Вознаграждение, добиваться посредством имущества... А где любовь и уважение?

[+Despina 15,814]

12 минут назад, Zafir сказал:

Я вообще если честно не понимаю, как у религиозных людей случается потенция. Если бы я на секунду только уверовал, у меня бы вечное полшестого было. КАК можно заниматься сексом, когда ты знаешь, что на тебя ВСЕГДА кто-то смотрит)) А если еще и на плечах там кто-то сидит и что-то записывает, одобрительно или неодобрительно качая головой... Брррр...

Почитайте это)) Немного текст большой, но точно не пожалеете! ))

Как я пришел к Богу

В конце 1980-х годов спасаясь от удушающей атмосферы коммунистического режима, который переживал свой упадок, я стал интересоваться религией, которая до этого была не популярна в нашем обществе. Я мечтал об удовлетворении своей души.

Поэтому, я пошел в бакинскую мечеть и встретил там одного муллу. Я у него спросил о религии, он меня начал учить тому, как надо ходить в туалет. Каждый раз, когда я приходил к нему с вопросами о Боге, он рассказывал мне, как нужно мочиться, как подмываться. Для ясности показывал на указательном пальце, как нужно трижды отжимать член, чтобы в канале не осталось мочи. Я спрашивал у него, а можно ли отжать четыре и больше раз? Но он мне говорил, что нельзя, иначе грех падет на мою голову. Потом он подробно рассказывал и показывал, как нужно подмываться после большого испражнения и каким пальцем надо работать в момент подмывания. Потом он учил, как мочиться так, чтобы брызги от мочи не запачкали подол брюк. Так продолжалось полгода.

Этот мулла перед каждым намазом постоянно спрашивал, не запачкался ли я нечистотами перед молитвой. Иначе, по его словам, великий грех падет на мою голову, если я совершу намаз оскверненным хотя бы одним миллиграммом нечистоты и Аллах сурово накажет меня за это. Я впал в депрессию и умолял Аллаха не допустить попадания мочи на мою одежду. Для меня зайти в туалет стало ужасной проблемой. Этот кошмар продолжался до тех пор, когда я задал себе вопрос о том, какое дело великому Аллаху до моих трусов или брызгов мочи, которые могли попасть на мои брюки. 

После этого я разочаровался в этом мулле и решил попытать счастья в другой мусульманской общине. Придя к ним, я столкнулся с еще большими проблемами. Туалетные инструкции там тоже были, однако я их так хорошо изучил, что больше не было необходимости возвращаться к этому вопросу. Но, оказывается, тут дело обстояло еще хуже. У того муллы была только проблема туалета, а у этих проблемой стал для меня весь мир. Я уже не мог нормально ни есть, ни спать, ни работать. На все они мне доставали инструкции из хадисов. Я все время каялся. Каялся потому, что случайно взял еду левой рукой и положил в рот; что зашел в тот же туалет не с левой ноги, а с правой; что не пришел на пятничную молитву; что не держу бороду и т.д. Когда я давал милостыню деньгами, мне говорили, что есть хадис о том, что надо давать продуктами. Получалось, что я согрешил за то, что дал милостыню деньгами. Вообще все стало проблемой. Любой мой шаг, оказывается, нужно было согласовать с хадисом. Но, так как я всех хадисов наизусть знать не мог, была насущная необходимость по каждому поводу получать инструкции у “знатоков”, как у них говорят. Жизнь стала для меня кошмаром. Ведь “знатока” по жизни рядом не было, а риск совершения греха был постоянно. Я боялся ходить, дышать, разговаривать. Не дай Аллах, сделаю вздох, а потом окажется, что я его сделал не так, как положено по хадису, и проклятье Божье падет на мою голову. Наказание страшное мне за это обещали в аду.

Особой проблемой был вопрос ночных поллюций и сексуального возбуждения. Во время месяца Рамадан возникала проблема того, как бы не возбудиться и не проснуться утром оскверненным. Иначе “знатоки” объявляли это нарушением поста, что опять же было великим грехом. В то время, я еще был молодой, возбуждение происходило независимо от моего желания, и я не знал, что делать, чтобы не нарушить пост. Опять же я проклинал свой член за то, что он есть и доставляет мне столько неприятностей. Из-за него я почти постоянно ходил в грехе.

