Arbeit macht frei?

[+Sergey Bezrukov 461]

Говорили ли вам или говорите ли вы  своим детям о том, что нужно много работать?

Я говорю об вашей (или родительской) убежденности в том, что если будешь самоотверженно работать, то непременно всего добьешься.

Казалось бы — чудовищная банальность, которую каждый из нас слышит с детства, и в которой, по большому счету, каждый из нас успел разувериться. Уж из уст детей из богатых семей мантра про "много работаешь — много получишь" точно звучит крайне лицемерно: легко так рассуждать, когда семья создала тебе все условия для отличного старта, дав капитал, образование и связи (и избавив при этом от десятков проблем типа поиска дешевого жилья, первой работы или ухода за больной бабушкой).

Но именно у этих детей всю жизнь перед глазами были живые подтверждения того, что эта мантра работает. Как-то, знаете, проще верить в то, что твой труд будет вознагражден, когда ты видишь, что твои родители десять лет вкалывали и стали миллионерами, чем когда ты видишь, что твои родители десять лет вкалывали, и теперь зарабатывают в месяц 500 АЗН. Пусть будет 1500. Это все равно, только что бы выживать.

В первом случае ты получаешь мотивацию и уверенность, во втором — приобретаешь выученную беспомощность: мол, вложенные тобой силы никогда не будут пропорциональны отдаче. Ребенок из богатой семьи видит, что нужно изо всех сил махать крыльями, чтобы взмыть в небеса, а ребенок из бедной — что нужно изо всех сил махать крыльями, чтобы не упасть и не сдохнуть.

Может, поэтому среди моих знакомых именно дети богатых родителей смелее всего ввязываются в рискованные проекты: они убеждены, что их усилия обязаны окупиться. И ведь окупаются!

А в это время другие ребята, не менее талантливые, но с родителями попроще, имеют обычно куда более скромные амбиции: они не верят, что мир им покорится — не покорился же он их родителям.

Так- вот, дети и родители, вы все еще думаете, что родившись в бедной семье и упорно работая всю жизнь- вы станете успешным и богатым? Многие родители проработали по 50 лет на одном предприятие/заводе. Упорно. Богатыми не стали (а жаль).

Может не стоит мучить ни себя, ни детей иллюзией, о хорошей жизни, если вы бедны изначально? Что бы не разрушать его мечты, не травмировать будущей реальностью? Это грубо и жестоко звучит...

Уверен, каждый из вас найдет сейчас кучу случаев, когда знакомый или сосед, вот так годами работая, стал успешным и разбогател 🙂 Говорят Труд освобождает. Так было написано на воротах -Arbeit macht frei.

Упорный труд освободил нас, вас ? кого ? По 6 дней в неделю...

[+Stolz 18,582]

Работа не волк, в лес не убежит !

[+Habibi 7,618]

Эта фраза в Азербайджане не работает, тут народ очень ленивый...

[+gasiga 84,457]

Бедный папа, богатый папа. Кто читал? По мне эта книга чистейший бред. Кто нашел полезное для себя?

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

6 minutes ago, Habibi said:

Эта фраза в Азербайджане не работает, тут народ очень ленивый...

Да, кстати, ленивый 🙂 сразу хотят быть ряисями и шефами.

[+Меч во тьме 2,735]

6 minutes ago, gasiga said:

Бедный папа, богатый папа. Кто читал? По мне эта книга чистейший бред. Кто нашел полезное для себя?

Хорошая книга)) Она многому меня научила

[+gasiga 84,457]

Just now, Меч во тьме said:

Хорошая книга)) Она многому меня научила

Неужели? Я с большими надеждами читал её, очень сильно разочаровался. Книга не говорит абсолютно ничего(((

[+Habibi 7,618]

9 minutes ago, Sergey Bezrukov said:

Да, кстати, ленивый 🙂 сразу хотят быть ряисями и шефами.

