес потребность в развитие ИТ, высококвалифицированных специалистов мало. Экономически бизнес для интеграторов маломаржинальный увы. Отсюда проблемы с наймом специалистов. Не просто так наши интеграторы уходят в Ближнее Зарубежье.  Можно и нужно провести экономические реформы для послабления налогового и таможенного сбора. Есть актуальные вопросы. В стране есть фундаментальные ИТ проекты. Но зачастую они не заметны для простого обывателя. А тут вылезаю прикладные проблемки, что сразу же портит имидж ИТ. Никого ведь из населения не волнует внедрения ERP проектов, построение облачных дата центров, создание электронного реестра, GİSa. ƏDV не работает - на этом все - в стране нет ИТ ....))

[+Nicola Tesla 3,291]

On 10/5/2022 at 2:32 PM, satira said:

 

Не думаю что у вас есть сетки конкретно крупнейших игроков ИТ по странам. Есть открытые источники, но они не отображают действительность, так как даже внутри этих компаний эта закрытая информация для 95%.

 

Насчет DXC я показала что ваш Люкссофт присутсвует (ал) в стране, но от этого для потенциальных работников не холодно не жарко.

 

У нас есть  бизнес потребность в развитие ИТ, высококвалифицированных специалистов мало. Экономически бизнес для интеграторов маломаржинальный увы. Отсюда проблемы с наймом специалистов. Не просто так наши интеграторы уходят в Ближнее Зарубежье.  Можно и нужно провести экономические реформы для послабления налогового и таможенного сбора. Есть актуальные вопросы. В стране есть фундаментальные ИТ проекты. Но зачастую они не заметны для простого обывателя. А тут вылезаю прикладные проблемки, что сразу же портит имидж ИТ. Никого ведь из населения не волнует внедрения ERP проектов, построение облачных дата центров, создание электронного реестра, GİSa. ƏDV не работает - на этом все - в стране нет ИТ ....))

 

 

Опять тоже самое)

Т.е вы говорите, то что в соседних странах столько вакансий в айти, столько зарубежных компаний известных, которые именно НАНИМАЮТ на работу, а не просто сидят в офисе для галочки, это все просто так? У нас супер успехи, но об этом никто не знает, только некоторые люди?

Я люблю говорить цифрами и фактами, факты я показал сверху, показал динамику компаний/вакансий в соседних странах. Да, я не знал, что Люксофт у нас в стране, потому что он тут был для галочки, и не сам Люксофт, а материнская фирма. 

 

Какие у нас облачные даты центры?

Приведете пример, на уровне OVH хотя бы, с такими ж возможностями

[+satira 3,137]

On 10/5/2022 at 2:42 PM, Nicola Tesla said:

 

 

Опять тоже самое)

Т.е вы говорите, то что в соседних странах столько вакансий в айти, столько зарубежных компаний известных, которые именно НАНИМАЮТ на работу, а не просто сидят в офисе для галочки, это все просто так? У нас супер успехи, но об этом никто не знает, только некоторые люди?

Я люблю говорить цифрами и фактами, факты я показал сверху, показал динамику компаний/вакансий в соседних странах. Да, я не знал, что Люксофт у нас в стране, потому что он тут был для галочки, и не сам Люксофт, а материнская фирма. 

 

Какие у нас облачные даты центры?

Приведете пример, на уровне OVH хотя бы, с такими ж возможностями

 

Вы меня опять не понимаете. )) Где я говорю что в зарубежных странах столько вакансий в ИТ? где нанимают на работу.

 

Я сказала что с точки зрения зарабатывания маржи для интеграторов страны ближнего зарубежья сейчас предпочтительнее. Там менее развит рынок, меньше конкуренции, следовательно больше можно заработать на предоставления своих услуг. И точно также они открывают офис-представительства и берут проекты и тянут отсюда основных работников. Это бизнес модель. Локальный человек нанимается только в случае острой необходимости или по временному трудовому соглашению под определенный контракт.

Зачем вы оперируете мне количеством вакансий в Линкидине?  Это всего лишь одна из профессиональных соц сетей. 

 

Нет понятия для галочки. На примере вашего же Люкссофта я показала как вы ошибаетесь когда говорите что тут нет международных игроков. 

 

Насчет локальных DC - на данный момент вы можете воспользоваться услугами Дельты или Азина, а касательно будущих проектов, как знать что будет через несколько лет после ввода проектируемых 😉 по сравнению с такими крупными игроками как OVH

Edited October 5, 2022 at 10:59 AM by satira

[+Nicola Tesla 3,291]

On 10/5/2022 at 2:57 PM, satira said:

 

Вы меня опять не понимаете. )) Где я говорю что в зарубежных странах столько вакансий в ИТ? где нанимают на работу.