Наконец, спустя пару лет, я стал задавать себе вопрос о том, какое дело Аллаху до того, возбуждаюсь я в Рамадане или нет; попала капля мочи на мои брюки или нет, дал я милостыню деньгами или продуктами и т.д.? Почему Бог доставляет мне столько неудобств, почему он угнетает мою психику, делает меня нервным и беспокойным? Почему Бог обязывает меня вечно быть зависимым от каких-то “знатоков”? Почему Бог вырабатывает во мне и во всех остальных рабскую и низменную психологию? А может быть это не Бог, а сами люди придумали?

Потом общаясь с различными верующими, я обнаружил, что некоторые из них тоже озабочены проблемами, которые я описал выше. Выйдя в интернет, я видел, что больше всего задаваемых вопросов у верующих, касается именно проблем онанизма, сожительства с женщинами, различными формами браков, тех же проблем туалета. Это снова наводило меня на размышления о том, причем тут Бог? Все есть: инструкции “знатоков”, постановления “ученых”, хадисы и т.д. Но нет Бога, нет довольства души, нет радости от духа религии. Есть только обременительные догмы, которые лично для меня стали создавать психологические проблемы.

Чтобы ответить на все эти вопросы я подключился к затяжным религиозным спорам в Интернете, эти споры вынуждали меня штудировать литературу, искать ответы на вопросы. Параллельно с этим шло бурное интеллектуальное развитие в области философских, исторических и других гуманитарных наук. Все это в комплексе заставило меня совершенно по-другому подойти к вопросам религии. Я долго размышлял, занимался апологетикой религии. Делая это, я внимательно изучал религию, сопоставлял ее с другими мировоззрениями, науками. С годами пришла и мудрость.

В результате, я полностью пересмотрел свое отношение к религии. Я уже не исповедую учение ни одной из существующих мусульманских школ. Они обременительны, сковывают меня, навязывают мне совершенно неприемлемые и неоднозначные догмы, в которых есть все, но нет Бога. Все они направлены на порабощение человека, подавление его свободы. Говоря о вере в Бога, на самом деле идет призыв верить директивам людей, подчиниться “знатокам”. Не Богу подчиняются, а людям. Не от Бога все это, а от традиций, которые накапливались и аккумулировались в этих школах веками.

Поняв все это, я освободился от этих тягостных догм и познал духовную свободу. Будучи в мусульманских школах, я был порабощен. Отойдя от них, я, наконец, нашел Бога. Кто-то шиит, кто-то суннит, кто-то салафит, кто-то хариджит. А я свободный человек, познавший и нашедший Бога.

http://alizadeh.narod.ru/books/cihad/samopoznanie/12.html

[Al Pacino 118,723]

4 minutes ago, Меч во тьме said:

Дао Де Цзин - очень сложная книга. Помните я писал, что перевод Корана - это не Коран, и что нужно его читать на арабском? Вот то же самое с Дао. Я читал в разных переводах, но ни один не мог найти нормальный. Я его не понимал. Потом перевод Ян Хин-шуна показался самым лучшим, я его хоть как-то начал понимать. То есть от перевода реально много чего зависит. Уверен, даже в лучшем переводе мы не сможем понять весь смысл, заложенный на его родном языке

Я сейчас читаю его второй раз, но частями: одну часть прочитал (там несколько предложений) и обдумываю. Думаю так и надо читать его, и после этого только пошло какое-то понимание

так и надо читать, с разными переводами параллельно

я Коран тоже так читал

читаю айят сразу в нескольких переводах

и тоже самое Дао де дзин - один стих в нескольких переводах 

на мой взгляд так лучше усваивается 

а мудрости и смысла в Дао очень много и каждый новый перевод даёт тебе что-то новое, пищу для размышления

[+Меч во тьме 2,735]

17 minutes ago, Меч во тьме said:

Мне один Молла сказал "Динин деринлийине гирме, батарсан". Поэтому я стараюсь НЕ копаться слишком глубоко. Реально сейчас у человека много забот, если заниматься только религией, то времени на другое не хватит. Нужно знать основы, стараться следовать им, знать грань между добром и злом, и жить себе

Ошибся)) правильнее будет "не копаться"))

[+Дюймовочка 44,636]

18 minutes ago, gasiga said:

Как один взрослый человек может слушать другого и менять свою жизнь по его словам?

