"В Коране нет наказания за распитие спиртных напитков"

[+nineliya 3,686]

Just now, Adina said:

моча надёжнее.. есть даже у лысых )))

А ЛСД не оставляет через 3 дня никаких следов))

[+Adina 113,395]

2 minutes ago, nineliya said:

А ЛСД не оставляет через 3 дня никаких следов))

дольше всех держится марихуана )) у всего остального сроки маленькие

[+Centurion 4,772]

22 minutes ago, Adina said:

в айате этого и не должно быть.. это тут в теме говорят о вреде организму.. а айат целиком о материальной стороне.. потому что и дальше в этом айате у пророка спрашивают о том, какую часть расходовать на милостыню.. то есть весь этот айат о материальной стороне вопросов про спиртные напитки и азартные игры..

какой интерес мне - атеисту, врать христианину про значения айата? ))))

возможно Ваша трактовка верна, так как этот аят я не изучал глубоко. Но так или иначе, на мой взгляд не логично включать в запрет слова пользы) это все равно, что в Библии написали бы - не прелюбодействуй, хотя и в этом есть свои приятные моменты)))

[+Adina 113,395]

Just now, Centurion said:

возможно Ваша трактовка верна, так как этот аят я не изучал глубоко. Но так или иначе, на мой взгляд не логично включать в запрет слова пользы) это все равно, что в Библии написали бы - не прелюбодействуй, хотя и в этом есть свои приятные моменты)))

в Писаниях много чего противоречащего логике ))

[+Бенц 20,840]

11 минут назад, Adina сказал:

в Писаниях много чего противоречащего логике ))

можно играть в гумар и выигрывать, но даже от выигранных денег в гумаре пользы будет мало... что не логичного?

 

[+Бенц 20,840]

 немог же Аллах сказать иче билен ичсин, иче бильмиен гедерини бильсин

[+Бенц 20,840]

 тоже самое про гумар, футболдан яхшы башы чыхан ставка элесюн, баджармыян гиришмесюн

[+Adina 113,395]

6 minutes ago, Бенц said:

можно играть в гумар и выигрывать, но даже от выигранных денег в гумаре пользы будет мало... что не логичного?

В этом айате ничего. Ты не совсем вник просто ))

[+Бенц 20,840]

например я в тот день поставив 5 манат на футбол выиграл почти 500 манат, что толку с этих денег, потратил на гидж гидж ерллере)

и вообще Зиреддинлийим мени горхурудур, не буду больше играть)

[+Adina 113,395]

1 minute ago, Бенц said:

например я в тот день поставив 5 манат на футбол выиграл почти 500 манат, что толку с этих денег, потратил на гидж гидж ерллере)

и вообще Зиреддинлийим мени горхурудур, не буду больше играть)

Арабы не только бухали и гумар играли, но еще и торговали. И это была куда более значимой частью их жизни. Этот айат пришел тогда, когда они задавали вопросы пророку, мол "хорошо, брат, бухать и играть нельзя, а как на счет торговать спиртным и организовывать игры?" Вот на это пророк и ответил "в этом есть польза, но есть и вред и вреда больше". Мол заработать заработаете, но чаще потеряете, причем как материально, так и отвлечет от поминания Аллаха.

Так что в этом айате всё логично, если не приплетать сюда "пользу и вред организму"

[+Бенц 20,840]

бир сехбетде вар иди если не ошибаюсь, кто то пришел на намаз пьяным и тогда пророку был ниспослан аят о запрете алкоголя

[+Adina 113,395]

Just now, Бенц said:

бир сехбетде вар иди если не ошибаюсь, кто то пришел на намаз пьяным и тогда пророку был ниспослан аят о запрете алкоголя

Насколько я помню, он пришел не пьяным, а полусонным и то ли путал слова, то ли забывал. Когда пророк его спросил, почему он в таком состоянии, он сказал, что всю ночь молился и сейчас сонный. Он ему сказал иди отоспись, потом помолишься. В айате написано "не подходите к молитве в нетрезвом состоянии ума". Нетрезвое состояние ума бывает не только от алкоголя.

Могу и ошибаться, но пошаговый запрет на алкоголь логике не поддается. Не было никакого пошагового запрета на свинину, азартные игры, гадание, прелюбодеяние и прочее. Почему на алкоголь должен быть пошаговый запрет?

[+Undina 12,877]

1 час назад, Alpinist сказал:

Действие водки в крови речь про опьянение и во всех остальных негативных случая её проявления в зависимости от веса человека от 2 часов до максимум 12 часов и это медициной установлено.

