Объективация женщин

[+Starry Eyed 21,219]

Всем добрый вечер! Хочу разобрать такую актуальную проблему, как объективация женщин, для справки : "Объективация — это восприятие человека как товар или объект для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства". К сожалению, в современном мире, это явление еще и гендерно окрашено, то есть объектом, по умолчанию, является женщина. Объективация проявляется во многом, от коммерции до семейных отношений. Например, сегодня, в теме о женских драках, затронули тему "убийств чести" . Это один из самых страшных проявлений объективации - на женщину смотрят как на инструмент сохранения чести всего рода, ее ограничивают во всех правах, ее желания не имеют абсолютно никакой ценности. Ее единственная роль - стирать, убирать, смотреть за детьми и ничего более. Отмечу, что я сама за главенство мужчины в семье, но с принципом разделения обязательств и учитывания прав и желаний обеих сторон.

Рассмотрим и другой тип, коммерческая объективация, которая часто сексуально выражена, то есть женщина визуализируется, как средство привлечения внимания мужчины, посредством акцента на сексуализированные части тела. Женщина, одетая чуть более открыто, (не вульгарно) чем принято, автоматически расценивается, как сексуальный объект, ибо чего это она вырядилась? Конечно же, чтобы привлечь внимание мужчины, дабы вступить с ним в интимные отношения, вариант, что она оделась и накрасилась просто для себя, естественно, не рассматривается. Так же, очень часто , в любых новостях, темах, с фото какой-нибудь женщины, мужчины тут же пишут, вступили бы они с ней в половую близость или нет, и абсолютно не важно, о чем, собственно, тема. Ниже я прикреплю примеры рекламы с ярковыраженной сексуальной объективацией. До нас, пока, такая реклама не добралась, хотя я помню провокационную рекламу одной местной пиццерии, но, вскоре, под давлением пользователей фейсбука, они сменили свою "фишку". Так же, замечу, что большинство местных заведений, предлагает девушкам бесплатный кальян, что опять-таки делается с целью привлечения мужской аудитории, мол, раз там для девушек бесплатный кальян, значит их там много, пойдем на "рыбалку" или же это пример т.н. позитивной дискриминации, девушкам предоставляют привелегии, а мужчинам нет) Отмечу, что тема не о том, какие мужчины плохие, ведь часто женщины и сами, добровольно, объективизируют себя в меркантильных целях, кому-то так удобнее и это активно пропагандируется обществом, мол, не развивайся, не работай над собой, просто сделай из себя куклу, найди богатенького папика и живи припеваючи. В общем, давайте разбираться, нужна ли эта объективация и что с ней делать?

[+JaFlour 7,058]

1 hour ago, Starry Eyed said:

общем, давайте разбираться, нужна ли эта объективация и что с ней делать?

Наверное нужна, и больше всего потребность в этом именно самой женщины, к сожалению, а иногда и к счастью)))

[+Starry Eyed Topic Author 21,219]

Только что, JaFlour сказал:

Наверное нужна, и больше всего потребность в этом именно самой женщины, к сожалению, а иногда и к счастью)))

Например? То есть, женщинам надо позиционировать себя как объект, товар, дабы быть счастливой?

[+ImpendingDoom 10,776]

1 час назад, Starry Eyed сказал:

Конечно же, чтобы привлечь внимание мужчины, дабы вступить с ним в интимные отношения, вариант, что она оделась и накрасилась просто для себя, естественно, не рассматривается. 

Конечно. Она бы оделась так на необитаемом острове? нет. Она одевается так что бы
А) указать другим самкам на свое превосходство и высокую конкурентоспособность.
Б) Указать самцам о своем красивом теле и привлекать их, отфильтровывая тех кто не альфа.

Справедливости ради тоже самое могу сказать о мужчинах, о крутых тачках, костюмах и др. 

Мы товары на рынке хотим мы этого или нет. За некоторым исключением конечно. Этому нас учит капитализм, именно так видеть мир. В рамках данной модели она нужна и без нее никак и это будет до тех пор пока капитализм не уйдет в прошлое.

