Исламская-суфийская музыка

[+Gun-smith Topic Author 34,028]

4 minutes ago, A_12 said:

Смысл буквы "вав" (той что в центре на картинке) довольно глубокий. И когда произносят "ху" там на конце тоже звучит "в"...
В суфизме этой буквой означают одно из имен Аллаха - Аль-Вадууд. То есть Любящий. Но это не обычная любовь, вадуд - это очень сильная любовь, так как в арабском оказывается есть множество слов для ее определения, и каждое слово обозначает любов определенного уровня и вида.
Поиск по "вадуд" на турецких сайтах даст больше инфо на эту тему.

Т.С. Ничего что Вы ролики ставите, а я текст? Как-то мои посты не в тему названия получаются. Музыки в них нет ))

Нет конечно, я не против, думаю можно обсуждать,название темы Исламская-суфийская музыка, а не музыкальные суфийские ролики)))

[+A_12 27,914]

30 minutes ago, Undina said:

Если перевод правильный

Ундина, благодарю Вас ))) Начал слушать ролик и остановился на первой фразе. Сделал поиск и .... ))
Не дослушав перевод сделаю свой, так будет интересней для сравнения и объективности.
ای روز برآ که ذره‌ها رقص کنند
آن کس که از او چرخ و هوا رقص کنند
جانها ز خوشی بی‌سر و پا رقص کنند
در گوش تو گویم که کجا رقص کنند

О день приди когда частицы(атомы) танцуют,
Тот от кого Небесный Круг и воздух танцуют,
Души (люди) от благости потеряв голову и ноги танцуют,
     1. хуши - это отличное, довольное, хорошее состояние, или благость чья-то, в азери "хош"
     2. в тексте "без головы", но думаю "потеряв" звучит все же чуть лучше
На ухо тебе шепну где они танцуют.

Edited August 8, 2018 at 07:24 AM by A_12

[+Undina 12,876]

22 минуты назад, A_12 сказал:

Ундина, благодарю Вас ))) Начал слушать ролик и остановился на первой фразе. Сделал поиск и .... ))
Не дослушав перевод сделаю свой, так будет интересней для сравнения и объективности.
ای روز برآ که ذره‌ها رقص کنند
آن کس که از او چرخ و هوا رقص کنند
جانها ز خوشی بی‌سر و پا رقص کنند
در گوش تو گویم که کجا رقص کنند

О день приди когда частицы(атомы) танцуют,
Тот от кого Небесный Круг и воздух танцуют,
Души (люди) от благости потеряв голову и ноги танцуют,
     1. хуши - это отличное, довольное, хорошее состояние, или благость чья-то, в азери "хош"
     2. в тексте "без головы", но думаю "потеряв" звучит все же чуть лучше
На ухо тебе шепну где они танцуют.

Значит немного отличается от этого.

«О, день, взойди! Атомы танцуют, 

Благодаря Ему вся Вселенная танцует.

 Души танцуют, переполненные экстазом,

 Я шепну тебе на ухо, куда ведет их танец. 

Все атомы в воздухе и пустыне хорошо знают - 

Они кажутся безумцами... 

Каждый малейший атом, счастливый или несчастный, Становится возлюбленным Cолнца. 

 ...О нем ничто не может быть сказано».  

[+A_12 27,914]

@Undina Так там больше чем один рубаи оказывается. Первый был номер 555. Второй - номер 442. Соединили ради текста песни.

هر ذره که در هوا و در هامونست
نیکو نگرش که همچو ما مجنونست
هر ذره اگر خوش است اگر محزونست
سرگشته خورشید خوش بیچونست

Каждая частица (атом) что в воздухе и на земле
Люби её, так как как и мы она влюблена
   1. в этой строке "Люби" это немного неверно, образно, там сказано "нику нигараш" - "с добром смотри" или "добрым видь"
   2. "влюблена" - в тексте "маджнун" в песне "мафтун", общий смысл - "опьянена (или обезумела) от любви", не принципиально
Каждая частица, будь она в радости или в печали
Спутник благодатного солнца Беспричинного.
   1. Спутник тоже не совсем верно. Ибо "саргаште" это спутник потерявший покой от чего-то, в данном случае от любви.
   2. Беспричинный - это Извечный и Первый, для существования которого не нужны причины и условия.

Это дословно и с учетом порядка слов. Многих слов что они добавили и одной строки целой там нет. Аккуратно выпустили намек на Бога.