О каких 40 днях речь ?!

Я привела ссылки  выше. Почитайте. Если кого не устраивает,могу некоторым привести примеры из  Библии,где есть неодобрение.

[+Солоу 9,958]

15 hours ago, Bushido said:

"Араг" арабское слово и означает в прямом смысле потеть.

Точнее пот. Потеть будет "лилараг".

Но аналогия та же.

 

[+Вредный Крыс 12,646]

35 минут назад, Adina сказал:

Насколько я помню, он пришел не пьяным, а полусонным и то ли путал слова, то ли забывал. Когда пророк его спросил, почему он в таком состоянии, он сказал, что всю ночь молился и сейчас сонный. Он ему сказал иди отоспись, потом помолишься. В айате написано "не подходите к молитве в нетрезвом состоянии ума". Нетрезвое состояние ума бывает не только от алкоголя.

Могу и ошибаться, но пошаговый запрет на алкоголь логике не поддается. Не было никакого пошагового запрета на свинину, азартные игры, гадание, прелюбодеяние и прочее. Почему на алкоголь должен быть пошаговый запрет?

Алкоголь не всегда нельзя. В этот месяц нельзя, ещё в какой-то. У нас ребята верующие, знают об этом все. В этот месяц не бухают даже пиво. А потом уже тоже нежелательно, но можно)))

[+Бенц 20,840]

31 минуту назад, Adina сказал:

Насколько я помню, он пришел не пьяным, а полусонным и то ли путал слова, то ли забывал. Когда пророк его спросил, почему он в таком состоянии, он сказал, что всю ночь молился и сейчас сонный. Он ему сказал иди отоспись, потом помолишься. В айате написано "не подходите к молитве в нетрезвом состоянии ума". Нетрезвое состояние ума бывает не только от алкоголя.

Могу и ошибаться, но пошаговый запрет на алкоголь логике не поддается. Не было никакого пошагового запрета на свинину, азартные игры, гадание, прелюбодеяние и прочее. Почему на алкоголь должен быть пошаговый запрет?

вроде во всех аятах где напоминается о запрете алкоголя все ясно, но не смотря на это, среди верующих были люди, которые  часто шли не по пути, который Аллах призывал и советовал, может это было так  и задумано, чтоб об этом упомянуть несколько раз в Коране, может таким способом Аллах хотел отметить важность этого запрета... 

[+Adina 113,395]

6 minutes ago, Вредный Крыс said:

Алкоголь не всегда нельзя. В этот месяц нельзя, ещё в какой-то. У нас ребята верующие, знают об этом все. В этот месяц не бухают даже пиво. А потом уже тоже нежелательно, но можно)))

Если руководствоваться Кораном, то всегда нельзя. Ваши ребята наверно Правилами Дорожного Движения руководствуются ))

[+Adina 113,395]

8 minutes ago, Бенц said:

вроде во всех аятах где напоминается о запрете алкоголя все ясно, но не смотря на это, среди верующих были люди, которые  часто шли не по пути, который Аллах призывал и советовал, может это было так  и задумано, чтоб об этом упомянуть несколько раз в Коране, может таким способом Аллах хотел отметить важность этого запрета... 

Он важнее, чем идолопоклонничество? Или страсть к алкоголю сильнее страсти к прелюбодеянию? Нет же никакого пошагового запрета на идолопоклонничество или прелюбодеяние. Нельзя и баста. С чего это к алкоголю такое почтение в виде пошагового запрета?

Я не вижу никакого пошагового запрета на алкоголь в Коране. Нельзя и всё. Дальше сам решай ))

Edited October 27, 2018 at 09:11 AM by Adina

[+Вредный Крыс 12,646]

4 минуты назад, Adina сказал:

Если руководствоваться Кораном, то всегда нельзя. Ваши ребята наверно Правилами Дорожного Движения руководствуются ))

Не только наши ребята. Один турок даже знакомый. Он тоже недавно ходил с нами в кафешек и не пил. Мяхярямлик потому что месяц. А в обычное время бухает только так. Турки то побольше про религию знают))

[+Adina 113,395]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

Не только наши ребята. Один турок даже знакомый. Он тоже недавно ходил с нами в кафешек и не пил. Мяхярямлик потому что месяц. А в обычное время бухает только так. Турки то побольше про религию знают))

Религия к национальности отношения не имеет. Особенно в вопросах осведомленности. 