 

Я сказала что с точки зрения зарабатывания маржи для интеграторов страны ближнего зарубежья сейчас предпочтительнее. Там менее развит рынок, меньше конкуренции, следовательно больше можно заработать на предоставления своих услуг. И точно также они открывают офис-представительства и берут проекты и тянут отсюда основных работников. Это бизнес модель. Локальный человек нанимается только в случае острой необходимости или по временному трудовому соглашению под определенный контракт.

Зачем вы оперируете мне количеством вакансий в Линкидине?  Это всего лишь одна из профессиональных соц сетей. 

 

Нет понятия для галочки. На примере вашего же Люкссофта я показала как вы ошибаетесь когда говорите что тут нет международных игроков. 

 

Насчет локальных DC - на данный момент вы можете воспользоваться услугами Дельты или Азина, а касательно будущих проектов, как знать что будет через несколько лет после ввода проектируемых 😉 по сравнению с такими крупными игроками как OVH

 

Касательно и Дельте и Азинтелекома, и еще новый игрок Паши технологии, их сервис в разы уступает, таким игрокам ОВХ + разница в ценах огромная.

 

Развитие айти в стране, как раз игроки на рынке, вакансии, возможности, опять повторю, компания Люксофт не хочет тут нанимать людей, и работать в нашей стране, она только заинтересована, заработать тут деньги на каком то проекте и уйти, я говорю совсем про другое. 

Что сейчас мы имеем по факту, без каких либо споров: все специалисты уезжают из Азербайджана, происходит огромная утечка кадров. 

[+satira 3,137]

On 10/5/2022 at 3:05 PM, Nicola Tesla said:

 

Касательно и Дельте и Азинтелекома, и еще новый игрок Паши технологии, их сервис в разы уступает, таким игрокам ОВХ + разница в ценах огромная.

 

Развитие айти в стране, как раз игроки на рынке, вакансии, возможности, опять повторю, компания Люксофт не хочет тут нанимать людей, и работать в нашей стране, она только заинтересована, заработать тут деньги на каком то проекте и уйти, я говорю совсем про другое. 

Что сейчас мы имеем по факту, без каких либо споров: все специалисты уезжают из Азербайджана, происходит огромная утечка кадров. 

 

Естественно что пока уступает. Пашаевский DC ( его я считала 3им когда говорила сколько реализованно в стране) пока для внутренних нужд. 

 

Цена их складывается конечно же из себестоимости продукта ( в том числе зарплат штата) плюс это маркетинговые исследования. Если стоимость ИТ услуг дорогая в стране, то экономически нет смысла снижать прайс. У вендоров даже существуют услуга консалтинга, позволяющая рассчитать оптимальную цену облачных сервисов на конкретном маркете.

 

Касательно отьезда. Уезжают, как и во всем мире. Если ты топ специалист, то США отличный выбор, но не Европа. Если средненький, то основным фактором является социальный выбор, но не зарплата. 

[+Nicola Tesla 3,291]

On 10/5/2022 at 3:31 PM, satira said:

 

Естественно что пока уступает. Пашаевский DC ( его я считала 3им когда говорила сколько реализованно в стране) пока для внутренних нужд. 

 

Цена их складывается конечно же из себестоимости продукта ( в том числе зарплат штата) плюс это маркетинговые исследования. Если стоимость ИТ услуг дорогая в стране, то экономически нет смысла снижать прайс. У вендоров даже существуют услуга консалтинга, позволяющая рассчитать оптимальную цену облачных сервисов на конкретном маркете.

 

Касательно отьезда. Уезжают, как и во всем мире. Если ты топ специалист, то США отличный выбор, но не Европа. Если средненький, то основным фактором является социальный выбор, но не зарплата. 

 

А если никакой, то оставайся в Азербайджане?)

[+satira 3,137]

On 10/5/2022 at 3:34 PM, Nicola Tesla said:

 

А если никакой, то оставайся в Азербайджане?)

 

Если никакой, то надо работать над собой ))

 

( сейчас опять в меня гнилые помидоры полетят) 

[+MegadriveXX Topic Author 4,464]

Так и знал что всё этим и закончится.

[+KASTEEL 16,247]

   Очень замудренная тема. Почти ничего не понял. )    
Что там в итоге ситуация с IT по стране? )))
 

[+MegadriveXX Topic Author 4,464]

05.10.2022 в 20:47, KASTEEL сказал:

   Очень замудренная тема. Почти ничего не понял. )    
Что там в итоге ситуация с IT по стране? )))
 

Вроде всё есть, но ничего нет. Что то работает, но не работает. У кого то всё нормально запускается, у кого то не запускается. 

