Вопрос неверующим

[+Yukiko 92,267]

4 минуты назад, Провокация сказал:

Времена изменились, закончились гонения на атеистов. Уж что творила инквизиция, хватит на сотни лет. Сегодня могут высказать своё мнение абсолютно все и это есть гуд, иначе мы вернёмся к истокам. 

Я обратила внимание,что люди несправедливы и необъективны,во всяком случае большинство.Это меня и останавливает от дискуссий и споров на форуме.Стараются навязать свою точку зрения и считают себя истиной в последней инстанции.

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

В теме о стрелявшем мальчике я привела довольно веские аргументы. Это вы опять же как и многие религиозники перевели тему в обсуждение моей личности.  Именно тоже самое делается именно на этой теме. Суть галды бир гырагда обсуждаем поведение Сева ИМ))))

О чем это говорит? О том что вам больше нечего сказать.

И увы о том что с тактичностью у вас тоже проблемы, хоть и стараетесь показаться галантным.

Я вам привел нужные аргументы, на что вы не ответили и даже не прочтали

Суть в другом: вы (нерелигиозные) точно также реагируете на вещи, как и верующие. Конечно есть исключения, но в целом картина одна и та же. Но, почему-то, видите плохое только в поведении у религиозных

Edited January 3, 2019 at 10:53 AM by Меч во тьме

[+Дюймовочка 44,636]

Башгасынын инанджына ве йа инамынын умумиййетле олмамасыеа хормят етмейенлярин хамыдан оз унванына хормят тяляб этмелери ня гярибядир

[Bushido 122,232]

Только что, Сева ИМ сказал:

Суть галды бир гырагда обсуждаем поведение Сева ИМ))))

О чем это говорит? О том что вам больше нечего сказать.

И увы о том что с тактичностью у вас тоже проблемы, хоть и стараетесь показаться галантным.

Они все сомневаются в своей вере, вера у них хрупкая.

А наши посты их злят, потому что мы заставляем их задуматься и увеличиваем их сомения, а это может привести к тому, что весь хрупкий фундамент на котором стоит их вера может разрушиться и душа у них опустеет, этого боятся, поэтому такая реакция.

Не увидели какой вопрос задал Меч во тьме "если нет веры, разве жизнь не становится бессмысленной?" Вы понимаете какие там у них душевные потрясения от обсуждения таких тем? Бир аз онларын йэрине озюнюзю гоюн.

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

В теме о стрелявшем мальчике я привела довольно веские аргументы. Это вы опять же как и многие религиозники перевели тему в обсуждение моей личности.  Именно тоже самое делается именно на этой теме. Суть галды бир гырагда обсуждаем поведение Сева ИМ))))

О чем это говорит? О том что вам больше нечего сказать.

И увы о том что с тактичностью у вас тоже проблемы, хоть и стараетесь показаться галантным.

Я на личности не переходил, это другое понятие. Я описывал ваши правила ведения дискуссии, так как это неотъемлемая часть самой дискуссии. Без этого, увы, никак не объяснить какие-то важные моменты

[Al Pacino 118,697]

2 minutes ago, Меч во тьме said:

А когда у вас тяжелые моменты, как переживаете? Когда например, выхода не видите. Мне в такие моменты помогает вера в Бога (не важно, что я понимаю под этим словом)

ну как-то собираюсь с мыслями, ищу мотивацию, новые вызовы

время лечит, женщины лечат, по-разному

3 minutes ago, Меч во тьме said:

)Так вы атеист? Я думал верите в Бога - агностик, пантеист или деист

 

я не знаю как меня правильно называть

я не верю и не не верю в Бога, вопрос веры для меня вообще не стоит, у меня нет нужды в этом

может быть Бог есть, а может нет, я не понимаю в чём для меня должна быть разница 

[+Sunny Moon 4,632]

7 minutes ago, Меч во тьме said:

Но вы не можете говорить за всех. Сева вчера в теме с мальчиком, стрелявшем из окна, доказала обратное. Ей было неприятно, хотя я даже и близко ничего не стал писать про "ненависть", а просто привел факты)) Про перечисленных вами четверых - они умеют вести аргументированную дискуссию, но не все нерелигиозные этого могут, также, как и религиозные

Я говорю именно за перечисленных потому что знаю лично. За всех остальных не могу, так вот Сева на той теме спросила причем тут религия? Это вы почему то перекрутили тему в этом направлении. А ведь на лбу того мальчика не было написано,что он религиозен и стреляет по каким то там своим религиозным соображениям. Никакого раздражения с ее стороны я не заметила. Если бы вы даже оскорбили атеизм она не стала бы вас оскорблять в отместку. Она просто прекратила бы с вами общение. 