[+ceko 586]

1 hour ago, Adina said:

в Писаниях много чего противоречащего логике ))

А ты бери общую пользу, тут и карман и организм ) Ничего не будет противоречить. Это же жизнь. А в жизни всяких ситуаций бывает. Надо охватить все ситуации. А то завтра будет какая та болезнь тот который вылечит можно с помощью спирта во внутрь. И че тогда ? Ниспослать еще разок ? Или с гумаром чета будет.А может я выиграю в лотерею 1,5 миллиарда и раздам бедным до копейки.)) В чем же не польза ? Хотя купил его не я, а допустим мне эту лотерею подарили, нашел, с неба упал и тп ? Да очень много вариантов. Короче охватить надо все ситуации в жизни.)

Если говорить напрямую то и во многобожии где то тоже есть какая та временная польза ( Если единобожия угрожает твоей жизни то и сделай такию, душу та кроме Аллаха кто знает) В свинине ? Есть нечего. И че теперь ? Умереть с голодухи ? Выходить что в некоторых случаях даже в запретном тоже есть польза.

Quote

5 - MÂİDE) المائدة / 91- Сатана желает заронить среди вас вражду и ненависть вином и майсиром и отклонить вас от поминания Аллаха и молитвы. Удержитесь ли вы?

 А про спиртное. В 5:91 есть косвенный запрет на это. Если какая та деяния может отклонить нас от поминания Аллаха т.е. и от его законов в общем ,тогда лучше сторониться от этого. Это где то во многом и есть свобода выбора. Тебе дают выбор, говорят не пей это, не ешь это, не поклоняйся этому, далее уже сами с усами. Выбирайте, что нафс желает. Выберешь плохое, в ад. Будешь вести себя хорошо т.е. следовать ниспосланному, значить в рай.

 Если толковать Коран ,основываясь всяким историям, произошедшем в те времена, то собьетесь с пути. Историй, ситуаций в жизни бывает очень много. А Коран вес этот список не может охватить. А если исходить чисто из всех аятов в сборе ,то можно придти к единому мнению во всем.

Тут нужны примеры.Их много.Мы как то меж собою приводили некоторые из них.Допустим у меня сад,яблоки.Цена упала.Можно продать,но выгоды будет меньше.Но хотя есть еще вариант.Гнать с него самогон и продавать.Выгоды в этом случае будет больше.Но если  я верующий ,то я вспоминая этот аят ,о том что ,Аллах может дать взамен что то лучшее и большее, не буду это делать. Продам просто, да хоть за копейки.

[+Adina 113,395]

Just now, ceko said:

А ты бери общую пользу, тут и карман и организм ) Ничего не будет противоречить. Это же жизнь. А в жизни всяких ситуаций бывает. Надо охватить все ситуации. А то завтра будет какая та болезнь тот который вылечит можно с помощью спирта во внутрь. И че тогда ? Ниспослать еще разок ? Или с гумаром чета будет.А может я выиграю в лотерею 1,5 миллиарда и раздам бедным до копейки.)) В чем же не польза ? Хотя купил его не я, а допустим мне эту лотерею подарили, нашел, с неба упал и тп ? Да очень много вариантов. Короче охватить надо все ситуации в жизни.)

Если говорить напрямую то и во многобожии где то тоже есть какая та временная польза ( Если единобожия угрожает твоей жизни то и сделай такию, душу та кроме Аллаха кто знает) В свинине ? Есть нечего. И че теперь ? Умереть с голодухи ? Выходить что в некоторых случаях даже в запретном тоже есть польза.

 А про спиртное. В 5:91 есть косвенный запрет на это. Если какая та деяния может отклонить нас от поминания Аллаха т.е. и от его законов в общем ,тогда лучше сторониться от этого. Это где то во многом и есть свобода выбора. Тебе дают выбор, говорят не пей это, не ешь это, не поклоняйся этому, далее уже сами с усами. Выбирайте, что нафс желает. Выберешь плохое, в ад. Будешь вести себя хорошо т.е. следовать ниспосланному, значить в рай.

 Если толковать Коран ,основываясь всяким историям, произошедшем в те времена, то собьетесь с пути. Историй, ситуаций в жизни бывает очень много. А Коран вес этот список не может охватить. А если исходить чисто из всех аятов в сборе ,то можно придти к единому мнению во всем.

Тут нужны примеры.Их много.Мы как то меж собою приводили некоторые из них.Допустим у меня сад,яблоки.Цена упала.Можно продать,но выгоды будет меньше.Но хотя есть еще вариант.Гнать с него самогон и продавать.Выгоды в этом случае будет больше.Но если  я верующий ,то я вспоминая этот аят ,о том что ,Аллах может дать взамен что то лучшее и большее, не буду это делать. Продам просто, да хоть за копейки.

