Счастливые мусульмане. Почему так?

[+SKESKE 483]

1 hour ago, Adina said:

Это уже второстепенно )) У самого заядлого подлеца отца может вырасти вполне приличный сын и в этом не будет никакой заслуги отца. 

Ну и как же тогда США с таким уровнем религиозности ( а еще каких то пол века-век назад она была еще выше ) удалось стать могущественной державой, помимо всего прочего , являющейся локомотивом научно-технологического прогресса ? Значит при нормально выстроенных законах, религии могут сосуществовать со всеми прочими сферами бытия. Главное не допускать к правлению и принятию судьбоносных решений фанатиков от религии, единственной целью которых является утверждение своей воли основанной на примитивном толковании священных текстов. 

[+Adina 113,395]

Just now, SKESKE said:

Ну и как же тогда США с таким уровнем религиозности ( а еще каких то пол века-век назад она была еще выше ) удалось стать могущественной державой, помимо всего прочего , являющейся локомотивом научно-технологического прогресса ? Значит при нормально выстроенных законах, религии могут сосуществовать со всеми прочими сферами бытия. Главное не допускать к правлению и принятию судьбоносных решений фанатиков от религии, единственной целью которых является утверждение своей воли основанной на примитивном толковании священных текстов. 

Вам дать ссылки на труды отцов основателей США или сами найдёте, чтобы почитать их взгляды на религию?))

Не допускать религии к управлению, означает отрезать ей руки, ноги и голову. Да, в таком виде пусть будет. Никто не против. Никто. Кроме фундаменталистов. А они будут, пока есть религии.

[+SKESKE 483]

3 minutes ago, Adina said:

Вам дать ссылки на труды отцов основателей США или сами найдёте, чтобы почитать их взгляды на религию?))

Не допускать религии к управлению, означает отрезать ей руки, ноги и голову. Да, в таком виде пусть будет. Никто не против. Никто. Кроме фундаменталистов. А они будут, пока есть религии.

Сыпасиба)) Как нибудь сам . Но я не интересовался их взглядами на религию .

Ну и пёс с ними , с фундаменталистами ))) Со временем их пыл поубавится и к религии не будут обращаться с целью удовлетворения своих амбиций .

Вот вы например много знаете фунд-стов , радикалов , есть такие среди знакомых , в жизни или тут на форуме ?  Это же капля в море.

[+Adina 113,395]

Just now, SKESKE said:

Сыпасиба)) Как нибудь сам . Но я не интересовался их взглядами на религию .

А стоило бы )) Чтобы знать, как в США с этим справились.

Just now, SKESKE said:

Ну и пёс с ними , с фундаменталистами ))) Со временем их пыл поубавится и к религии не будут обращаться с целью удовлетворения своих амбиций .

Угумс. Пёс. Вообще то разговор у нас начался на теме, посвященной целой стране фундаменталистов )) 

Со временем к религии будут относится так же, как и к её родителю - мифологии. Каждая мёртвая мифология это некогда живая религия, которой предрекали вечность.

Just now, SKESKE said:

Вот вы например много знаете фунд-стов , радикалов , есть такие среди знакомых , в жизни или тут на форуме ?  Это же капля в море.

Да. Знаю. Капля или нет, но вас молчаливых верующих не слышно, а их слышно.

Можно и по другому спросить. Вы знаете много насильников? Они есть в Вашем окружении или тут на форуме? Если нет, то "ну и пёс с ними, пусть насилуют"?

[+SKESKE 483]

2 minutes ago, Adina said:

А стоило бы )) Чтобы знать, как в США с этим справились.

Мой вопрос был не об этом . У них с самого начала конституция была основана с разделением церкви от гос-ва.

10 minutes ago, Adina said:

Угумс. Пёс. Вообще то разговор у нас начался на теме, посвященной целой стране фундаменталистов )) 

Со временем к религии будут относится так же, как и к её родителю - мифологии. Каждая мёртвая мифология это некогда живая религия, которой предрекали вечность.

Это другая тема )) Тут о счастливых и несчастных мусульманах .

Можно так же сказать , что со смертью каждой старой религии , возрождается новая )) Как птица Феникс восстает из пепла . Свято место пусто не бывает.  Духовная жажда человека неиссякаема , и это прекрасно ))

19 minutes ago, Adina said:

Да. Знаю. Капля или нет, но вас молчаливых верующих не слышно, а их слышно.