1 час назад, Starry Eyed сказал:

Так же, замечу, что большинство местных заведений, предлагает девушкам бесплатный кальян, что опять-таки делается с целью привлечения мужской аудитории, мол, раз там для девушек бесплатный кальян, значит их там много, пойдем на "рыбалку" или же это пример т.н. позитивной дискриминации, девушкам предоставляют привелегии, а мужчинам нет) 

Опять же ради большей прибыли. В конечном итоге все упирается в гешефт того или иного рода)

[+Despina 15,814]

Ну.. говоря откровенно, объективация женщин спровоцирована самими женщинами. На подсознательном уровне. И да, когда Я (говорю только про себя, дабы не вызвать гнев прекрасной половины форума) одеваюсь откровенно, то подсознательно, либо абсолютно сознательно, пытаюсь привлечь внимание мужчин(ы). Это естественно для каждой женщины, нравится нам это или нет)) И не обязательно для интимных отношений. Всякой женщине нравится, когда ею восхищаются, когда она видит пламенные взоры и тд. 

И те из нас, женщин, которые говорят, что они одеваются для себя, что им претит мужское внимание, что они устали от надоедливых мужчин, и вся подобного рода риторика,  они просто лукавят) 

А для чего нужно такое лукавство? Бинго! Опять же,  для привлечения мужского внимания! )))

[+ImpendingDoom 10,776]

Только что, Despina сказал:

И те из нас, женщин, которые говорят, что они одеваются для себя, что им претит мужское внимание, что они устали от надоедливых мужчин, и вся подобного рода риторика,  они просто лукавят) 

А для чего нужно такое лукавство? Бинго! Опять же,  для привлечения мужского внимания! )))

Все именно так. Подобное позиционирование себя работает на востоке. Они улавливают конъюнктуру рынка и выстраивают маркетологическую тактику адекватно реалиям рынка)

[+Меч во тьме 2,735]

Не совсем понимаю термин "объективизация".

1. Использование в рекламе пошлостей: я считаю это неправильным. В клубах северных соседей красивых девушек в коротких юбчонках бесплатно впускают в клубы, такие спокойно пройдут фейс-контроль (не хожу в клубы, но знаю). В рекламе, особенно на улице не нравится, ее же видят дети, зачем эти пошлости. Хочешь продавать, учись нормально продавать. Хотя такова природа мужчины, но это противоречит этике. Должны быть в обществе приличия

2. В отношении работы: я считаю, что у каждой женщины должна быть профессия, так, на всякий случай. Например, если она от мужа зависима, то они могут развестись или не дай Бог с ним что-то может случиться, и тогда женщину, в большинстве случаев, с детьми ждет очень нехорошая учесть. Родственники не всегда могут помочь, второй раз выйти замуж, да еще и с детьми, тоже очень трудно. И исход совсем неприятный

3. Должна ли жена работать: тут думаю каждый должен отвечать сам. Лично я не хотел бы, чтобы моя жена работала. Точнее допустил бы, но при определенных условиях. Женщины тоже в большинстве случаев вряд ли захотят, особенно с учетом нынешних зарплат и загруженности. Замужние девушки, которые работают, им тяжело следить за собой. Они усталые приходят домой, готовка, уборка, стирка, дети и прочее. Это очень сложно успеть. Еще надо за собой ухаживать, это тоже важно для поддержания целостности семьи. А какому мужу нужна усталая и бледная жена.

