Нам не дано стать цивильным обществом

[+Abbasov J. 7,679]

 

В силу своей чуть ли не патологической склонности к справедливости, законопослушности и дисциплинированности, нет ни одного дня, чтобы я не делал замечание незнакомым людям, которые переходят дорогу в неположенном месте, оставляют свою машину на зебре или тротуаре, водят как последняя скотина, бросают мусор куда попало и плюются где попало, курят в общественных местах и совершают прочие действия, нелицеприятные для цивильного общества. 

 

И каждый раз, делая замечание, я слышу в ответ, по сути, одну и ту же реакцию: "Əcəb edirəm", "Mənə belə rahatdır", "Qayda-qanun var?", "Elə danışırsan, elə bil Azərbaycanda yaşamırsan" и т.д. и т.п. 

 

С каждым разом я понимаю, что ожидать образование цивильного общества в нашей стране - наивная утопия, и нет никакой предпосылки для реализации этой надежды. 

 

Хочется узнать мнения многоуважаемых форумчан на эту тему.

 

Заранее прошу воздержаться от комментариев из разряда "Делать другим замечание - нехорошо", так как я в корне не согласен с этим мнением: каждый из нас в ответе за общество, в котором живём, и социальную ответственность никто не отменял. 

 

Делимся мнениями, дамы и господа!

[+Zurich 7,681]

При текущих властях ничего не будет к лучшему 

[+Cholito 984]

Bu millət düzələn deyil, только большой брат с дубинкой может что-то изменить и то, только силой. 

[+PlayPlus 2,354]

24.03.2023 в 01:11, Zurich сказал:

При текущих властях ничего не будет к лучшему 

 

Последствия

24.03.2023 в 01:04, Abbasov J. сказал:

В силу своей чуть ли не патологической склонности к справедливости, законопослушности и дисциплинированности, нет ни одного дня, чтобы я не делал замечание незнакомым людям, которые переходят дорогу в неположенном месте, оставляют свою машину на зебре или тротуаре, водят как последняя скотина, бросают мусор куда попало и плюются где попало, курят в общественных местах и совершают прочие действия, нелицеприятные для цивильного общества. 

И каждый раз, делая замечание, я слышу в ответ, по сути, одну и ту же реакцию: "Əcəb edirəm", "Mənə belə rahatdır", "Qayda-qanun var?", "Elə danışırsan, elə bil Azərbaycanda yaşamırsan" и т.д. и т.п. 

С каждым разом я понимаю, что ожидать образование цивильного общества в нашей стране - наивная утопия, и нет никакой предпосылки для реализации этой надежды. 

Хочется узнать мнения многоуважаемых форумчан на эту тему. Заранее прошу воздержаться от комментариев из разряда "Делать другим замечание - нехорошо", так как я в корне не согласен с этим мнением: каждый из нас в ответе за общество, в котором живём, и социальную ответственность никто не отменял. 

Делимся мнениями, дамы и господа!

 

[+Eva_J 29,484]

Так все: Ночь мафии(с))))))

Edited March 23, 2023 at 09:28 PM by Eva_J

[+PlayPlus 2,354]

 

Потому что:

Нет просвещения

Нет социальных реклам

Нет социальной политики

Нет, почти нет других городов и населенных пунктов, все сосредоточено в столице

Нет уважения к населению

 

Кто что вспомнит, может добавить.

[+Pashayev 4,213]

Это возможно исправить, надо просто взять в рассчет нашу страсть к зарабатыванию легких денег

 

Государство конечно радо было бы пополнить бюджет и навести порядок за счет системы тотального штрафования, но технически невозможно фиксировать до, вероятно, нескольких миллионов административных нарушений совершаемых ежедневно. Поэтому должен быть общественный контроль, но наше общество забесплатно такими глупостями заниматься не станет

 

Нужна удобная электронная система анонимного стукачества с автоматическим получением процента от штрафа 

[+Agriae 151]

Все данные проблемы связаны с полным отсутствием законности и социальной справедливости, коррупцией, местничеством, низким уровнем "полезного" образования и культуры, медицины и тысячей других больших и мелких проблем, которые вызваны одним - авторитарной коррупционной системой управления.

Смени систему, избавь от коррупции, следи за исполнением закона - сменится каждый и очень быстро.

Никто никогда не менял каждого отдельного индивидуума, чтобы всё менялось к лучшему. Единственный способ по настоящему положительного или отрицательного изменения ситуации - полная смена системы. В реалиях Азербайджана этого не видится в ближайшее время, но Вселенная непредсказуема в своем бесконечном разнообразии преподношаемых ей событий и сюрпризов. Глубокая ночь кажется настолько темной и таинственной, будто она существовала и будет существовать всегда, но всегда непременно наступает рассвет и осознаешь что то была лишь иллюзия и мрак всегда рассеивается светом.