Можно и по другому спросить. Вы знаете много насильников? Они есть в Вашем окружении или тут на форуме? Если нет, то "ну и пёс с ними, пусть насилуют"?

Что то я не понял , щас это был упрек умеренным верующим ?))) Так именно что крикливый верующий - это и есть фанатик. 

Ну ладно серничали , но мухлевать то не надо ))) я не говорил "пусть насилуют"

[+Adina 113,395]

Just now, SKESKE said:

Мой вопрос был не об этом . У них с самого начала конституция была основана с разделением церкви от гос-ва.

Это другая тема )) Тут о счастливых и несчастных мусульманах .

Можно так же сказать , что со смертью каждой старой религии , возрождается новая )) Как птица Феникс восстает из пепла . Свято место пусто не бывает.  Духовная жажда человека неиссякаема , и это прекрасно ))

Что то я не понял , щас это был упрек умеренным верующим ?))) Так именно что крикливый верующий - это и есть фанатик. 

Ну ладно серничали , но мухлевать то не надо ))) я не говорил "пусть насилуют"

Вы сказали "пусть они будут" )))

Вообще странный Вы человек. Хотите изменить религии, проделать с ними какую-то ревизию, переосмыслить писания, убрать из их текстов какие-то положения... Фактически, Вы посягаете на самое святое, на основу любой религии - на их священные тексты... Но ведь именно так религии и превращаются в мифы. 

Выше я писал, что судьба любой живой религии - стать мертвым мифом. Вы этому возражали, но сейчас подтверждаете. Новую религию собираетесь организовывать?)))

Лично мне абсолютно все равно, откуда черпает духовную пищу тот или иной человек и во что он верит. Будь то "доместос уничтожает 99% микробов" или "бог создал все за 6 дней, а на седьмой он отдыхал". Для меня это равнозначный бред и мне нет до этого дела, пока эту ерунду не будут предлагать преподавать в школах, строить на основании этого воспитательную программу, устанавливать нравственные нормы или того хуже, пропихивать в устройство государства. И пока всё это имеет место, и людям будут продавать этот бред за истину, я буду продавать сомнения. А Вы делайте ревизию и переосмысливайте. Превращайте эти религии в мифологию. Я не против ))

[+SKESKE 483]

3 minutes ago, Adina said:

Выше я писал, что судьба любой живой религии - стать мертвым мифом. Вы этому возражали, но сейчас подтверждаете. Новую религию собираетесь организовывать?))) 

Я не подтверждал , в таком масштабе исторической ретроспективы выводить какие то закономерности развития для религий и прочих верований  -  как минимум самонадеянное заблуждение . Всего лишь отметил , что на историю можно смотреть с иного ракурса и осмысления. История вообще не самый надежный источник, на основе которого можно делать выводы и прогнозы.

9 minutes ago, Adina said:

Лично мне абсолютно все равно, откуда черпает духовную пищу тот или иной человек и во что он верит. Будь то "доместос уничтожает 99% микробов" или "бог создал все за 6 дней, а на седьмой он отдыхал". Для меня это равнозначный бред и мне нет до этого дела, пока эту ерунду не будут предлагать преподавать в школах, строить на основании этого воспитательную программу, устанавливать нравственные нормы или того хуже, пропихивать в устройство государства. И пока всё это имеет место, и людям будут продавать этот бред за истину, я буду продавать сомнения. А Вы делайте ревизию и переосмысливайте. Превращайте эти религии в мифологию. Я не против ))

Разве я вам говорил что делать или не делать?)) Ревизию будут делать ученые мужи от духовенства , и то , если решаться . Это не мое дело , уж точно .

 

Вот мы столько говорим о религиозных фанатиках , радикалах , и я согласен , что это отвратительно и непотребно . А вот интересно , есть ли такое явление , как антирелигиозный фанатизм , бывают ли антирелигиозные фанатики ?)) По всем законам физики вроде должны существовать ))) И на сколько это хорошо или плохо, полезно или опасно.

[+Adina 113,395]

Just now, SKESKE said:

Вот мы столько говорим о религиозных фанатиках , радикалах , и я согласен , что это отвратительно и непотребно . А вот интересно , есть ли такое явление , как антирелигиозный фанатизм , бывают ли антирелигиозные фанатики ?)) По всем законам физики вроде должны существовать ))) И на сколько это хорошо или плохо, полезно или опасно.