Плюсом на работе тоже могут быть проблемы, например, начальство может что-то не то сказать, сделать. Отругать могут, мне это было бы обидно честно говоря. Твою жену кто-то ругает)) 🤣

4. Женщины реально иногда сами провоцируют. Им нравится мужское внимание, чтобы все на них глазели. Я считаю, одеваться нужно красиво, но не открыто, не провоцируя никого одеждой и действиями, жестами. Есть девушки, которые красиво одеваются, ведут себя, не позволяя лишнего, и никаких лишних мыслей не возникает у мужчин. Относятся с уважением

5. Честь должны беречь и мужчины, и женщины. Каждый родитель должен гордиться своими потомками. Это не только относится к девушке

6. В целом все же, каждая женщина сама должна выбирать какой ей быть, и свое будущее. Как и мужчина. Мне нравится сохранение образа девушек, как хранительниц моральных устоев, нравственных ценностей. Не совсем нравятся мужиковитые девушки))

7. Восприятие женщин как вещь или товар - это совсем другое. Едва ли относится к вышеуказанным моментам. Некоторые женщины сами ведут себя как вещь или товар. Это тоже надо учитывать

Edited December 20, 2018 at 09:16 PM by Меч во тьме

[+Despina 15,814]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Все именно так. Подобное позиционирование себя работает на востоке. Они улавливают конъюнктуру рынка и выстраивают маркетологическую тактику адекватно реалиям рынка)

На каком Востоке?)) Если вы о Азербайджане, то сейчас уже не всегда)

Данная маркетологическая тактика работает не со всеми. Все зависит от объекта, на который направлена эта тактика))  Такая тактика работает только с определенными слоями населения, поэтому девушка должна выделить из всей имеющейся аудитории только ту часть, на которую  позиционирование себя с нимбом на голове будет действовать впечатляюще)) а то получится наоборот - некоторых мужчин, напротив, "нимб" пугает)))

[+ImpendingDoom 10,776]

Только что, Despina сказал:

На каком Востоке?)) Если вы о Азербайджане, то сейчас уже не всегда)

Данная маркетологическая тактика работает не со всеми. Все зависит от объекта, на который направлена эта тактика))  Такая тактика работает только с определенными слоями населения, поэтому девушка должна выделить из всей имеющейся аудитории только ту часть, на которую  позиционирование себя с нимбом на голове будет действовать впечатляюще)) а то получится наоборот - некоторых мужчин, напротив, "нимб" пугает)))

И ты права. Значит надо анализировать потенциальных покупателей, уметь делить население на выборки, устанавливать нужную аудиторию и заниматься таргетингом  - целевой рекламой именно для данной аудитории. Раньше было проще, почти на все население действовали одни и те же методы. Сейчас иначе.

[+Despina 15,814]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

И ты права. Значит надо анализировать потенциальных покупателей, уметь делить население на выборки, устанавливать нужную аудиторию и заниматься таргетингом  - целевой рекламой именно для данной аудитории. Раньше было проще, почти на все население действовали одни и те же методы. Сейчас иначе.

Надо быть тонким психологом для этого! )) Бедные девушки.. )

[+Облигация 27,172]

Женщина - существо гнущееся, но крайне устойчивое, что является главной причиной ее нещадной эксплуатации. Мужчинам при таких нагрузках не выжить. Со стороны женщин весь фукционал - это чисто благотворительность для сохранения популяции мужчин. 

[nikotrissa 100,286]

наверное в этом и вина женщин есть-  если она превращает интимные отношения в торг,будь то в свободных отношениях,будь то в браке,то и рождается некий мужской тренд в замене одной такой женщины на другую,без учета ее личных качеств. я о женщинах в целом, от известных персон  до более близких примеров)

[nikotrissa 100,286]

46 минут назад, Despina сказал:

 Это естественно для каждой женщины, нравится нам это или нет)) И не обязательно для интимных отношений. Всякой женщине нравится, когда ею восхищаются, когда она видит пламенные взоры и тд. 

бесспорно)

[+missUnderstanding 8,571]

51 минуту назад, Despina сказал:

 

 

2 минуты назад, nikotrissa сказал:

бесспорно)

То есть, приписывание женщинам вины за насилие обоснованно?

К примеру, изнасилована девушка. Была одета в коротенькое платье. Сама виновата, сама захотела?) 

