Голодомор геноцид украинцев?

[+Ergenekon 20,030]

Россия отказалась считать голодомор геноцидом украинцев

24 Ноября 2018, 18:37  |   1829 просмотров

Россия отказалась признавать голодомор геноцидом украинского народа. Об этом говорится в сообщении российского МИД в Facebook.

По мнению Москвы, голод, разразившийся в 1930-е годы в СССР, стал «общей трагедией русских, украинцев, казахов и других народов страны и крупнейшей гуманитарной катастрофой на территории страны».

«Попытки представить эти трагические события исключительно как "геноцид украинского народа" не имеют ничего общего ни с восстановлением справедливости, ни с историческими фактами, они носят политизированный и антинаучный характер», — отмечают в ведомстве.

[+Ergenekon Topic Author 20,030]

Как по вашему Голодомор это геноцид украинцев или нет?

[+Вредный Крыс 12,646]

3 минуты назад, Ergenekon сказал:

Как по вашему Голодомор это геноцид украинцев или нет?

В Великой депрессии тоже много народу померло от голода. Великая депрессия это геноцид американцев или нет?

[+Glock 54,173]

1 hour ago, Ergenekon said:

Как по вашему Голодомор это геноцид украинцев или нет?

Я мало знаю про события того периода на той географии..

Но склонен верить украинцам. Им видней.

А Россия склонна всё отрицать, всё переиначивать, всё негативное что связано с периодом СССР и злодеяниями большевиков и компартии. Прикольно то что сами русские пострадали не меньше других народов.. но в угоду сегодняшней политики Кремля, многое преподносят не так как в действительности.

[+MuZa 13,375]

26 minutes ago, Ergenekon said:

Как по вашему Голодомор это геноцид украинцев или нет?

Геноцид, это истребление по национальному признаку, а Голодомор имел экономические и политические причины, тем более что от голода в тот период умирали не только украинцы. Спорный вопрос.

 

Edited November 24, 2018 at 11:07 PM by MuZa

[+Glock 54,173]

54 minutes ago, MuZa said:

Геноцид, это истребление по национальному признаку, а Голодомор имел экономические и политические причины, тем более что от голода в тот период умирали не только украинцы. 

 

Да, всё верно. Но на Украине и среди тех кто её поддерживает, принято считать что то была целенаправленная политика измора голодом специально как репрессия и давление/наказание за нежелание объединяться в колхозы и противление советской власти.

[+MuZa 13,375]

Украинцев же в этот период не преследовали по всему Союзу, чтобы голодом уморить или просто расстрелять, а значит не Геноцид.

[+MuZa 13,375]

2 minutes ago, Glock said:

Да, всё верно. Но на Украине и среди тех кто её поддерживает, принято считать что то была целенаправленная политика измора голодом специально как репрессия и давление/наказание за нежелание объединяться в колхозы и противление советской власти.

По политическим причинам получается, а  не по нац. признаку. Значит, не Геноцид.

Edited November 24, 2018 at 11:13 PM by MuZa

[+MuZa 13,375]

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую^[1] группу 

[+sangacal 8,843]

 Татары Поволжья, в 21-22 году из-за голода вызванного тем что центр отбирал продукты,потеряли порядка 30-40% населения.

Но в России об этом говорить запрещено.

Edited November 24, 2018 at 11:16 PM by sangacal

[+Glock 54,173]

56 minutes ago, MuZa said:

По политическим причинам. Не по нац. признаку, значит не Геноцид.

Ок, по мне вообще все эти разговоры о геноцидах.. излишняя спекуляция.

Но по-любому это преступление масштабное.. почти 10 млн. погибло от голода.. искусственно созданного большевиками.

[+MuZa 13,375]

Армяне завели эту "моду" на Геноцид, без суда и следствия, без всяких доказательств, на честном слове "мамой клянусь" вот все тепрь и пользуются этим. Не в обиду украинцам конечно, но события 1930-1933 больше подходят под термин "Репрессия" а не "Геноцид". Просто, некоторыми терминами можно спекулировать.

[+sangacal 8,843]

19 minutes ago, Glock said:

Я мало знаю про события того периода на той географии..

Но склонен верить украинцам. Им видней.

А Россия склонна всё отрицать, всё переиначивать, всё негативное что связано с периодом СССР и злодеяниями большевиков и компартии. Прикольно то что сами русские пострадали не меньше других народов.. но в угоду сегодняшней политики Кремля, многое преподносят не так как в действительности.

Дружище мне то-же не верь,не верь моему отцу,не верь моему деду...(((ВРУТ!!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_(1921—1922)

В стольном граде Баку,мой 9-летний(!!!) "раскулаченный" дед оказался именно по-этой причине!((

[+MuZa 13,375]

4 minutes ago, Glock said:

Ок, по мне вообще все эти разговоры о геноцидах.. излишняя спекуляция.

Но по-любому это преступление масштабное.. почти 10 млн. погибло от голода.. искусственно созданного большевиками.

Совершенно верно и можно объективно выдвигать претензии используя правильные термины, а витоге  трагедия такого масштаба ставится под сомнение и становится инструментом спекуляций.

