Равнение на киргизов как флагмана демократии тюркского мира

[+Werty 11,263]

Сейчас прочел эту новость и подумал, что как Украина может быть флагманом демократии для славянских стран бывшего СССР, так и Кыргызстан показывает удивительный пример в этом отношении для остальных тюркских республик. 

 

Президент Кыргызстана Садыр Жапаров провел встречу со всеми бывшими руководителями страны.

 

Во встрече, впервые организованной в таком формате, приняли участие Аскар Акаев, Курманбек Бакиев, Роза Отунбаева, Алмазбек Атамбаев, Сооронбай Жээнбеков. Экс-президенты, как сообщается, простили друг друга и решили объединиться ради будущего нации.

Жапаров ранее высказался по поводу освобождения из колонии экс-главы государства Алмазбека Атамбаева: "Я не хочу, чтобы в тюрьме сидел даже мой враг. Мы должны уметь прощать".

По итогам разговора с экс-президентами действующий лидер страны сообщил, что участники встречи рассказали о своих обидах и признали ошибки. По словам Жапарова,  бывшие руководители Кыргызстана поддержали его инициативу "объединиться в один кулак".

 

Oxu.az - Экс-президенты Кыргызстана решили объединиться ради будущего нации

RU.OXU.AZ

---

Президент Кыргызстана Садыр Жапаров провел встречу со всеми бывшими руководителями страны. Об этом сообщил пресс-секретарь...

 

Edited February 18, 2023 at 06:40 PM by Werty

[+Elcin676 78]

Насчёт украины наверное пошутили ))

[+Glock 58,871]

Кыргызыстан по многим показателям более демократичная страна нежели Украина. Флагман не только по тюркскому миру но и по СНГ и вообще странам Востока.

[+Werty Topic Author 11,263]

18.02.2023 в 22:57, Elcin676 сказал:

Насчёт украины наверное пошутили ))

 

Сколько президентов России или Белоруссии смогут собраться рядом на одном фото? 

 

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:05 PM, Glock said:

Кыргызыстан по многим показателям более демократичная страна нежели Украина. Флагман не только по тюркскому миру но и по СНГ и вообще странам Востока.

    Антифлагман по экономическим показателям. Предпоследнее место после Таджикистана. 

Что касается демократии:

[+Evol 57,731]

18.02.2023 в 23:07, Werty сказал:

 

Сколько президентов России или Белоруссии смогут собраться рядом на одном фото? 

 

 

[+KASTEEL 24,953]

    В плане демократии Азербайджан за последние 10-15 лет очень сильно сдал позиции. 
Это особенно заметно для тех, кто видел все эти изменения со стороны. Сравнивая с Арменией/Грузией и их выборами, мы сейас находимся в каменном веке. 

15 лет назад могли просто так границы закрыть? Могли людей за шкирку из своих квартир выволакивать? - не думаю. 

  Из всех стран СНГ в которых побывал, в плане демократии, свободы слова, Украина на заслуженном первом месте. 
  Еслм судить по западным стандартам, весь СНГ - один сплошной бананистан. 

Edited February 18, 2023 at 07:15 PM by KASTEEL

[+Glock 58,871]

@KASTEEL твои статистические выкладки - ляззят едир) 

Но многое зависит от установленных критериев и оценок конкретных экспертов. Они отличаются у разных организаций занимающихся анализом.

Не для спора пишу,:а просто как уточнение нам обоим. Но это не критичное расхождение у нас... Украина или Кыргызыстан...  да, обе страны и Грузия с Арменией намного впереди нас по всем объективным оценкам. 

[+Elcin676 78]

18.02.2023 в 23:07, Werty сказал:

 

Сколько президентов России или Белоруссии смогут собраться рядом на одном фото? 

 

Ясно ),чем больше уменьшается  на фотке тем лучше ...

[+Werty Topic Author 11,263]

18.02.2023 в 23:28, Elcin676 сказал:

Ясно ),чем больше уменьшается  на фотке тем лучше ...

 

Я сформулирую иначе - чем больше несменяемости власти в стране - тем хуже... 

[+Newsmaker 3,174]

Флагманы это мы, у нас настоящая демократия, демократично избранный президент, парламент, инкишаф такой что вся Европа завидывает нам...🙈🙉🙊

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:24 PM, Glock said:

@KASTEEL твои статистические выкладки - ляззят едир) 

Но многое зависит от установленных критериев и оценок конкретных экспертов. Они отличаются у разных организаций занимающихся анализом.