Очень даже может. Есть примеры)

[+Wisdom 26,582]

Кстати, призыв к вере в Коране обращен  не только и не столько к самим мусульманам даже, а сколько ... к тем же евреям, как ни странно это  звучит. Статистика - вещь суровая, требующая основательных раздумий по поводу изреченного в Книге...

[+Дюймовочка 44,636]

4 minutes ago, Gun-smith said:

Возле моего дома  есть заправка 7-Eleven, владелец араб, работает вся семья супруга покрытая, всегда доброжелательная, когда дает сдачи чтоб не прикоснутся к твоей руке просто протягивает руку ладонью вниз, ты должен поднести руку ладонью верх тогда она акуратно их тебе сбрасывает в твою руку))) алкоголь не продает, но приютил бомжа алкоголика Боби зовут, постоянно подкармливает его, он приходит как собачка к нему, он говорит Боби, вот там сосиски и хлеб, только прошу тебя акуратно, Бобы делает все акуратно, после себя все чисто убирает и уходит, один раз Боби пришел ужратый в конец,язык заплетался, жена дала ему поесть и он ушел! как то утром зашел в магазин взял кофе, заходит этот хозяин и говорит работнику Сабохун хейир, я подумал мне послышалось, когда пасплачивался спросил откуда вы? он сказал с Йемена, теперь когда утром вижу его говорю сабохун хейир, он мне отвечает сабохун хейир май френд))) и дальше на английском))))

И?)

[Al Pacino 118,723]

5 minutes ago, gasiga said:

На мой взгляд, это просто трата времени. То ли я полный имбицил, то ли мудрец будущего(скорее имбицил) но для меня этих тем просто нет. Всё существует параллельно, всех уважаю as long as они не наносят вред.

я попытаюсь объяснить

Гасига, люди разные

я делю людей условно на две категории - скептики и романтики

вот такие как я или Адина, у нас скептический склад ума, нам не нужна какая-то идея для личного комфорта и успокоения

а кому-то нужна идея, надежда, руководство.. ему так легче жить, он так сложен

я также принимаю и то что человек в силу каких-то причин (психо-эмоциональная составляющая) может поменяться и если вчера ты жил без какой либо идеи, то сегодня для тебя возникла новая реальность, твой мозг требует определённой защиты

[Al Pacino 118,723]

1 minute ago, Тов. Сaaхов said:

Кстати, призыв к вере в Коране обращен  не только и не столько к самим мусульманам даже, а сколько ... к тем же евреям, как ни странно это  звучит. Статистика - вещь суровая, требующая основательных раздумий по поводу изреченного в Книге...

не странно

цель Мухаммеда была объединить евреев, христиан и местных бедуинов-язычников под флагами единой веры

 

[+Gun-smith 34,017]

2 minutes ago, Дюймовочка said:

И?)

 Сабохун Хейир)))) мусульманин приютил бомжа алкоголика и подкармливает его, не смотря на то что он заваливается к нему в магазин пьяный и отпугивает клиентов!

[Al Pacino 118,723]

3 minutes ago, Дюймовочка said:

Очень даже может. Есть примеры)

мне на Рифе писали два юзера что благодаря моим и Адины постам они вышли из веры

и это только читатели, которые не писали

рифчане знают что таких больше, на Рифе многие меняли свои взгляды 

[+Дюймовочка 44,636]

Just now, Gun-smith said:

 Сабохун Хейир)))) мусульманин приютил бомжа алкоголика и подкармливает его, не смотря на то что он заваливается к нему в магазин пьяный и отпугивает клиентов!