И зарплату не меньше 3000

[+Lochte 3,984]

Воообще-то , труд освобождает было написано на воротах нацистского концлагеря. Вы на что-то намекаете? Чем нас можно напугать в мире, который и так есть юдоль скорби?

[+Меч во тьме 2,735]

Насчет детей из богатых семей: мне кажется не все дети богатых родителей будут упорно трудиться. Много среди них тех, кто тратит папины деньги и считает, что это нормально. Наслаждается жизнью, иногда заглядывает папке на работу. В вопросах бизнеса, им особых знаний не надо. Обычно папка их ругает, что надо что-то делать, работать, и они просят у них лям и вкладывают куда-то. Если сработало, то норм. Если нет - то просят еще лям. И так до тех пор, пока не получится. Согласен, в итоге у них получится, если будет желание. Имея деньги, намного проще заработать, чем без капитала)) Деньги деньги проносят, от этого не убежать. Тем более когда есть такая "подушка" в виде папы (или мамы)

Детям же из бедных семей: мотивацией служит другое. Мне например говорили, что если ты не хочешь пахать за копейки как я, то учись. И я это еще тогда понял, в детстве, и учился. Сейчас эти знания мне очень помогают, так как практически в любую сферу мне легче окунуться. Также окончание ВУЗа дает минимум хорошую профессию и стабильную работу. Как ни крути, любой нормальный специалист востребован везде. Вот в отношении бизнеса, таким детям увы очень сложно пробиться. Потому что нет рядом людей, которые научат, которые дадут хороший совет, которые направят в нужную сторону. В таком случае приходится очень тяжко, таким детям приходится стать каменными, железными, чтобы "набрать нужную высоту". Поэтому это тянется иногда годами, а иногда десятилетиями. Но лишь характер и сила духа не позволит таким людям сломаться, поэтому я больше всего уважаю тех людей, которые сами, с абсолютного нуля, без связей, без родственников добились успеха. По моему в таких людях есть то, чему можно поучиться. А вкладывать папины деньги может каждый

[+missUnderstanding 8,571]

Что-то я запуталась. Родители говорят это своим детям , потому что у их детей вся жизнь впереди, потому что у них есть шанс. Если статью принять за истину в последней инстанции, то выходит у детей, рожденных в бедной семье, вообще никаких шансов на успешную жизнь нет, что, в свою очередь, есть оксюморон. 

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

Just now, missUnderstanding said:

 Если статью принять за истину в последней инстанции, то выходит у детей, рожденных в бедной семье, вообще никаких шансов на успешную жизнь нет

Почти нет, не берем исключения. Берем массовость. Беден и нет возможностей = у тебя ничего не получится. Ведь способности, ничего не значат без возможностей.

[+Меч во тьме 2,735]

9 minutes ago, gasiga said:

Неужели? Я с большими надеждами читал её, очень сильно разочаровался. Книга не говорит абсолютно ничего(((

Смотря во сколько лет вы его читали. Лично для меня она многое поменяла и дала мне вторую жизнь. Так как я был потерян, сломлен и думал, что жизнь моя полетела в чертям. Безмерно благодарен Роберту за эту книгу, надеюсь я когда-нибудь с ним встречусь и поблагодарю его лично!

[+Меч во тьме 2,735]

Кстати, детям из бедных семей еще намного сложнее, так как вокруг нет примеров для подражания. Все вечно говорят тебе, что ты не сможешь, что ты не добьешься ничего, ты сдашься... очень сложно в такие моменты не сдаться, когда ты один против мнения всех))

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

4 minutes ago, Lochte said:

Воообще-то , труд освобождает было написано на воротах нацистского концлагеря.

Освенцима, если быть точным. Я не намекаю, предлагаю вот такой вот взгляд на труд.

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

Just now, Меч во тьме said:

Кстати, детям из бедных семей еще намного сложнее, так как вокруг нет примеров для подражания.)