Не для спора пишу,:а просто как уточнение нам обоим. Но это не критичное расхождение у нас... Украина или Кыргызыстан...  да, обе страны и Грузия с Арменией намного впереди нас по всем объективным оценкам. 

    Спасибо Глок, взаимно. )

100% критерии важны. Без них статистика не имеет смысла. 
В целом, Кыргызстан можно считать демократичнее Азербайджана. 
   Судя по графику можно понять хорошую закономерность. 
Сменяемая власть демократичнее несменяемой. 
Каримов, Берхымухамедов, Рахмонов, Лукашенко - живые примеры. 

[Bushido 144,386]

18.02.2023 в 20:13, KASTEEL сказал:

В плане демократии Азербайджан за последние 10-15 лет очень сильно сдал позиции. 

 

 

В этом плане самыми плохими годами были 12-18, много сажали, много сми закрыли, нпо были под сильным давлением, даже Диспут это почувствовал.. НИДА, супруги Юнус, Ильгар и Тофиг, Хадиджа, шиитские и суннитские активисты итд.

 

С 2018 небольшая оттепель.

[+Glock 58,871]

On 2/18/2023 at 10:39 PM, Bushido said:

 

 

В этом плане самыми плохими годами были 12-18, много сажали, много сми закрыли, нпо были под сильным давлением, даже Диспут это почувствовал.. НИДА, супруги Юнус, Ильгар и Тофиг, Хадиджа, шиитские и суннитские активисты итд.

 

С 2018 небольшая оттепель.

Согласен.

А Как оцениваешь тенденцию по демократизации после войны? 

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:39 PM, Bushido said:

 

 

В этом плане самыми плохими годами были 12-18, много сажали, много сми закрыли, нпо были под сильным давлением, даже Диспут это почувствовал.. НИДА, супруги Юнус, Ильгар и Тофиг, Хадиджа, шиитские и суннитские активисты итд.

 

С 2018 небольшая оттепель.

    Ну вот диспут когда закрыли?  -2021? Почему до этого не закрывали? 

По темам и настроениям на диспутовских темах можно было оценить состояние демократии в стране. 
   На мой взгляд сейчас у Азербайджана дно. Но проблема в том, что это дно идет вниз. 
   Пока власть несменяема, мы никуда двигаться не будем. Нас обойдут и Таджики, и Кыргыз, даже некоторые африканские страны. 
Мы по факту, за последние 10-15 лет перешли в категорию африканских стран. И по экономическим показателям и по свободе слова и демократии. 

Такого жесткого контроля денег, границ и свободы слова в стране еще не было. Те кто живут в стране этого особо не замечают. Это как каждый день смотреть в себя в зеркало. Со стороны все выглядит печально. 
 

  Сейчас в Азербайджане за 200-300 долларов можно удаленно находить специалистов.

Лет 10-15 наза, за эти цены даже уборщиками не хотели работать.
Это учитыая то, что доллар обесценивается по 2-3 процента в год!

 

Edited February 18, 2023 at 07:47 PM by KASTEEL

[Bushido 144,386]

18.02.2023 в 20:41, Glock сказал:

Согласен.

А Как оцениваешь тенденцию по демократизации после войны? 

 

 

Демократизаци нет, народ ни в чем не участвует, нет никакого контроля над правяшей династией, абсолютная монархия. 

 

Ослабли репрессии, свобод больше, чем тогда. Даже простая математика, тогда политзакюченных было 130-140, сейчас почти нет, если не считать агентов хомейни.

[Bushido 144,386]

18.02.2023 в 20:43, KASTEEL сказал:

  Ну вот диспут когда закрыли?  -2021? Почему до этого не закрывали? 

 

 

Никто диспут не закрыл. Сам хозяин сайта отключил.

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:48 PM, Bushido said:

 

 

Никто диспут не закрыл. Сам хозяин сайта отключил.

    Это версия для общественности. I don’t believe it. 
 

[+Glock 58,871]

On 2/18/2023 at 10:48 PM, Bushido said:

 

 

Никто диспут не закрыл. Сам хозяин сайта отключил.

Со страха что за ним придут?))

[Bushido 144,386]

18.02.2023 в 20:49, KASTEEL сказал:

    Это версия для общественности. I don’t believe it. 
 

 

 

На диспуте были такие обсуждения как сейчас у нас на этой теме? 