Но я верю Мике, мы нагнем Сша по IT, кто бы что не говорил.

[+Buritas 8,472]

05.10.2022 в 20:47, KASTEEL сказал:

   Очень замудренная тема. Почти ничего не понял. )    
Что там в итоге ситуация с IT по стране? )))
 

Все очень запутано. Но вырисовывается картина множества возможностей.

В одном случае не париться и работать с готовыми решениями и совмещать с творчеством на удаленке, в другом стать релокантом, в третьем претендовать на звание имитатора небезызвестного дона, грозы ветряных мельниц и уйти таксовать до лучших времён.

[+Rust programming language 3,170]

IT на территории бывшего СССР - это: Эстония, Украина прежде всего. 

 

В России и Белоруссии - тоже IT бизнес неплохо развивался (особенно в Белоруссии), но из-за известных всем событий рынок оттуда стал перемещаться в Казахстан и Узбекистан.

Во всех остальных странах бывшего СССР внятная IT деятельность отсутствует..

[+KASTEEL 16,247]

On 10/5/2022 at 1:05 PM, MegadriveXX said:

Вроде всё есть, но ничего нет. Что то работает, но не работает. У кого то всё нормально запускается, у кого то не запускается. 

Но я верю Мике, мы нагнем Сша по IT, кто бы что не говорил.

     Все норм короче ) 

[+MegadriveXX Topic Author 4,464]

05.10.2022 в 21:45, KASTEEL сказал:

     Все норм короче ) 

Как всегда да)))))

[+Buritas 8,472]

Если игнорировать технические жаргонизмы, я так понял, что работа сектора выглядит следующим образом. На подряде местная контора, на субподряде или на договорах об оказании услуг фактический исполнитель, часто иностранный. Вендоры продают через реселлеров/дистрибьюторов. Поддержка возможна и от вендора и от интегратора. Разработкой чего-то своего занимаются/пытаются в исключительных случаях. Наверное, скорее всего, это в госсекторе происходит, где-то связанное с безопасностью. 

Штошь(с) Если так, то можно сказать С-стабильность))

Edited October 5, 2022 at 07:19 PM by Buritas

[+KASTEEL 16,247]

    Мне понравились цифры, по вакансиям. 
У кого что есть? 
Ничего личного к кому либо, но это терминологическое лапшевешание очень неинформативно. ))

   
 

[+SaxarYa 916]

АГУ, Прикладная математика, 1972.

Ищу работу (заказа).

Разработчик - под ключ (от сбора требований до внедрения и, возможно, саппорта).

Стек - MSSQL, Net Framework, Net Core,....

Область интересов - ERP, PDM, PLM, Планирование процессов и задач (с учетом текущего состояния ресурсов), Управление проектами, Бюджетирование, Бухгалтерия,...

Есть собственные разработки для всего перечисленного, которые внедрены и работают в ВПК РФ.

З/П ожидания - от 7 тысяч манатов.

Локация - Баку.

(Разработал систему управелния сети магазинов Синтекс Груп (Баку - от щтрих кодов и до удаленной отчетности на MSSQL RS) и HR для министерства юстиции АР в далеком 2005 году)

Жду! 🙂

[+Sistemainternet 3,235]

Думаю многие в Азербайджане помнят историческое общение главы нашего государства с роботом Софией. С тех пор меня не покидает навязчивая мысль - стать первопроходцем в использовании искусственного интеллекта на благо нашей страны. Я долго думал - какой продукт будет воистину востребованным в Азербайджане, учитывая наш менталитет. И решил разработать уникальное приложение YALTAQÇI. Это будет виртуальный помощник по составлению подхалимских речей благодарности начальству, восторженных выступлений на публику, писем благодарности. Одним словом - подбор оптимальных фраз для лизоблюда на каждый день. Целевая аудитория - как начинающие, так и опытные чиновники и все кто хотят ими стать. 
Ядро софта на основе сверточных нейросетей будет обучаться по лучшим речам наших чиновников, журналистов, певцов, поэтов и прочей интеллигенции.
Начинающему подхалиму будет достаточно ввести имя объекта лизания, выбрать повод, и приложение автоматом выдаст лучшие варианты восторженных фраз.
Помогите мне правильно составить ТЗ и рассчитать смету. Во сколько обойдется написание такого приложения? Есть ли в Азербайджане достойные кадры, которые справятся с разработкой этого уникального приложения?
Это не шутка. 