Иначе все тираны правили бы вечно и мир бы навечно погрузился во мрак.

[+Pashayev 4,213]

24.03.2023 в 01:27, PlayPlus сказал:

 

Потому что:

Нет просвещения

Нет социальных реклам

Нет социальной политики

Нет, почти нет других городов и населенных пунктов, все сосредоточено в столице

Нет уважения к населению

 

Кто что вспомнит, может добавить.

все это есть, более чем много

 

просвещением большого эффекта не добъешься

 

все «законопослушные» народы прошли этап ежовые рукавиц, имеют суровое законодательство и развитую систему общественного стукачества

[+Vagrant 3,632]

Мы люди настроения, а эти замечания портят нам настроение.

 

Вот не пойму одну вещь, так за падлу признать свою ошибку и извиниться? Бывает что из за невнимательности нарушаю ПДД и доставляю неудобства другому участнику ДД, редко конечно. Сразу признаю вину и извиняюсь. Ноу большинства с этим огромные проблемы. 

 

Да и не люблю борзых и тех кто вежливость принимают как слабость. Одно удовольствие поставить таких на место. Благо таковых очень много.

[+Nazul 8,468]

24.03.2023 в 00:04, Abbasov J. сказал:

В силу своей чуть ли не патологической склонности к справедливости, законопослушности и дисциплинированности, нет ни одного дня, чтобы я не делал замечание незнакомым людям, которые переходят дорогу в неположенном месте, оставляют свою машину на зебре или тротуаре, водят как последняя скотина, бросают мусор куда попало и плюются где попало, курят в общественных местах и совершают прочие действия, нелицеприятные для цивильного общества. 

И каждый раз, делая замечание, я слышу в ответ, по сути, одну и ту же реакцию: "Əcəb edirəm", "Mənə belə rahatdır", "Qayda-qanun var?", "Elə danışırsan, elə bil Azərbaycanda yaşamırsan" и т.д. и т.п. 

С каждым разом я понимаю, что ожидать образование цивильного общества в нашей стране - наивная утопия, и нет никакой предпосылки для реализации этой надежды. 

Хочется узнать мнения многоуважаемых форумчан на эту тему. Заранее прошу воздержаться от комментариев из разряда "Делать другим замечание - нехорошо", так как я в корне не согласен с этим мнением: каждый из нас в ответе за общество, в котором живём, и социальную ответственность никто не отменял. 

Делимся мнениями, дамы и господа!

Burda yaşasan bizimkilere durub oturub şükür edersen.

 

Her şey muqaiselidir. 

 

[+PlayPlus 2,354]

24.03.2023 в 01:30, Pashayev сказал:

все это есть, более чем много

 

просвещением большого эффекта не добъешься

 

все «законопослушные» народы прошли этап ежовые рукавиц, имеют суровое законодательство и развитую систему общественного стукачества

Все это?

Где социальная политика?

Где уважение к населению?

Если есть жизнь в других городах и населенных пунктах, то почему апшеронский полуостров почти полностью стал одним большим населенным пунктом, временами городом где то, временами деревней?

Тех ежовых рукавиц используют не по назначению, например, коррупции полный зеленый свет.

[+Astreya 1,588]

On 3/24/2023 at 1:17 AM, Cholito said:

Bu millət düzələn deyil, только большой брат с дубинкой может что-то изменить и то, только силой. 

Только штрафы ! При чем большие . Только так поймут , к сожалению 

[+Astreya 1,588]

On 3/24/2023 at 1:35 AM, PlayPlus said:

 

Тех ежовых рукавиц используют не по назначению, например, коррупции полный зеленый свет.

Так где же вы видели , чтобы «пчелы против меда» шли ?! 

[+Astreya 1,588]

On 3/24/2023 at 1:28 AM, Agriae said:

Все данные проблемы связаны с полным отсутствием законности и социальной справедливости, коррупцией, местничеством, низким уровнем "полезного" образования и культуры, медицины и тысячей других больших и мелких проблем, которые вызваны одним - авторитарной коррупционной системой управления.

Смени систему, избавь от коррупции, следи за исполнением закона - сменится каждый и очень быстро.

Никто никогда не менял каждого отдельного индивидуума, чтобы всё менялось к лучшему. Единственный способ по настоящему положительного или отрицательного изменения ситуации - полная смена системы. В реалиях Азербайджана этого не видится в ближайшее время, но Вселенная непредсказуема в своем бесконечном разнообразии преподношаемых ей событий и сюрпризов. Глубокая ночь кажется настолько темной и таинственной, будто она существовала и будет существовать всегда, но всегда непременно наступает рассвет и осознаешь что то была лишь иллюзия и мрак всегда рассеивается светом.