дети из бедных семей в большинстве своем учатся в бедных школах, гуляют с бедными друзьями, кушают бедную еду, читают бедные книжки, поступают в бедные универы.

[+missUnderstanding 8,571]

2 минуты назад, Sergey Bezrukov сказал:

Почти нет, не берем исключения. Берем массовость. Беден и нет возможностей = у тебя ничего не получится. Ведь способности, ничего не значат без возможностей.

Категорически не согласна. Я выросла в бедной семье, ну этот этап моей жизни попал на раннее детство, поэтому я детально не все помню.., но убеждена в том, что образование и труд залог успеха. Мама рассказывает, что когда выходила замуж (ее семья еще беднее была), бабушка (папина мама) ей сказала: "горхма, ***** дашдан да пул чыхардыб сизи доландыраджаг", так и есть. Да, людям без поддержки сверху очень сложно пробиться, но знание - сила.. если ты профессионал, ты всегда будешь востребован, особенно сейчас. 

[Bushido 122,619]

В Америке есть 4 брата Кох.
Их отец оставил им фирму, они сделали из фирмы мировую корпорацию.
В 1983 году Чарльз и Дэвид выплатили по 1 миллиард долларов Фреду и Уильями и так купили их долю в фирме (1 миллиард о вахтки пулнан эле бил индики 5 миллиарддыр)

Чарльз и Дэвид до 80 лет упорно работали, сейчас у каждого 50 миллиардов долларов.
А у других братьев была более легкая жизнь без такой упорной работы и у них до сих пор приблизительно по миллиарду долларов.

Чья жизнь была более легкой, интересной? У тех, которые упорно работали и стали 8-ми самымы богатыми людьми планеты или у тех с 1 миллард, которые гуляли по миру?
 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Koch_Industries

[+Adina 113,493]

есть сотни примеров того, когда дети из бедных семей становились богатыми.. иногда это удача, иногда труд.. и есть сотни примеров, когда дети из богатых семей становились бедными.. иногда это невезение, иногда праздность..

[+Меч во тьме 2,735]

3 minutes ago, Sergey Bezrukov said:

дети из бедных семей в большинстве своем учатся в бедных школах, гуляют с бедными друзьями, кушают бедную еду, читают бедные книжки, поступают в бедные универы.

Согласен, но ключевую роль играет мотивация. Когда у тебя есть все, у тебя нет мотивации. Девочки, алкоголь, путешествия и прочие развлечения, но до учебы многие не доходят

А когда ты понимаешь, что ты на дне, и что надо как-то отсюда выбираться, что никто сверху руки не подаст, тогда ты начинаешь что-то искать - искать выход. В таком случае любые "бедные школы, бедные книжки (хотя они не бывают бедными), бедные универы" - станут отличным источником информации. Если человеку нужен выход, то он будет его искать. Знания можно добыть не только из универа и школы, и даже не только из книг, но и просто из людей, или устроившись на работу и получив нужный опыт. У меня не было в детстве интернета, но уже тогда я получал нужные мне знания. Спрашивал у знающих людей, и мне отвечали. Когда впервые устроился на работу, то начал вникать в суть дела, смотрел как это все работает

Конечно, я безмерно благодарен тем людям, которые способствовали созданию и развитию интернета. Это открыло доступ к такой огромной информации, что можно просто сидя дома выучить скажем квантовую физику, даже если ты ничего в этом не мыслил

В эпоху интернета нет ничего невозможного!

[+missUnderstanding 8,571]

7 минут назад, Sergey Bezrukov сказал:

дети из бедных семей в большинстве своем учатся в бедных школах, гуляют с бедными друзьями, кушают бедную еду, читают бедные книжки, поступают в бедные универы.

Да что же такое) А по моим наблюдениям, чем беднее семья, тем образованнее, тем трудолюбивей человек, потому что им движет космическое желание вырваться и изменить свою жизнь, там уровень амбиций и энтузиазма зашкаливает просто

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

1 minute ago, missUnderstanding said:

Категорически не согласна. Я выросла в бедной семье, ну этот этап моей жизни попал на раннее детство, поэтому я детально не все помню.., но убеждена в том, что образование и труд залог успеха. 