[+MegadriveXX Topic Author 4,464]

08.10.2022 в 04:56, Sistemainternet сказал:

Думаю многие в Азербайджане помнят историческое общение главы нашего государства с роботом Софией. С тех пор меня не покидает навязчивая мысль - стать первопроходцем в использовании искусственного интеллекта на благо нашей страны. Я долго думал - какой продукт будет воистину востребованным в Азербайджане, учитывая наш менталитет. И решил разработать уникальное приложение YALTAQÇI. Это будет виртуальный помощник по составлению подхалимских речей благодарности начальству, восторженных выступлений на публику, писем благодарности. Одним словом - подбор оптимальных фраз для лизоблюда на каждый день. Целевая аудитория - как начинающие, так и опытные чиновники и все кто хотят ими стать. 
Ядро софта на основе сверточных нейросетей будет обучаться по лучшим речам наших чиновников, журналистов, певцов, поэтов и прочей интеллигенции.
Начинающему подхалиму будет достаточно ввести имя объекта лизания, выбрать повод, и приложение автоматом выдаст лучшие варианты восторженных фраз.
Помогите мне правильно составить ТЗ и рассчитать смету. Во сколько обойдется написание такого приложения? Есть ли в Азербайджане достойные кадры, которые справятся с разработкой этого уникального приложения?
Это не шутка. 

Люди пытались уже сделать что-то подобное. 

В 2010 хорошо шли ICQ боты, которые откликались на своё имя и выдавали перлы дня.

С 2020 пытались поместить человека в пылесос, вышло неудачно и пылесос выходил из под контроля:

 

Не думаю что это реально у нас создать, но можно попробовать отбить бабки на стартап.

[+Buritas 8,472]

08.10.2022 в 19:59, MegadriveXX сказал:

 

Не думаю что это реально у нас создать, но можно попробовать отбить бабки на стартап.

Стартап? Да тут на целую дорожную карту и госпрограмму потянет.

[+Sistemainternet 3,235]

08.10.2022 в 20:02, Buritas сказал:

Стартап? Да тут на целую дорожную карту и госпрограмму потянет.

Нет это слишком элементарно. На практике не применимо. 

[+Sistemainternet 3,235]

08.10.2022 в 19:59, MegadriveXX сказал:

Люди пытались уже сделать что-то подобное. 

В 2010 хорошо шли ICQ боты, которые откликались на своё имя и выдавали перлы дня.

С 2020 пытались поместить человека в пылесос, вышло неудачно и пылесос выходил из под контроля:

 

Не думаю что это реально у нас создать, но можно попробовать отбить бабки на стартап.

Ну если в Google облаке запустить обучение. Только откуда все эти речи черпать, что за источник брать? 

[+Buritas 8,472]

08.10.2022 в 20:06, Sistemainternet сказал:

Ну если в Google облаке запустить обучение. Только откуда все эти речи черпать, что за источник брать? 

С выступлений членов кабинета министров. Самые красивые словоформы встречаются там. Так сказать, припасенные для самого топового уровня работы с по завоеванию доверия. Остаётся только ненужную воду в виде всякой отчётной и прогнозной чепухи отсеять, и решить вопрос подстановки бенефициара.

[+Sistemainternet 3,235]

08.10.2022 в 20:14, Buritas сказал:

С выступлений членов кабинета министров. Самые красивые словоформы встречаются там. Так сказать, припасенные для самого топового уровня работы с по завоеванию доверия. Остаётся только ненужную воду в виде всякой отчётной и прогнозной чепухи отсеять, и решить вопрос подстановки бенефициара.

Ну не хочется держать команду для отсеивания речей по стилю. То есть можно сказать сайт кабинета министров с благодарственными письмами может вполне подойти? 

[+1ink 779]

04.10.2022 в 03:59, Sistemainternet сказал:

Какие макросы в Excell?

 

 

Edited October 23, 2022 at 10:04 AM by 1ink

[+Ferrum 682]

05.10.2022 в 13:05, Nicola Tesla сказал:

Что сейчас мы имеем по факту, без каких либо споров: все специалисты уезжают из Азербайджана, происходит огромная утечка кадров. 

С интересом читаю тему , спасибо за все комментарии.

Не могу сказать что личный случай это показатель но 

Работал в Баку, получал выше среднего, вроде как я мидл.

Уехал за границу в ЕС на рабочий контракт, получаю больше чем в Баку.

Траты на повседневные нужды меньше чем в Баку (внезапно) 

Все мои бывшие коллеги либо уехали либо на низком старте (учат язык, сдают экзамены). 