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, Undina said:

Значит немного отличается от этого.

«О, день, взойди! Атомы танцуют, 

Благодаря Ему вся Вселенная танцует.

 Души танцуют, переполненные экстазом,

 Я шепну тебе на ухо, куда ведет их танец. 

Все атомы в воздухе и пустыне хорошо знают - 

Они кажутся безумцами... 

Каждый малейший атом, счастливый или несчастный, Становится возлюбленным Cолнца. 

 ...О нем ничто не может быть сказано».  

Да, как видите отличается. И это очень распространенное и частое явление. Солнце например упоминается метафорически, для обозначения Бога, но Бога упоминать переводчикам не хочется и они делают автора Солнцепоклонником ))))

"куда ведет их танец" тоже неверно. Они танцуют здесь и сейчас и уже находятся в присутствии Бога. Куда-то не танцуют, никогда.

"Все атомы хорошо знают" здесь вообще нет. Другое дело, что таких рубаи про атомы несколько, может они винегрет сделали из разных строк, но это было бы уж совсем некрасиво.

[+Undina 12,876]

34 минуты назад, A_12 сказал:

Да, как видите отличается. И это очень распространенное и частое явление. Солнце например упоминается метафорически, для обозначения Бога, но Бога упоминать переводчикам не хочется и они делают автора Солнцепоклонником ))))

"куда ведет их танец" тоже неверно. Они танцуют здесь и сейчас и уже находятся в присутствии Бога. Куда-то не танцуют, никогда.

"Все атомы хорошо знают" здесь вообще нет. Другое дело, что таких рубаи про атомы несколько, может они винегрет сделали из разных строк, но это было бы уж совсем некрасиво.

Ну так стихи суфиев пронизаны этой терминалогией ) Когда возлюбленный это Всевышний,а Его красота-это красота истины,при этом влюбленный это сам суфий.

[+Gun-smith Topic Author 34,028]

Бизя гюлян вар, гюлян гой гюлсюн!

 

[+abu Uthman 8,874]

On 06.08.2018 at 10:40, Gun-smith said:

Хей Аллах!!

)) Моя мама так говорила...

[+A_12 27,914]

@Gun-smith @Bushido

«Вернись! Кем бы ты ни был, вернись. Даже если кяфир, огнепоклонник или идолопоклонник, вернись! Наша обитель не место безнадежности. Даже если сотню раз обет (тевбя) нарушил, вернись!» - Мовлана Руми.

 

 

[Bushido 122,318]

13 минут назад, A_12 сказал:

@Gun-smith @Bushido

«Вернись! Кем бы ты ни был, вернись. Даже если кяфир, огнепоклонник или идолопоклонник, вернись! Наша обитель не место безнадежности. Даже если сотню раз обет (тевбя) нарушил, вернись!» - Мовлана Руми.

 

 

 

Хейли хуб.

Напишу свои мысли, возможно, скорее всего, не согласитесь. 

Всё что есть красивое в исламе от персов и тюрков.
От намаза, красивых чтений Корана до этого музыкального номера.
От арабов же только примитивизм.

[+Gun-smith Topic Author 34,028]

1 minute ago, Bushido said:

 

Хейли хуб.

Напишу свои мысли, возможно, скорее всего, не согласитесь. 

Всё что есть красивое в исламе от персов и тюрков.
От намаза, красивых чтений Корана до этого музыкального номера.
От арабов же только примитивизм.

Поэтому я тебя не тагнул, а ведь хотел )))) но правда есть в твоих словах 

[Bushido 122,318]

Только что, Gun-smith сказал:

Поэтому я тебя не тагнул, а ведь хотел )))) но правда есть в твоих словах 

 

Я делюсь своими мыслями, они часто противоречивы и ошибочны.

[+A_12 27,914]

12 minutes ago, Bushido said:

 

Хейли хуб.

Напишу свои мысли, возможно, скорее всего, не согласитесь. 

Всё что есть красивое в исламе от персов и тюрков.
От намаза, красивых чтений Корана до этого музыкального номера.
От арабов же только примитивизм.

Конечно не согласен )))

Абсолютно в каждом человеке есть красота, либо лица, либо тела, либо души.... Есть она и в каждом народе...

Теперь об исламе. Вы, Бушидо, я уверен слышали чтение Корана арабскими чтецами. Они разные, но разве не красиво? Отдельные суры по разному не красивы?