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:52 PM, Bushido said:

 

 

На диспуте были такие обсуждения как сейчас у нас на этой теме? 

    
   На диспуте намного больше цензуры, чем тут. 

[+Elcin676 78]

18.02.2023 в 23:29, Werty сказал:

 

Я сформулирую иначе - чем больше несменяемости власти в стране - тем хуже... 

Я сформирую так ,лучше уж не менять ,чем разных неадекватных  людей к власти допускать , то есть назначать )

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:55 PM, Elcin676 said:

Я сформирую так ,лучше уж не менять ,чем разных неадекватных  людей к власти допускать , то есть назначать )

      Это неправильно. 

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 2:47 PM, Bushido said:

 

 

Демократизаци нет, народ ни в чем не участвует, нет никакого контроля над правяшей династией, абсолютная монархия. 

 

Ослабли репрессии, свобод больше, чем тогда. Даже простая математика, тогда политзакюченных было 130-140, сейчас почти нет, если не считать агентов хомейни.

    Только лишь числом политических заключенных уровень демократии не оценить. 

  Взгляните на эту таблицу, упорядочьте плохо - 1, отлично - 5 и сравните Азербайджан с тем, что было 10-15 лет назад и сейчас. 
Все намного хуже, чем раньше. 
Причем по всем пунктам. 

 

Если эту же таблицу применить к Грузии или Армении, то у них достатояно много изменений в лучшую сторону. Азербайджан лидер Кавказа по антидемократии. 
А люди наивно сидят и думают, что дела идут в гору. «Гарабаг возьмем и скоро все будет хорошо». 

Edited February 18, 2023 at 08:03 PM by KASTEEL

[+Werty Topic Author 11,263]

18.02.2023 в 23:48, Bushido сказал:

 

 

Никто диспут не закрыл. Сам хозяин сайта отключил.

 

Отключил, потому что его вызвали в прокуратуру ) 

[+Werty Topic Author 11,263]

19.02.2023 в 00:01, KASTEEL сказал:

    Только лишь числом политических заключенных уровень демократии не оценить. 

  Взгляните на эту таблицу, упорядочьте плохо - 1, отлично - 5 и сравните Азербайджан с тем, что было 10-15 лет назад и сейчас. 
Все намного хуже, чем раньше. 
Причем по всем пунктам. 

 

Если эту же таблицу применить к Грузии или Армении, то у них достатояно много изменений в лучшую сторону. Азербайджан лидер Кавказа по антидемократии. 
А люди наивно сидят и думают, что дела идут в гору. «Гарабаг возьмем и скоро все будет хорошо». 

 

Этим еще очень умело пользуются Армения, увещевая Запад, что армянам будет невозможно безопасно жить в Азербайджане при полном отсутствии демократии, независимой судебной системы и пр. 

 

У Азербайджана был отличный шанс провести демократические реформы в 2020 году сразу по окончанию войны, когда кредит власти был практически 100%. 

Сейчас окно возможностей уже закрыто, осталась маленькая форточка, но и она вот-вот закроется. 

[+Buqalemun 1,896]

18.02.2023 в 23:56, KASTEEL сказал:

      Это неправильно. 

O da srazı qandı ))

[+KASTEEL 24,953]

On 2/18/2023 at 3:12 PM, Werty said:

 

Этим еще очень умело пользуются Армения, увещевая Запад, что армянам будет невозможно безопасно жить в Азербайджане при полном отсутствии демократии, независимой судебной системы и пр. 

 

У Азербайджана был отличный шанс провести демократические реформы в 2020 году сразу по окончанию войны, когда кредит власти был практически 100%. 

Сейчас окно возможностей уже закрыто, осталась маленькая форточка, но и она вот-вот закроется. 

    Они сильно лажанулись. 
На мой взгляд, поезд уже уехал. 

[+Elcin676 78]

19.02.2023 в 00:08, Werty сказал:

 

Отключил, потому что его вызвали в прокуратуру ) 

Поетому хозяин сайта должен быть за границей )

[+Glock 58,871]

On 2/18/2023 at 10:52 PM, Bushido said:

 

 

На диспуте были такие обсуждения как сейчас у нас на этой теме? 

Дело же не только в контенте, а и в местоположении хозяина(ответственного лица)

 

Одно дело владеть площадкой для обсуждения из зарубежья, а другое жить и заодно управлять клиникой в Баку))