[nikotrissa 100,286]

4 минуты назад, missUnderstanding сказал:

 

То есть, приписывание женщинам вины за насилие обоснованно?

К примеру, изнасилована девушка. Была одета в коротенькое платье. Сама виновата, сама захотела?) 

ну,она же нравиться хотела,не изнасилованной же быть. 

[+missUnderstanding 8,571]

Я помню спорила с Импом и Севой на эту тему, в итоге пришла к выводу, что наверное я пока не осознаю, что одеваюсь для мужчин)) 

[+missUnderstanding 8,571]

1 минуту назад, nikotrissa сказал:

ну,она же нравиться хотела,не изнасилованной же быть. 

Ну, от этого никто не застрахован. Не обязательно быть изнасилованной маньяком..пришла на свидание, но одета откровенно, настолько понравилась, что, изнасиловал ее, сама виновата, выходит? 

Пс Это не мои мысли, я как раз-таки не согласна с этим

[+Paprika 1,003]

Правильно выше указали, географическое положение играет роль важную. В Европе или даже уже в России привлечение мужчин с помощью женского тела в  рекламе,  это чисто тренд и скоро изживет себя.  Висящие на каждом углу постеры с девушками в позе оргазма уже не ловят взгляд прохожих. Глаз замозолился.

Вон  японские девушки жалуются на японских мужчин.  3д баба вот что мужику надо.

[nikotrissa 100,286]

1 минуту назад, missUnderstanding сказал:

Ну, от этого никто не застрахован. Не обязательно быть изнасилованной маньяком..пришла на свидание, но одета откровенно, настолько понравилась, что, изнасиловал ее, сама виновата, выходит? 

Пс Это не мои мысли, я как раз-таки не согласна с этим

я давно,еще подростком,читала и делала вырезки из газет в тетрадь) недавно,при переезде одна такая тетрадка попалась в руки,там статья: как превратить первое свидание в многообещающее начало)) так вот,первый пункт гласил:как бы вам не хотелось сразить его наповал,оставьте короткое платье с глубоким вырезом и туфли на высоченной шпильке в шкафу)) он оценит ее ноги и бюст,но типа затащит в постель и попрощается))

чесслово, тогда такие проповеди были,бялкя есть истина в этом,билмирям)

[+ImpendingDoom 10,776]

16 минут назад, missUnderstanding сказал:

 

То есть, приписывание женщинам вины за насилие обоснованно?

К примеру, изнасилована девушка. Была одета в коротенькое платье. Сама виновата, сама захотела?) 

Нет, это уголовное дело. Да и она одевалась так не что бы ее изнасиловали. Ни я ни кто либо другой на теме так не сказали.  Напротив женщина фильтрует своим видом тех кто ей не нужен

[+Despina 15,814]

2 минуты назад, Paprika сказал:

Вон  японские девушки жалуются на японских мужчин.  3д баба вот что мужику надо.

Японские девущки переходят на однополые отношения постепенно)) и это там сильно культивируется)

[+missUnderstanding 8,571]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Нет, это уголовное дело. Да и она одевалась так не что бы ее изнасиловали. Ни я ни кто либо другой на теме так не сказали.  Напротив женщина фильтрует своим видом тех кто ей не нужен

Я и не говорю, что вы так сказали, но все сводится к этому ведь, если судить по тому, что женщина одевается для мужчины. 

Не отрицаю ваши слова, но полностью согласиться тоже не могу)  Я считаю, что женщины одеваются как для мужчин, так и для женщин, и для себя тоже. Зависит от ситуации, если идет куда-то одна, то для себя, если женские посиделки, то для них, если со своим мужчиной или куда-то, где есть мужчины, то для них, но для себя тоже. Особенно, те, у кого скрытые комплексы и низкая самооценка

[+Paprika 1,003]

17 minutes ago, Despina said:

Японские девущки переходят на однополые отношения постепенно)) и это там сильно культивируется)

Так они от безысходности, языхи. Как говорится на безрыбье и рак рыба

[+ImpendingDoom 10,776]

3 минуты назад, missUnderstanding сказал:

Я и не говорю, что вы так сказали, но все сводится к этому ведь, если судить по тому, что женщина одевается для мужчины. 