Иначе все тираны правили бы вечно и мир бы навечно погрузился во мрак.

По-ходу нам еще долго сидеть во тьме (( 

[+PlayPlus 2,354]

24.03.2023 в 01:37, Astreya сказал:

Так где же вы видели , чтобы «пчелы против меда» шли ?! 

Построено многое с таким фундаментом. Да и вообще им все равно как общество ведет себя друг с другом, они живут в своих обособленных мирах. То что есть все возможности изменить многое, но не меняют, говорит о многом.

[+Liliana-Kim 10,612]

Дальше с этим будет хуже. 

[+Monseigneur 9,535]

 

 

Здесь владыки блистали в парче и в шелку.

К ним гонцы подлетали на полном скаку.

Где все это?! В пустынных развалинах башни

Сиротливо кукует кукушка...

Ку-ку!!!

Edited March 23, 2023 at 09:43 PM by Monseigneur

[Editor 47,799]

Раньше городское население в Баку, Гяндже, Сумгаите и даже в Мингячевире держало уровень городов.

 

Приезжие из деревень, бросающие сегодня мусор на улицы, в те времена вынуждены были жить по правилам цивильного общества....

 

К сожалению, из-за оттока городского населения, погоду в городах сегодня делают люди, далекие от урбанистического стиля и образа жизни...

 

Ведь город городом делают его жители, и сегодня Баку - это всего лишь внешне город, в на самом деле одна большая деревня.... 

[+superman 898]

24.03.2023 в 01:11, Zurich сказал:

При текущих властях ничего не будет к лучшему 

Ни при каких ничего не изменится однозначно.

[+Pashayev 4,213]

24.03.2023 в 01:35, PlayPlus сказал:

Все это?

Где социальная политика?

Где уважение к населению?

Если есть жизнь в других городах и населенных пунктах, то почему апшеронский полуостров почти полностью стал одним большим населенным пунктом, временами городом где то, временами деревней?

Тех ежовых рукавиц используют не по назначению, например, коррупции полный зеленый свет.

не, я про социальную рекламу - ее свыше крыши, из всех утюгов доносится тезисно - «Адам ол!» - но толку мало

 

то на что жалуется ТС к коррупции не имеет никакого отношения - это чисто бытовое ишачество людей, которое возможно искоренить только очень эффективной и жесткой системой общественного контроля

 

Но конечно, если она когда-то стартует в правильной форме, то многие тут будут плакать кровавыми слезами и вспоминать «старые добрые времена»))

[+Agriae 151]

On 3/23/2023 at 10:39 PM, Astreya said:

По-ходу нам еще долго сидеть во тьме (( 

Есть одна фраза: 

"Неважно что с тобой происходит, важно то как ты к этому относишься".

В данный момент времени, вам, как человеку который не может что то сильно изменить, остаётся лишь выбрать относится к жизни, ситуации, настоящему и будущему: позитивно или негативно. Вы можете выбрать относится позитивно и видеть свет в конце тоннеля, следовательно вы будете гораздо лучше себя чувствовать и стремиться к свету (вне зависимости от того каким на самом деле будет будущее). И шанс того что будущее будет действительно позитивным гораздо выше при таком отношении к жизни. И этот выбор позитивного видения никто не может у вас отнять, к великому сожалению системы.

Так вот безнадега, пессимизм и уныние мало того что влияют негативно на само будущее, но главное влияют на ваше настоящее, что и есть единственное что имеет значение. 

[+PlayPlus 2,354]

24.03.2023 в 01:48, superman сказал:

Ни при каких ничего не изменится однозначно.

Без сомнения, уже перешли точку не возврата, все эти годы "уверенно шагая вперед". Но, это не означает что ничего не изменится, будет трудно после этих "после нас хоть потоп", но вполне можно устранить проблем.

[+PlayPlus 2,354]

24.03.2023 в 01:51, Pashayev сказал:

если она когда-то стартует в правильной форме, то многие тут будут плакать кровавыми слезами и вспоминать «старые добрые времена»))

Так все эти годы прививали беспредел, кеф эля, баджарана бадымджан гурбан. Многие тупости, массы воспринимают уже как стандарт. Такое впечатление, что все это делали целенаправленно, чтобы после них было очень трудно исправить все последствия их деятельности.

Корру́пция (от лат. corrumpere «растлевать», лат. corruptio «подкуп, продажность; порча, искажение, разложение; растление»

 

 

Коррупция — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Ferrum 597]

Еду в Минске на машине, сижу на заднем сиденье 

Открываю пачку сигарет, машинально бросаю фольгу в открытое окно

Вечер, едем на низкой скорости.