Я в этом айате никаких противоречий не вижу. С этим не ко мне.

[+Zloy22 350]

ну так что? на йасе можно вино ставить на стол или нет? а то владельцы мярасим эвляри волнуются

[+ceko 586]

1 minute ago, Adina said:

Я в этом айате никаких противоречий не вижу. С этим не ко мне.

Да я просто в общем написал.) Что бы и другие читали.

[+Бенц 20,840]

1 минуту назад, Adina сказал:

Он важнее, чем идолопоклонничество? Или страсть к алкоголю сильнее страсти к прелюбодеянию? Нет же никакого пошагового запрета на идолопоклонничество или прелюбодеяние. Нельзя и баста. С чего это к алкоголю такое почтение в виде пошагового запрета?

Я не вижу никакого пошагового запрета на алкоголь в Коране. Нельзя и всё. Дальше сам решай ))

я тоже не вижу,  все аяты об  и этом говорят, просто об этом упоминается несколько раз, видимо потому что находились те кто сходили с правильного пути...

кстати я говорил на эту тему с верующим который совершает намаз, арада бир траву курил, это лет 7-8 назад, я тогда вообще не был знаком с Кораном, онунсезюннен эле чыхырдыки что иногда можно, первое что я у него спросил, дедим хер шей галсын гырага, но насколько это правильно совершать намаз когда твоя голова одурманена травой, истер истемез адамын башына пис фикирлер гелер, гидж гюльмей тутар и вообще в это время сознание немного другое... ничего внятного он не ответил, а начал переходить на обсуждение моей личности) мол сен хеле мен гедер намаз гыл, сонра меннен сехв тутмага чалыш) почти все как на форуме))  

[+Adina 113,395]

2 minutes ago, Бенц said:

я тоже не вижу,  все аяты об  и этом говорят, просто об этом упоминается несколько раз, видимо потому что находились те кто сходили с правильного пути...

кстати я говорил на эту тему с верующим который совершает намаз, арада бир траву курил, это лет 7-8 назад, я тогда вообще не был знаком с Кораном, онунсезюннен эле чыхырдыки что иногда можно, первое что я у него спросил, дедим хер шей галсын гырага, но насколько это правильно совершать намаз когда твоя голова одурманена травой, истер истемез адамын башына пис фикирлер гелер, гидж гюльмей тутар и вообще в это время сознание немного другое... ничего внятного он не ответил, а начал переходить на обсуждение моей личности) мол сен хеле мен гедер намаз гыл, сонра меннен сехв тутмага чалыш) почти все как на форуме))  

Нельзя употреблять то, что "туманит рассудок". Трава, алкоголь, порошок или прочие смеси, о которых во времена пророков знать не знали, чтобы всё перечислять ))

Твой знакомый себе оправдания просто ищет ))

[+Alpinist 21,405]

32 минуты назад, Undina сказал:

Я привела ссылки  выше. Почитайте. Если кого не устраивает,могу некоторым привести примеры из  Библии,где есть неодобрение.

Вы в суть поста вникните, какие ссылки, я же вам написал любой алкогольный напиток больше 24 часов не держится в организме хоть в волосах, хоть в крови, хоть в моче.

Я нигде не писал что одобряю или не одобряю принятие внутрь человеком алкоголя.

[+Дюймовочка 44,636]

4 minutes ago, Adina said:

Нельзя употреблять то, что "туманит рассудок". Трава, алкоголь, порошок или прочие смеси, о которых во времена пророков знать не знали, чтобы всё перечислять ))

Твой знакомый себе оправдания просто ищет ))

А если рассудок не затуманен? То есть 1 бокал за вечер и рассудок ясный. Тоже нельзя?

Edited October 27, 2018 at 09:29 AM by Дюймовочка

[+ceko 586]

5 minutes ago, Adina said:

Нельзя употреблять то, что "туманит рассудок"

Quote

 

56-я сура

18   с чашами, кувшинами и кубками с родниковым напитком (вином),

19    от которого не болит голова и не теряют рассудок,

 

Даже в раю это не одобряется.) Есть еще аят,но не могу пока вспомнить.

[+Adina 113,395]

1 minute ago, Дюймовочка said:

А если рассудок не затуманен? То есть 1 бокал за вечер и рассудок ясный. Тоже нельзя?

Там не написано "пейте так, чтобы не туманить рассудок". Там написано "не употребляйте то, что туманит рассудок". Так что отмазаться не получится ))