Нужно ли знать государственный язык?

[+Poor Yorick 5,536]

Меня всегда поражала гибкость мышления некоторых граждан относительно слова "Должен", если вопрос касается государственного языка то все дружно кричат - должен, как речь идет о налогах или повышении гос цен то все дружно переключаются на "гражданин ничего государству не должен" 🙂

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, Stolz said:

У меня на службе минимум 5 брошюр на 5 разных языках для населения Германии, которые не владеют немецким языком и это в порядке вещей. 

Просто поразительно, мягко говоря, особенно когда видишь, что спецом занимаются подменой понятий. Брошюры для вновь прибывших для интеграции их в немецкое общество. Никто из них не получит среднеквалифицированную, хотя бы, работу спустя определенное время, данное государством для изучения гос.языка. В отличии от Азербайджана, кстати.

[+ultramarin 727]

1 hour ago, Тундра said:

Вы его с преподавателем учили? Или  только в школе?

 Мои многочисленные попытки выучить по " самомучителю" азербайджанский были с треском провалены. Пока я не вцепилась в него основательно, заплатила и учила уже с преподавателем. Но у меня экзамен был на знание гос.языка. мне уже надо было знать кровь из носа. 

На уровне купи продай я разговариваю, газеты читать могу, интернет статьи. Но поддержать беседу "на уровне"уже сложно. С сыном учим в школе, сидим заучиваем слова, зубрим тексты, разбираем тесты. 

рада за вас

[+Stolz 18,539]

2 минуты назад, Тов. Сaaхов сказал:

Просто поразительно, мягко говоря, особенно когда видишь, что спецом занимаются подменой понятий. Брошюры для вновь прибывших для интеграции их в немецкое общество. Никто из них не получит среднеквалифицированную, хотя бы, работу спустя определенное время, данное государством для изучения гос.языка. В отличии от Азербайджана, кстати.

Нет вы не правильно поняли, эти брошюры для людей ну наюпример из той же Турции, которые здесьпо 25 - 40 лет живут и так и не говорят на немкецкой языке и таких уйма. И они тоже работают. 

[+nekka Topic Author 18,556]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Меня всегда поражала гибкость мышления некоторых граждан относительно слова "Должен", если вопрос касается государственного языка то все дружно кричат - должен, как речь идет о налогах или повышении гос цен то все дружно переключаются на "гражданин ничего государству не должен" 🙂

Речь шла конкретно о журналистике. И да, журналист обязан владеть гос языком, а если не владеет, то и не обвинять азербайджаноязычных журналистов бог знает в чем, только потому что они знают гос язык, не вставать в агрессивную позу, и не называть себя народным журналистом, не зная языка этого народа. 

[+nekka Topic Author 18,556]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Нет вы не правильно поняли, эти брошюры для людей ну наюпример из той же Турции, которые здесьпо 25 - 40 лет живут и так и не говорят на немкецкой языке и таких уйма. И они тоже работают. 

Но не "народными" журналистами. 

[+Wisdom 26,582]

Глядя на происходящее в России (кругом лишь хохлы, чурки, пиндосы ,жиды и т.д.) на наличие более сотни офиц. зарегистрированных полуфашистских организаций, безнаказанно зигующих тысячами в слепом порыве прямо у стен Кремля, становится ясно, что русскому шовинизму рукой подать до немецкого нацизма. И заразу нет-нет да и навеет в ближнее  зарубежье или навевают...

[+Stolz 18,539]

1 минуту назад, nekka сказал:

Но не "народными" журналистами. 

У нас в городе например есть русскоязычные 6 изданий, и там работают евреи бывшие выходцы со всего постсоветского пространства и ну практически никто не говорит на немецком в виду своего возвраста, но читателей у них достаточно и получают бабки из бюджета города. Так же полным полно всяких изданий на турецком языке, Хорватском, Сербском, Итальянском и ничего. 

[+Stolz 18,539]

Только что, Тов. Сaaхов сказал:

Глядя на происходящее в России (кругом лишь хохлы, чурки, пиндосы ,жиды и т.д.) на наличие более сотни офиц. зарегистрированных полуфашистских организаций, безнаказанно зигующих тысячами в слепом порыве прямо у стен Кремля, становится ясно, что русскому шовинизму рукой подать до немецкого нацизма. И заразу нет-нет да и навеет в ближнее  зарубежье или навевают...