Одновременно тормозит водитель и возмущённый голос пассажира рядом "у нас не кидают мусор на улицу!"

Другой случай) 

Баку, центр города

Перехожу дорогу на зелёный свет, такси паркуется на пешеходном переходе, водитель выходит из машины. Улыбаюсь и говорю что тут машину ставить нельзя 

"Гед ищиннян мяхшул ол, чоряк пулу газанырам"

Дерзкий такой сморчок) 

Я подумал что мне все равно улетать через 2 дня, ну и ладно.

 

Думаю должно быть двойное решение 

С одной стороны плакаты и соц обращения "Это твой город. Это твой дом. Живи в чистом городе, тут расти твоим детям"

Что то такое 

А с другой конские штрафы.

И плевать на "чоряк газанырам, на всякий плач Ярославны, родственников и прочее прочее"

Тогда Баку будет похож на Минск а не на Бомбей.

[+Monseigneur 9,535]

On 3/23/2023 at 5:48 PM, superman said:

Ни при каких ничего не изменится однозначно.

 

Твержу об этом уже свыше 15 лет.

 

On 3/23/2023 at 5:56 PM, PlayPlus said:

Без сомнения, уже перешли точку не возврата, все эти годы "уверенно шагая вперед". Но, это не означает что ничего не изменится, будет трудно после этих "после нас хоть потоп", но вполне можно устранить проблем.

 

Рассуждающих по принципу "после нас хоть потоп" будет невозможно свести на нет добровольно, а силовой метод приведёт к масштабным социальным потрясениям, схожим с сирийскими событиями.

 

Участь этой страны очень незавидная и будущее очень мрачное. Очень жаль!

[+Ferrum 597]

Когда я тут писал о том что "стукачество" это задумка зеков 

И что в цивилизованном обществе службы занимаются проблемами а не "яхшы огландыр, ния полися вермисян, падлодур" на меня кривились)

Ну как бы вот и результат собственно) 

Увидел нарушение - сообщи

Любое. 

И это уже не твоя головная боль.

Неправильная парковка, незаконные паркинги, нарушение правил ПДД, незаконная стройка, "левые" свет газ и вода и прочее прочее. 

 

[+Agriae 151]

On 3/23/2023 at 11:04 PM, Monseigneur said:

 

Твержу об этом уже свыше 15 лет.

 

 

Рассуждающих по принципу "после нас хоть потоп" будет невозможно свести на нет добровольно, а силовой метод приведёт к масштабным социальным потрясениям, схожим с сирийскими событиями.

 

Участь этой страны очень незавидная и будущее очень мрачное. Очень жаль!

Можно ли поинтересоваться о каком будущем вы говорите? Будущее, насколько я знаю, бесконечно. Следовательно, имеете ли вы ввиду незавидное ближайшее будущее, то есть следующие 10-20 лет? Если так, то соглашусь что это самый вероятный сценарий развития событий на данный момент. Но учитывая бесконечность будущего, есть основания полагать что через 200-300 лет, всё будет совсем иначе, правда есть очень большая вероятность что все пещерные предрассудки (безусловно недостойные сознательного общества) вроде национализма, порожденные эгоистическим разумом, канут в лету и мир неизбежно обьединится в единое целое, не приемля всяких ограничивающих представлений о разделении народов на государства и бесконечной войне за клочок нашей общей земли, которая по праву принадлежит целиком и каждому кто на ней зародился. 

[+varra 22,159]

24.03.2023 в 01:11, Zurich сказал:

При текущих властях ничего не будет к лучшему 

Сам прекрасно знаешь,что культура общения от властей не зависит )

[+TruePick 1,863]

Была бы проблема только в этом..

Люди не готовы отстаивать даже то, за что заплатили. И таких случаев уйма, я за каждую услугу что мне предоставляют 3 шкурсы с людей спускаю. Все должно быть правильно, если человека обязан - я заставлю его выполнять свои обязанности нормально.

 

Просто у нас как то принято "ничего не требовать". Платят условного коменданту - а то что дорога 3+ года в мясо разваленная.. это нормально. Зато каждый месяц несут комендант пулу и слова не говорят. Тоже самое с паркингом и другими вещами. Не раз наблюдал ситуацию как парковщики в центре города специально закрывают парковочное место, и ты им должен заплатить что бы встать. А пипл хавает. Им доставляют неудобства, требуют деньги, а они платят.

 

Потом им скажешь что они лошары позорные - они начнут на тебя наезжать, типа я не лошара))))