Ааа извини я шарики надуваю мозги без кислорода остались чатмады еввел 

[+Дюймовочка 44,636]

Just now, Al Pacino said:

мне на Рифе писали два юзера что благодаря моим и Адины постам они вышли из веры

и это только читатели, которые не писали

рифчане знают что таких больше, на Рифе многие меняли свои взгляды 

А так же наоборот. Диндарларын тясириня дюшянляр дя вар. Она горя предупреждать еледим Гасиганы билсюн. Дюняны дагыдарам если потеряем такого веселого и доброго человека)))

[+Меч во тьме 2,735]

2 minutes ago, Gun-smith said:

 Сабохун Хейир)))) мусульманин приютил бомжа алкоголика и подкармливает его, не смотря на то что он заваливается к нему в магазин пьяный и отпугивает клиентов!

Это хорошо или плохо?))

[+gasiga 84,457]

Just now, Al Pacino said:

я попытаюсь объяснить

Гасига, люди разные

я делю людей условно на две категории - скептики и романтики

вот такие как я или Адина, у нас скептический склад ума, нам не нужна какая-то идея для личного комфорта и успокоения

а кому-то нужна идея, надежда, руководство.. ему так легче жить, он так сложен

я также принимаю и то что человек в силу каких-то причин (психо-эмоциональная составляющая) может поменяться и если вчера ты жил без какой либо идеи, то сегодня для тебя возникла новая реальность, твой мозг требует определённой защиты

Но в какой-то момент времени эти скептики сами проходят путь романтика. Не знаю, наверно нормальному человеку свойственно искать. Мне абсолютно все равно. Есть набор ценностей и хороших и плохих поступков, в основном они совпадают со многими религиями. Но мне абсолютно безразличны запреты, наказания, ад, рай. Живу так как считаю правильным, не думаю о том одобрит меня религиозеая или атеистская сторона. Я ещё и в пиры хожу всякие, интересно ведь)) все верят, а я их шофёр, вот и приходится. На бешбармаг я хрен с ними потащусь на гору))

[+Gun-smith 34,017]

1 minute ago, Меч во тьме said:

Это хорошо или плохо?))

Конечно же хорошо))) но мне нравится говорить по утрам Сабохун хейир йеменцу)))

[+Wisdom 26,582]

1 hour ago, Gun-smith said:

 Сабохун Хейир)))) мусульманин приютил бомжа алкоголика и подкармливает его, не смотря на то что он заваливается к нему в магазин пьяный и отпугивает клиентов!

Молиться пьяным нельзя, а способствовать принятию пищи сверх возлияния не есть благой способ отрезвить человека? Или я чего-то не понимаю?

[Al Pacino 118,723]

3 minutes ago, gasiga said:

Но в какой-то момент времени эти скептики сами проходят путь романтика. Не знаю, наверно нормальному человеку свойственно искать. Мне абсолютно все равно. Есть набор ценностей и хороших и плохих поступков, в основном они совпадают со многими религиями. Но мне абсолютно безразличны запреты, наказания, ад, рай. Живу так как считаю правильным, не думаю о том одобрит меня религиозеая или атеистская сторона. Я ещё и в пиры хожу всякие, интересно ведь)) все верят, а я их шофёр, вот и приходится. На бешбармаг я хрен с ними потащусь на гору))

в какой-то момент я был ни тем ни другим, особо не заморачивался насчёт веры, просто не знал.. наверно как ты щас: вроде верил, а во что не знал

а потом повстречал на Рифе @Adina который научил правильно задавать вопросы (конечно в моём понимании, для других это возможно неправильно) 

[+Despina 15,814]

10 минут назад, Al Pacino сказал:

вот такие как я или Адина, у нас скептический склад ума, нам не нужна какая-то идея для личного комфорта и успокоения

 

Адина тоже муртад))

[+Gun-smith 34,017]

Я в Ислам пришел из за Джихада после армии 94 года, я думал только идея может спасти наши земли, что то должне быть обьеденяющее нас, на волне которой мы сможем горы перевернуть и вернутся с победой из Карабаха, я по не опытности пошел в Тязя Пир, где то полгода туда ходил слушал хутбы, но о джихаде ни кто ничего не говорил, я порожался, ведь война на Родине, а Ахунд сидит с мимбяря и рассказывает про хурии и.т.д, после пятничного намаза я подошел к Ахунду и спросил его, почему вы ничего не говорите о Джихаде, он посмотрел на меня и сказал, балам сян гет Джюмя мясчидиня ичяри шяхярдя, орда сянин кими джаванлар йыхышыб, орда чавабуву тапарсан, так я перекочевал в Джумя, там тоже не нашел ответа...