Высё батты русия. 🌫️

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, Stolz said:

Высё батты русия. 🌫️

Быдло оно и в Африке быдло.

[+Stolz 18,539]

Только что, Тов. Сaaхов сказал:

Быдло оно и в Африке быдло.

Ой не говорити, деревню из человека трудно вывести. 

[+ImpendingDoom 10,775]

 

40 минут назад, Хамаль сказал:

Но мне вот тоже сложно понять, как можно прожить всю жизнь в стране и не говорить на основном языке? Не собираюсь рассуждать про обязанность, про уважение, патриотизм и проч. Но выучить просто из интереса, из обычного человеческого любопытства - это же совершенно естественно! Тут вопрос не в нужности-ненужности, не в уважении-неуважении, тут что-то иное - лень, снобизм, ограниченность - очевидно, в каждом отдельном случае что-то своё.

Никто ничего не обязан, как я и написал выше. Однако мне тоже сложно понять, согласен с вами.
То есть это очень не удобно получается, что вы как бы в свое мкругу и не вовлечены в социум до конца в каком то смысле, так как языка большинства не знаете. Более того постоянно проблемы с пониманием официальных документов. Это должно по идее стеснять. Но видимо кого то не стесняет, дело хозяйское.

13 минут назад, nekka сказал:

Но не "народными" журналистами. 

"Народность" или "не народность" журналиста определяется не наличием или отсутствия письма гос языке по профилю))) Иначе Низами не должен считаться тюркским\народным поэтом так как писал на фарси и возможно не знал тюркского языка ))) это так?)

Вообще это раздолье для софистики - ведь понятия "народный журналист" не существует) посему в это словосочетание можно вкладывать что угодно, так как нет надлежащих продекларированных правил присуждения этого звания(как в случае с художником)

Edited December 23, 2018 at 02:16 PM by ImpendingDoom

[+Da Vinci 36,692]

Вот ведь люди а))

А не лучше ли чтоб каждый сам для себя решил ,стоит ему знать азербайджанский или нет?)

 

[+Тундра 4,108]

13 minutes ago, ultramarin said:

рада за вас

Спасибо) не сочтите мой пост за сарказм. Я всего лишь хотела сказать, что с преподавателем намного эффективней учить, чем самой. Она и подгоняет, задает задания, я была в ограниченных временных рамках, что и позволило мне наконец то выучить язык. Но опять же, для меня сложно быстро соображать, пока на русском думаю, перевожу. В общем есть куда стремится)

[+nekka Topic Author 18,556]

11 минут назад, Stolz сказал:

У нас в городе например есть русскоязычные 6 изданий, и там работают евреи бывшие выходцы со всего постсоветского пространства и ну практически никто не говорит на немецком в виду своего возвраста, но читателей у них достаточно и получают бабки из бюджета города. Так же полным полно всяких изданий на турецком языке, Хорватском, Сербском, Итальянском и ничего. 

Так они и рассчитаны на только определенную группу. 

[+gylya 12,978]

18 hours ago, Вредный Крыс said:

Ну нет. Но азери постоянно говорят, ой, немцы, ой американцы. Они уже подсознательно ставят какие то нации выше себя, пусть даже это немцы или американцы. Нельзя так делать. Надо говорить ******мы этих фашиков и америкосов****мы круче в 1000 раз. Мы азербайджанцы))))

А в реалии?

От того что мы  или Вы будете говорить мы  крутые у нас все ОК. от этого ничего не измениться.

Каждый человек должен знать язык страны где живет.Мало того , было бы неплохо знать еще несколько иностранных языков.А журналист обязан знать гос. язык, хотя бы на разговорном уровне.Чтоб мог проверить инфу, зачастую пишут со слов человека, и не утруждаются проверить.