Не встречал ни разу )) А Вы? Знаете кого нибудь, кто с криком "Во имя Ничего!" взрывал автобус, или требовал кого то не справлять определенные праздники, потому что это не нравится Великому Ничего? Не думаю )))

Для наличия фанатизма должна быть убежденность в непоколебимой истинности какой либо идеи. Например коммунизма с его Вождем-пророком, которого нельзя было критиковать, Партией-богом, Политбюро из апостолов, раем в виде светлого будущего и Дьяволом в виде злого Запада. То есть антирелигиозный фанатизм может проявить только сторонник идеи-конкурента.

А я атеист. У меня вполне естественная реакция отрицать бездоказательные утверждения. Фанатизм в этом ничуть не требуется.

 

Just now, SKESKE said:

Ревизию будут делать ученые мужи от духовенства , и то , если решаться . Это не мое дело , уж точно .

Так Вы не своими руками хотите все устроить )))

Не решатся. Зачем им это? Им и так хорошо. С чего это лишать себя инструмента по оболваниванию людей?

[+SKESKE 483]

14 hours ago, Adina said:

Не встречал ни разу )) А Вы? Знаете кого нибудь, кто с криком "Во имя Ничего!" взрывал автобус, или требовал кого то не справлять определенные праздники, потому что это не нравится Великому Ничего? Не думаю )))

Для наличия фанатизма должна быть убежденность в непоколебимой истинности какой либо идеи. Например коммунизма с его Вождем-пророком, которого нельзя было критиковать, Партией-богом, Политбюро из апостолов, раем в виде светлого будущего и Дьяволом в виде злого Запада. То есть антирелигиозный фанатизм может проявить только сторонник идеи-конкурента.

А я атеист. У меня вполне естественная реакция отрицать бездоказательные утверждения. Фанатизм в этом ничуть не требуется.

Почему же во имя "ничего" , у них должно быть ясная цель - религии и всё религиозное )) И бескомпромиссная убежденность в идею , что религии абсолютное зло и подлежат немедленному искоренению . Абсолютным Авторитетом выступает Наука к которой они обращаются для изобличения всего религиозного )))

Вы - атеист . Это я уже понял и не имею ничего против атеистов , но умеренных )))) Ведь , согласитесь , фанатизм - это универсальное явление , и он отвратителен в любом приложении.

 

14 hours ago, Adina said:

Так Вы не своими руками хотите все устроить )))

Не решатся. Зачем им это? Им и так хорошо. С чего это лишать себя инструмента по оболваниванию людей?

Нет , я всего лишь высказал мнение , в виде предположения/предложения ))

Мне кажется, по мере повышения знаний и интеллектуального уровня основной массы паствы , им просто ничего другого не останется . Пан или пропал .

 

[+Adina 113,395]

1 minute ago, SKESKE said:

Почему же во имя "ничего" , у них должно быть ясная цель - религии и всё религиозное )) И бескомпромиссная убежденность в идею , что религии абсолютное зло и подлежат немедленному искоренению . Абсолютным Авторитетом выступает Наука к которой они обращаются для изобличения всего религиозного )))

Ну, такой вид противоборства наблюдается во все времена. Правда антирелигиозниками их назвать не получается )) Это больше конкуренция сторонников разных идей, которые не могут подтвердить свои идеи ничем иным, кроме как требованием в это поверить. Когда у человека на руках факты, они говорят за него.

Это объясняет агрессивность сторонников всяких идеологий. Неспособность обосновать свои утверждения заставляет их ликвидировать несогласных. А когда ликвидировать не получается, то переходят к оскорблениям.

1 minute ago, SKESKE said:

Вы - атеист . Это я уже понял и не имею ничего против атеистов , но умеренных )))) Ведь , согласитесь , фанатизм - это универсальное явление , и он отвратителен в любом приложении.

Полностью согласен.

1 minute ago, SKESKE said:

Нет , я всего лишь высказал мнение , в виде предположения/предложения ))

Мне кажется, по мере повышения знаний и интеллектуального уровня основной массы паствы , им просто ничего другого не останется . Пан или пропал .

С этим тоже согласен

Незнание природы дало начало богам, познание их уничтожает. (Пол Анри Гольбах)

[+Konatus 6,837]

15 часов назад, Adina сказал:

И пока всё это имеет место, и людям будут продавать этот бред за истину, я буду продавать сомнения.

Звучит!