Восточная одежда всех народов и иранцев и турков и курдов и арабов красива. Пейзаж реки, озера, горы, леса красивы. Точно также красив и пейзаж пустыни. Конь красив и верблюд красив. Персидский язык красив, наш бесподобен, но и арабский красив. Тоже и с музыкой. Просто для этого я думаю сердце надо открыть, но не просто, а нараспашку... без стереотипов. Башгасынын ейбини гермемек буна имкан верир.

Если мы говорим о красоте смысла, то давайте не будем забывать, что красоту своих мыслей, поведения и слов и перс Руми, и тюрк Юнус Эмре, и азербайджанец Низами и узбек Навои и таджик Рудаки черпали из наследия Пророка. А большинство суфиев благодаря Корану, Пророку и имамам (которые были арабами) достигали высот совершенства своей души. И первыми из них были Хасан Басри, Джунейд, Баязид Бистами... и мне нет разницы что кто-то араб, а кто-то перс... Гезеллик Аллахдан гелир ве инсан терефден камиллешдирилир... ереб олсун, тюрк олсун, фарс олсун Аллахын хюзурунда ейнидилерсе меним гезюмде нийе ферглери олсун ки?

[Bushido 122,318]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Теперь об исламе. Вы, Бушидо, я уверен слышали чтение Корана арабскими чтецами. Они разные, но разве не красиво? Отдельные суры по разному не красивы?

 

Араб конечно может читать красиво, араб может и написать красивые стихи, снять отличный фильм. Я же не нацик ))

Но эти варианты чтения Корана отголоски чтений древних магов. До-исламской и неарабской культуры, традиций.

@Wisdom может подтвердить))

[+A_12 27,914]

П.С. На красоту отвлекся об остальном не сказал ))

Намаз от Аллаха ))) люди его не изобретали. В Библии есть примеры того как молился Муса (ас), Иса(ас), Давуд (ас)... то что персы молились 5 раз в день тоже от Аллаха... От людей (персов, арабов и тд) совсем другое...

Знания - тоже от Аллаха. Кому, когда, зачем решает Он. «... ве ла юхитуна би-шаййин мин илмихи илла бимешааа...» из Аят аль Курси помните? «... и не дается ничего из Его знаний кроме как с Его позволения...». Недавно говорили в др. теме про то что изобретения и открытия происходят в момент их необходимости... Это именно об этом.

[+A_12 27,914]

8 minutes ago, Bushido said:

 

Араб конечно может читать красиво, араб может и написать красивые стихи, снять отличный фильм. Я же не нацик ))

Но эти варианты чтения Корана отголоски чтений древних магов. До-исламской и неарабской культуры, традиций.

@Wisdom может подтвердить))

нет, сорри, вы сказали от арабов только примитивизм ))) Если я красиво декларирую стихи Лермонтова во мне тоже отголоски моих предков звучат, но заслугу поэта, его языка и культуры забывать не следует. 

То что это отголоски древней культуры я и сам могу вам подтвердить, это еще один пласт красоты и своеобразия, но делить надвое уже не получится, это уже синтез.

Edited April 6, 2020 at 03:18 PM by A_12

[Bushido 122,318]

4 минуты назад, A_12 сказал:

нет, сорри, вы сказали от арабов только примитивизм ))) Если я красиво декларирую стихи Лермонтова во мне тоже отголоски моих предков звучат, но заслугу поэта, его языка и культуры забывать не следует. 

То что это отголоски древней культуры я и сам могу вам подтвердить, это еще один пласт красоты и своеобразия, но делить надвое уже не получится, это уже синтез.

 

Коран по содержанию считаю примитивной книгой, без философской глубины.  Большинство библейских книг не лучше.

И если он при чтении красиво звучит, то в этом заслуга древних магов нашего региона, а не арабов.

От арабов только примитивный текст.

[+A_12 27,914]

Just now, Bushido said:

 

Коран по содержанию считаю примитивной книгой, без философской глубины.  Большинство библейских книг не лучше.

И если он при чтении красиво звучит, то в этом заслуга древних магов нашего региона, а не арабов.

От арабов только примитивный текст.

Ваше мнение основанное на предвзятости и заблуждениях. На диспуте я пару тем открывал про ошибочное понимание аятов. Начиналась вакханалия недовольных тем что их стереотипы кто-то трогает )))  

[+Gun-smith Topic Author 34,028]

@Bushido @А_12 арабы казнили нашего Насими...Бушидо шах и...)))