Не отрицаю ваши слова, но полностью согласиться тоже не могу)  Я считаю, что женщины одеваются как для мужчин, так и для женщин, и для себя тоже. Зависит от ситуации, если идет куда-то одна, то для себя, если женские посиделки, то для них, если со своим мужчиной или куда-то, где есть мужчины, то для них, но для себя тоже. Особенно, те, у кого скрытые комплексы и низкая самооценка

не только для мужчины - так же для других женщин что бы показать кто круче, говоря по простому)

Одевание для мужчин и женщин входит в "для себя". Потому что если в группу "для себя" не входит одевание для социумаа, тогда не острове где никого нет и не может быть женщина бы тоже одевалась бы хорошо и красиво. Я не думаю, если честно))

Edited December 20, 2018 at 10:44 PM by ImpendingDoom

[+Spirt 19,282]

Букв много,картинок тоже.Все как у меньших братьев.Самка привлекает видом, самцы борются за право взять,самка оценивает. У нас в отличие от кошек  взаимодействие  не примитивное, поэтому процесс обрастает сложностями. Из-под них основные мотивы  уже не заметны

[+Дюймовочка 46,194]

Вы серьезно считаете что пристают на улице только к тем кто вульгарно одет?

что одежда явлется главным фактором?

[+Бенц 21,728]

4 часа назад, missUnderstanding сказал:

Я и не говорю, что вы так сказали, но все сводится к этому ведь, если судить по тому, что женщина одевается для мужчины. 

Не отрицаю ваши слова, но полностью согласиться тоже не могу)  Я считаю, что женщины одеваются как для мужчин, так и для женщин, и для себя тоже. Зависит от ситуации, если идет куда-то одна, то для себя, если женские посиделки, то для них, если со своим мужчиной или куда-то, где есть мужчины, то для них, но для себя тоже. Особенно, те, у кого скрытые комплексы и низкая самооценка

а что ты имеешь ввиду под "одевается для себя"?

человек, который одевается так, как ему нравится, делает это для собственного удобства, комфорта и это придает ему уверенности в себе, а уверенный в себе человек, хочет он этого или нет всегда привлекает внимание  

[+JaFlour 7,058]

8 hours ago, Starry Eyed said:

Например? То есть, женщинам надо позиционировать себя как объект, товар, дабы быть счастливой?

Да , и это не всегда с положительной стороны. С моей точки зрения, тобою указанные рекламные щиты не с хорошей стороны показывают женщину, тоесть женщина доступна , женщина меркантильная , женщина легкого поведения, хотя реклама сама не это  имела ввиду. Но кто играет роль во всех рекламах?, да женщина, она по определенным причинам снимается в таких вызывающих на первый взгляд рекламах, и не всегда по нужде, позволь заметить. Знаешь в последний раз чем я была шокирована? Недавно одна чувиха сделала ринопластику только чтобы быть в тренде, чтобы было заметно что у нее даже нос прооперирован, значит у нее ставки высоки и не для слабаков. Тоесть условия создает сама женщина, даже вкусы мужчин определяет она сама. К примеру, многим мужчинам не нра "искусственные" женщины, но зная что это в тренде, он выбирает любовницу именно такую. Спрос и предложение меселеси. Тоесть она себя объективизирует, если можно так выразиться))

Edited December 21, 2018 at 04:24 AM by JaFlour

[+Провокация 2,863]

Вы тут опираетесь на природу, но по-моему в природе как раз самцы с ярким опереньем для привлечения самок:) 

 

 

[+E_not11 4,585]

В обществе существуют писанные и неписанные правила. И хочешь-не хочешь, но и мужчина и женщины по ним играют. Если женщина попала в поток, удовлетворяющий ее запросы, то правила социума воспринимает как норма. Если нет , то начинает роптать.