[+gylya 12,978]

29 minutes ago, Poor Yorick said:

Меня всегда поражала гибкость мышления некоторых граждан относительно слова "Должен", если вопрос касается государственного языка то все дружно кричат - должен, как речь идет о налогах или повышении гос цен то все дружно переключаются на "гражданин ничего государству не должен" 🙂

Вот поэтому и надо знать язык, чтоб когда речь шла о налогах приготовиться к самому худшему))

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, ImpendingDoom said:

Иначе Низами не должен считаться тюркским\народным поэтом так как писал на фарси и возможно не знал тюркского языка ))) это так?)

 

„Не сломят меня эти бессердечные,

Я жалуюсь тем, которых ещё нет на свете,

Моего тюркства в этой Абиссинии не признают,

И поэтому не едят моей вкусной окрошки.“

 Низами Гянджеви

 

Edited December 23, 2018 at 02:35 PM by Тов. Сaaхов

[+ImpendingDoom 10,775]

Только что, Тов. Сaaхов сказал:

„Не сломят меня эти бессердечные, Я жалуюсь тем, которых ещё нет на свете, Моего тюркства в этой Абиссинии не признают, И поэтому не едят моей вкусной окрошки.“ — Низами Гянджеви

И писал он это по фарси - это факт)))
Если пишущий по русски только и не знающий нашего языка писатель или журналист скажет что я азербайджанка - предъявы отпадут и он(она) будет признан "народным" журналистом?))) 

Веселая тема, мне нравится))

[+JaFlour 7,056]

Не пойму, тема посвящена незнанию Яны М. азербайджанского языка? 

На работе многие женщины славянского происхождения спецом не говорят на азербайджанском, хотя прекрасно знают и понимают, чего не скажешь про мужчин. Стас  воще лучше меня знает многими термины, аж стыдно порой.

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, ImpendingDoom said:

И писал он это по фарси - это факт)))
Если пишущий по русски только и не знающий нашего языка писатель или журналист скажет что я азербайджанка - предъявы отпадут и он(она) будет признан "народным" журналистом?))) 

Веселая тема, мне нравится))

От времени Низами прошло почти 1000 лет, с чего Вы делаете выводы о незнании им родного языка?

[+ImpendingDoom 10,775]

7 минут назад, Тов. Сaaхов сказал:

От времени Низами прошло почти 1000 лет, с чего Вы делаете выводы о незнании им родного языка?

А что такое знание? умение связать 2 слова или умение писать романы? как бы там не было Низами НЕ писал на тюркском. Если он тюрок - то подозрительно, от чего так? У меня есть косвенные основания считать что он языка не знал. А у вас есть обратные аргументы?

Кстати понятие "знание" относительно. умение связать пару предложений уже считается знанием. 

Короче он или тюркский поэт как и публицисты не знающие языка но пишущие во благо страны, или же ни он ни они не азербайджанцы.  Логична дилемма?))

Edited December 23, 2018 at 02:48 PM by ImpendingDoom

[+S.T.A.L.K.E.R 27,522]

1 час назад, Zefir сказал:

интересно, в Москве есть журналисты, работающие в социальной сфере, не знающие русский? чисто аналогия.. оставив в сторону якутских спортсменов, живущих в Якутии и использующих устную речь от чемпионата к чемпионату, а письменную - только чтоб подписаться при получении медали :)) и скорее всего, они знают русский, просто из любви к свой  народности хотели подчеркнуть, что победили именно якуты. но речь не об этом, а вопрос в начале поста. 

Зато в Баку, в Азербайджане есть  целый министр иностранных дел Азербайджана который не знает азербайджанский язык,  что тогда спрашивать с Яны Мадатовой? На продаже картошки,яблок и помидор вряд ли когда нибудь азербайджанский язык заимеет шансы выйти за границы базарного уровня, более того уверен что в верхах на нем не разговаривают даже. Пока в стране не будет развиваться наука, бизнес, образование, вряд ли азербайджанский язык станет популярным даже у своих граждан.

Edited December 23, 2018 at 02:57 PM by S.T.A.L.K.E.R

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, ImpendingDoom said:

А что такое знание? умение связать 2 слова или умение писать романы? как бы там не было Низами НЕ писал на тюркском. Если он тюрок - то подозрительно, от чего так? У меня есть косвенные основания считать что он языка не знал. А у вас есть обратные аргументы?