В долгосрочной перспективе никто оставаться на Родине не хочет

Взгляд субъективный, я разумеется понимаю что есть много ребят из сектора Айти кто не хочет уезжать. 

 

[+Ferrum 682]

Про утечку мозгов я писал ещё на другом форуме который закрылся.

Условно даже если я получаю там и тут одинаковую сумму я выберу ЕС так как огромное количество социальных плюсов для меня и для многих моих знакомых. 

Получается что "дома" зарплаты должны быть выше раза в 2 дабы был хоть как то интерес и перекрывал минусы 

А тут ситуация скорее наоборот, зарплаты в Баку ниже насколько мне известно. 

P.S. знакомый работал директором айти департамента среднего Банка. Зарплата 3800 азн. В той же Германии доход клинера от 2000 до 2500 евро. Не квалифицированная работа. 

Делаем выводы )

[+Sistemainernet 37]

08.12.2022 в 17:24, Ferrum сказал:

Про утечку мозгов я писал ещё на другом форуме который закрылся.

Условно даже если я получаю там и тут одинаковую сумму я выберу ЕС так как огромное количество социальных плюсов для меня и для многих моих знакомых. 

Получается что "дома" зарплаты должны быть выше раза в 2 дабы был хоть как то интерес и перекрывал минусы 

А тут ситуация скорее наоборот, зарплаты в Баку ниже насколько мне известно. 

P.S. знакомый работал директором айти департамента среднего Банка. Зарплата 3800 азн. В той же Германии доход клинера от 2000 до 2500 евро. Не квалифицированная работа. 

Делаем выводы )

В Азербайджане дешевые лук и морковь: на 3800 ман можно ужраться.

Чего еще народу надо?

[+MajorOne 2,899]

On 12/8/2022 at 8:20 AM, Ferrum said:

С интересом читаю тему , спасибо за все комментарии.

Не могу сказать что личный случай это показатель но 

Работал в Баку, получал выше среднего, вроде как я мидл.

Уехал за границу в ЕС на рабочий контракт, получаю больше чем в Баку.

Траты на повседневные нужды меньше чем в Баку (внезапно) 

Все мои бывшие коллеги либо уехали либо на низком старте (учат язык, сдают экзамены). 

В долгосрочной перспективе никто оставаться на Родине не хочет

Взгляд субъективный, я разумеется понимаю что есть много ребят из сектора Айти кто не хочет уезжать. 

 

Я где-то написал, что brain drain страшный. Со мной поспорили, что в ИТ вообще много релокаций бывает. Так-то да, но в последние годы из Аз-на слишком много уезжают. Я за 3 года в Аз-не повстречал немало ребят из АЙТИ; ни один не остался. Кто в Польше, кто в Германии, кто в Голландии. Это кстати не только в АЙТИ; недавно прочитал, что минздрав страны попытается вернуть уехавших. 

 

К сожалению, Аз-н упустил свой шанс. Про какие бы мистические цифры здесь не говорили, факты говорят сами за себя. Мало вакансий, нет развития карьеры и следовательно, ничего здесь не держит. Нет иностранных компаний, нет сильных ребят (есть, но очень мало), нет льгот... Ничего нет. Результат: вшивые приложения Капитала и Лео не справляются с нагрузкой. Лол.

 

[+MajorOne 2,899]

On 12/8/2022 at 8:24 AM, Ferrum said:

Про утечку мозгов я писал ещё на другом форуме который закрылся.

Условно даже если я получаю там и тут одинаковую сумму я выберу ЕС так как огромное количество социальных плюсов для меня и для многих моих знакомых. 

Получается что "дома" зарплаты должны быть выше раза в 2 дабы был хоть как то интерес и перекрывал минусы 

А тут ситуация скорее наоборот, зарплаты в Баку ниже насколько мне известно. 

P.S. знакомый работал директором айти департамента среднего Банка. Зарплата 3800 азн. В той же Германии доход клинера от 2000 до 2500 евро. Не квалифицированная работа. 

Делаем выводы )

Зарплаты ниже, льгот нет, очень маленький рынок, где в потолок очень быстро упрешься. 

 

Насчет такого сравнения зарплат немного не согласен. Да, в Баку зарплата 3800, а в Германии 2500 евро. Надо сравнить жилье, цены на продукты, транспорт. Я когда жил в Мюнхене платил 600 евро за комнату в доме. Такси пользовался в самых крайних случаях. В Баку все намного дешевле в этом плане. Я снимал квартиру в Samed Vurgun Residence; платил 800 манат.