[+Gun-smith 34,017]

4 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Молиться пьяным нельзя, а способствовать принятию пищи сверх возлияния не есть благой способ отрезвить человека? Или я чего-то не понимаю?

Кто молится пьяным? вы о чем? скорей всего я не смог донести свою мысль..

[+Меч во тьме 2,735]

2 minutes ago, Al Pacino said:

 

Кстати, как вы думаете, могут ли два разных человека, которые читали Дао Де Цзин прийти к разным выводам?)) Возможно к совершенно противоположным?

[Al Pacino 118,723]

2 minutes ago, Despina said:

Адина тоже муртад))

Адина не просто муртад, он является растопкой для Геенны Огненной

)))

он был в религии всё же не долго и продолжал изучать по мере того как был там 

[Al Pacino 118,723]

1 minute ago, Меч во тьме said:

Кстати, как вы думаете, могут ли два разных человека, которые читали Дао Де Цзин прийти к разным выводам?)) Возможно к совершенно противоположным?

ну всё-таки основная мысль это недеяние

а по каким-то отдельным положениям - может быть 

[+Despina 15,814]

1 минуту назад, Gun-smith сказал:

Я в Ислам пришел из за Джихада после армии 94 года, я думал только идея может спасти наши земли, что то должне быть обьеденяющее нас, на волне которой мы сможем горы перевернуть и вернутся с победой из Карабаха, я по не опытности пошел в Тязя Пир, где то полгода туда ходил слушал хутбы, но о джихаде ни кто ничего не говорил, я порожался, ведь война на Родине, а Ахунд сидит с мимбяря и рассказывает про хурии и.т.д, после пятничного намаза я подошел к Ахунду и спросил его, почему вы ничего не говорите о Джихаде, он посмотрел на меня и сказал, балам сян гет Джюмя мясчидиня ичяри шяхярдя, орда сянин кими джаванлар йыхышыб, орда чавабуву тапарсан, так я перекочевал в Джумя, там тоже не нашел ответа...

Стесняюсь спросить, но осмелюсь поинтересоваться 

А сейчас мировоззрение какое?

[+Despina 15,814]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

Адина не просто муртад, он является растопкой для Геенны Огненной

)))

он был в религии всё же не долго и продолжал изучать по мере того как был там 

Кстати, есть инфа про Сачка? ) Которая с имамами в связь входила)

[Al Pacino 118,723]

1 minute ago, Despina said:

Кстати, есть инфа про Сачка? ) Которая с имамами в связь входила)

нет ))) она канула в небытие исчезла с вирт-пространства ))

[+Gun-smith 34,017]

2 minutes ago, Despina said:

Стесняюсь спросить, но осмелюсь поинтересоваться 

А сейчас мировоззрение какое?

Буддийско суфийское исламо даосийское сократо конфуцианское))))
не стесняйся спрашивать, 10 лет тебя знаю уже))))

[Al Pacino 118,723]

1 minute ago, Gun-smith said:

Буддийско суфийское исламо даосийское сократо конфуцианское))))
не стесняйся спрашивать, 10 лет тебя знаю уже))))

у Гана мне нравится то что он говорит что нет абсолютной истины, есть относительная

[+Despina 15,814]

Только что, Gun-smith сказал:

Буддийско суфийское исламо даосийское сократо конфуцианское))))
не стесняйся спрашивать, 10 лет тебя знаю уже))))

Лап мяним гюнюмдясян ки))) Правда, у меня уже давно период полной бездуховности - вообще не заморачиваюсь ничем) 

[+Gun-smith 34,017]

Just now, Al Pacino said:

у Гана мне нравится то что он говорит что нет абсолютной истины, есть относительная

Я это понял на личном опыте)))