Кстати понятие "знание" относительно. умение связать пару предложений уже считается знанием. 

Короче он или тюркский поэт как и публицисты не знающие языка но пишущие во благо страны, или же ни он ни они не азербайджанцы.  Логична дилемма?))

1000 лет прошло от Низами, а Вы снова категорически размышляете. 

[+Molly 2,561]

Мы, русский сектор, в университете проходили азербайджанский один раз в неделю, стихи учили наизусть. Попросили сами педагога, может мы термины по спецу пройдем, она попыталась, но неудачно. То, что мы спрашивали на русском, она не могла перевести на азербайджанский, и обратно тоже самое.  При этом английский мы проходили 4 раза в неделю, один из которых уделялся именно профессиональным терминам.

Ну теперь так получилось, был переходный момент. На гос уровне какие условия были созданы для изучения языка? Я и 10 лет нет как живу в другой стране. При этом мне удалось выучить государственный язык до уровня рабочего языка. Мне для этого были созданы все условия, а именно бесплатные курсы, разговорные кружки итд. В Баку мои знакомые брали частные уроки азербайджанского и сами за них платили. Ну у всех же разные возможности. 

Теперь так, каждый ДОЛЖЕН/ОБЯЗАН знать государственный язык - в учебном заведении его не преподают на должном уровне, на частные уроки недостаточно средств. Что делать?

[+ImpendingDoom 10,775]

1 минуту назад, Molly сказал:

Теперь так, каждый ДОЛЖЕН/ОБЯЗАН знать государственный язык - в учебном заведении его не преподают на должном уровне, на частные уроки недостаточно средств. Что делать?

Общайтесь с аз язычными людьми. Я так и выучил язык легко, правда будучи мелким. Скажу честно - мне эти знания не понадобились. Ну на всякий, не лишнее, так сказать)
Можете еще покупать интересующие вас книги и читать на нашем языке - что бы пополнять запас слов, а в круг аз.Язычных тренируйтесь))

[+ImpendingDoom 10,775]

12 минут назад, Тов. Сaaхов сказал:

1000 лет прошло от Низами, а Вы снова категорически размышляете. 

1000 - 10 000 лет прошло без разницы - инфа о нем у нас есть, как и его труды имеются в наличии, и что они только на фарси - что вы опровергнуть не сможете.
Посему да, я категоричен - потому что я логично все разложил и дал дилемму. Выбор за вами и за каждым)) Всего хорошего 

[+Molly 2,561]

11 minutes ago, ImpendingDoom said:

Общайтесь с аз язычными людьми. Я так и выучил язык легко, правда будучи мелким. Скажу честно - мне эти знания не понадобились. Ну на всякий, не лишнее, так сказать)
Можете еще покупать интересующие вас книги и читать на нашем языке - что бы пополнять запас слов, а в круг аз.Язычных тренируйтесь))

Мне встречалось не столь много людей, владеющих чистым правильным азербайджанским. Под правильным я понимаю без "вапшэ", "справкА" и всех цах цух. В каждом языке есть диалекты, но есть и первоначальный язык. В азербайджанском нет буквы Ц. Я к тому, что не у каждого можно научиться. В какой-то теме уже обсуждался новый тренд, когда "вапшэ" сменился турецкими словами.

[+gylya 12,978]

57 minutes ago, JaFlour said:

Не пойму, тема посвящена незнанию Яны М. азербайджанского языка? 

На работе многие женщины славянского происхождения спецом не говорят на азербайджанском, хотя прекрасно знают и понимают, чего не скажешь про мужчин. Стас  воще лучше меня знает многими термины, аж стыдно порой.

Да нет , речь вообще не о ней.

Просто человек все примерил на себя, Зачем? или Почему? Не знаем.))Потом она не славянского происхождения, по крайне мере по фотке.

[+gylya 12,978]

1 hour ago, Da Vinci said:

Вот ведь люди а))

А не лучше ли чтоб каждый сам для себя решил ,стоит ему знать азербайджанский или нет?)

 

Неа, так не интересно)))