[+sangacal 8,843]

42 minutes ago, Ergenekon said:

Как по вашему Голодомор это геноцид украинцев или нет?

30% -тов мирового чернозёма ,находится в Украине.

То-что украинцы сами-себя не смогли прокормить.....

ЧУШ!!

[+Glock 54,173]

59 minutes ago, MuZa said:

Армяне завели эту "моду" на Геноцид, без суда и следствия, без всяких доказательств, на честном слове "мамой клянусь" вот все тепрь и пользуются этим. Не в обиду украинцам конечно, но события 1930-1933 больше подходят под термин "Репрессия" а не "Геноцид". Просто, некоторыми терминами можно спекулировать.

Полностью согласен.

Евреи держат монополию на этот термин, армяне спекулируют.. и все остальные пытаются мало мальски масштабные преступления натянуть под этот термин. Хотя в Африке было массовое истребление племени Тутси, которое ООН признало геноцидом.

Edited November 24, 2018 at 11:27 PM by Glock

[+MuZa 13,375]

11 minutes ago, sangacal said:

Дружище мне то-же не верь,не верь моему отцу,не верь моему деду...(((ВРУТ!!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_(1921—1922)

В стольном граде Баку,мой 9-летний(!!!) "раскулаченный" дед оказался именно по-этой причине!((

Но деда же дальше не преследовали по национальному признаку, Баку ведь тоже был территорией СССР. Это конечно преступление против человечества, но не Геноцид. И кто сказал, что геноцид страшнее тех же репрессий? Не нужно придавать термину больше значения, чем самой трагедии.

Edited November 24, 2018 at 11:32 PM by MuZa

[+Aliya 42]

Как такого геноцида не было. 

Вообще в прошлом сложно разобраться, все переписанно, переправлено. 

И правда у всех своя.

[+Glock 54,173]

1 hour ago, sangacal said:

Дружище мне то-же не верь,не верь моему отцу,не верь моему деду...(((ВРУТ!!!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_(1921—1922)

В стольном граде Баку,мой 9-летний(!!!) "раскулаченный" дед оказался именно по-этой причине!((

Мой род немало настрадался от коммунистического режима, и многое мне знакомо и известно от рассказов своих родственников.

[+Ifti 48,008]

под слово геноцид может не попадает. Но, массовые репрессии против народов проживающих на тер. бывшего СССР внушителен, и краски от того что творящееся тогда не попадает под слово геноцид, ярче не становятся. 

посмотрите на сегодняшнюю Украину, как видим репрессии и агрессия против Украины продолжается, по "политическим" или иным соображениям.

[+sangacal 8,843]

Я далеко не украинец(могу скинуть свои контакты),но Луганский-ЦВЕТ Украинской нации...Красава!!!

https://www.youtube.com/watch?v=hWAJjiObvAM&t=976s

[+sangacal 8,843]

2 minutes ago, Ifti said:

под слово геноцид может не попадает. Но, массовые репрессии против народов проживающих на тер. бывшего СССР внушителен, и краски от того что творящееся тогда не попадает под слово геноцид, ярче не становятся. 

посмотрите на сегодняшнюю Украину, как видим репрессии и агрессия против Украины продолжается, по "политическим" или иным соображениям.

Дружище,я..татар-баласы..

ГОЛ-БАСА....наш татарский продукт-"колбаса"
Имей в виду....

 

[+Glock 54,173]

В тему про голодомор поставить фотки с колбасой - это что-то!)))

[+MuZa 13,375]

Just now, Glock said:

В тему про голодомор поставить фотки с колбасой - это что-то!)))

Вы меня опередили -)))

[+Ifti 48,008]

1 minute ago, sangacal said:

Дружище,я..татар-баласы..

ГОЛ-БАСА....наш татарский продукт-"колбаса"
Имей в виду....

Знаю. Татарам тоже нелегко было.

[+sangacal 8,843]

1 minute ago, Glock said:

В тему про голодомор поставить фотки с колбасой - это что-то!)))

Дружище,давай посмеёмся?!

Или?

[+sangacal 8,843]

30 days ban

[+Glock 54,173]

56 minutes ago, Ifti said:

Знаю. Татарам тоже нелегко было.

Крымских вообще лишили Родины.. и только пару десятков лет как они смогли вернуться на родную землю, как опять вынуждены её покидать из-за российской оккупации.. а которые остались в Крыму, постоянно подвергаются гонениям и прессингу (((

[+Glock 54,173]

13 minutes ago, sangacal said:

Твои предки,никогда не голодали!

 

Неважно чьи предки и какие трудности перенесли или умерли не перенося..

Аллах рехмет елесин всем пострадавшим от авторитарного режима коммунистического зла.

[+Poor Yorick 5,597]

Казахстан больше всех пострадал от голода 30-х но почему то там этот вопрос не политизируют, даже в советских источниках тех времен можно легко найти о катастрофических последствиях голода, на сколько сократилось население, судя по переписям, чего не скажешь об Украине.