Я ведь в тексте указал, что мы не говорим о том, что можно выучиться и делать у нас 2-3 штуки.  Говорю о том, что большинство детей, никогда даже этого не добьются. Тем более у нас, тем более с нашим образованием. Согласись, что даже, очень хотя, лишь маааленький % детей, смогут достичь уровня "Я могу полететь в Турцию" отдыхать. Это будут дети тех родителей, которые сами "летали" ( я утрирую конечно). Но общая масса не будет даже взлетать.

2 minutes ago, Adina said:

есть сотни примеров того, когда дети из бедных семей становились богатыми..

Есть примеры у знакомых? Конкретно богатыми?

[+Habibi 7,618]

В богатых семьях есть правило - природа на их детях отдыхает...

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

4 minutes ago, Bushido said:

у тех с 1 миллард, которые гуляли по миру?
 

Я бы выбрал этот путь, если честно.

[+gasiga 84,457]

14 minutes ago, Меч во тьме said:

Смотря во сколько лет вы его читали. Лично для меня она многое поменяла и дала мне вторую жизнь. Так как я был потерян, сломлен и думал, что жизнь моя полетела в чертям. Безмерно благодарен Роберту за эту книгу, надеюсь я когда-нибудь с ним встречусь и поблагодарю его лично!

Здорово просто.

[+missUnderstanding 8,571]

1 минуту назад, Sergey Bezrukov сказал:

Я ведь в тексте указал, что мы не говорим о том, что можно выучиться и делать у нас 2-3 штуки.  Говорю о том, что большинство детей, никогда даже этого не добьются. Тем более у нас, тем более с нашим образованием. Согласись, что даже, очень хотя, лишь маааленький % детей, смогут достичь уровня "Я могу полететь в Турцию" отдыхать. Это будут дети тех родителей, которые сами "летали" ( я утрирую конечно). Но общая масса не будет даже взлетать.

Не согласна ахы, это не так.

[+Меч во тьме 2,735]

Родители трудятся, дети наслаждаются жизнью, внуки — нищенствуют. Японская пословица

[+Molly 2,561]

58 minutes ago, Sergey Bezrukov said:

нужно много работать?

Упорный труд освободил нас, вас ? кого ? По 6 дней в неделю...

ТС, что подразумевает много работать? Именно в часах/днях с целью больше заработать? 

Мне говорили надо хорошо учиться. Поэтому у меня не получается рассматривать этот вопрос отдельно от учебы. Если учиться то можно стать специалистом, работать в нормальные часы и хорошо зарабатывать. В данном случае речь о фиксированной зп. Работать больше/меньше значения не имеет.

С учебой следующие проблемы - богатые дети особо не напрягаются, у бедных (совершеннолетних) недостаточно времени, тк надо подрабатывать и помогать семье.

Теперь фрилансеры/предприниматели работают на себя  - отчасти сами решают когда и сколько.

[+Sergey Bezrukov Topic Author 461]

Just now, missUnderstanding said:

Не согласна ахы, это не так.

Ну хорошо, давай оглянемся. Вот лично у меня нет бедных друзей, родственников и знакомых, чьи дети стали богатыми. У меня куча бедных друзей, чьи дети так и остались бедными. Да, кто-то стал зарабатывать в BP 4 шутки баксов, потому-что учил Drilling по Ютубу, и смог сдать экзамены лучше...

3 minutes ago, Меч во тьме said:

нет ничего невозможного!

Но! Это не богатый...это средний класс и их единицы) Нет ?

[Bushido 122,619]

3 минуты назад, Sergey Bezrukov сказал:

Я бы выбрал этот путь, если честно.

 

это самое разумное, но есть на самом деле работяги, которые от своей работы кайф получают.