[Al Pacino 118,697]

6 minutes ago, Меч во тьме said:

Торжества справедливости в этом мире может и не быть, хотя смотря как на это смотреть. По моим наблюдениям такое понятие, как "карма" существует. Опять же, от взгляда определенного человека зависит

не вижу я никакой кармы в жизни

что происходит, то и происходит

где-то зависит от нас, где-то нет

[+Провокация 2,863]

2 минуты назад, Yukiko сказал:

Я обратила внимание,что люди несправедливы и необъективны,во всяком случае большинство.Это меня и останавливает от дискуссий и споров на форуме.Стараются навязать свою точку зрения и считают себя истиной в последней инстанции.

А в жизни по другому?:) Я уже писала, что и в реале я перестала обсуждать тему религии и политики, за редким исключением. Есть пара человек, которые могут грамотно донести свою мысль, разжевать и в рот положить.

А в тут мне кажется каждый оскорбляется сам, не видя и не зная эмоции собеседника делают выводы. Это лишь ощущения, имхо конечно:)

[Al Pacino 118,697]

посты перенесены 

[Al Pacino 118,697]

что насчёт справедливости: это придумано людьми для самих себя

в природе не существует справедливости в нашем понимании

в природе справедливо это когда выживает сильнейший, хищник кушает травоядного, травоядный кушает траву, землетрясение происходит из-за движения литосферных плит и природе всё равно кто от этого погибнет

 

[Al Pacino 118,697]

13 minutes ago, Bushido said:

А наши посты их злят, потому что мы заставляем их задуматься и увеличиваем их сомения, а это может привести к тому, что весь хрупкий фундамент на котором стоит их вера может разрушиться и душа у них опустеет, этого боятся, поэтому такая реакция.

иными словами они не хотят чтоб логика разрушала их идею

 

[Bushido 122,232]

14 минут назад, Меч во тьме сказал:

Я на личности не переходил, это другое понятие. Я описывал ваши правила ведения дискуссии, так как это неотъемлемая часть самой дискуссии. Без этого, увы, никак не объяснить какие-то важные моменты

 

Если я ярый коммунист, то Вы не будете публично критиковать Маркса и его труды, чтобы не оскорбить меня?

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

12 minutes ago, Al Pacino said:

ну как-то собираюсь с мыслями, ищу мотивацию, новые вызовы

Все также, но не знаю, вера в Бога сильно мне например помогает

12 minutes ago, Al Pacino said:

я не знаю как меня правильно называть

я не верю и не не верю в Бога, вопрос веры для меня вообще не стоит, у меня нет нужды в этом

может быть Бог есть, а может нет, я не понимаю в чём для меня должна быть разница 

У меня наверное что-то похожее, хотя больше с уклоном в сторону существования Бога (в каком виде - большой вопрос)

[Bushido 122,232]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

иными словами они не хотят чтоб логика разрушала их идею

 

 

Потому что любой образованный веруюший не верит слепо, у него всегда в душе сомнения.
Но боится, что потеряет веру и тем самым его душа опустеет.

Я это знаю, потому что сам сомневался, но держался за веру, потому что боялся жизни без веры.

[+Сева ИМ 53,533]

35 минут назад, Меч во тьме сказал:

Мне интересен вопрос "1. Какого жить без Бога.2.  Какого чувствовать, что нет справедливости, 3.что жизнь бессмысленна, что человек в мире один. 4.Какого жить, когда некому молиться в трудное время". 5.Атеисты - у них же нет Бога, соответственно нет и рая, ада, наказания за грехи и так далее

Есть такая цитата "Если бы не было Бога, мы бы его придумали"

Лучше новую тему открыть)) Но если будут провокации и споры, то надо будет ее закрыть

 

1. Абсолютно нормально. Я чувствую что за все свои победы и поражения ответственна сама. 

2. Что вы имеете под словом Справедливость? 

3. Да. смысла нет ни в чем. Мы сами можем придавать чему то смысл, свой смысл.

4. Надежда что все будет хорошо.

5. Наказание за грехи - это совесть. Мой ад - моя совесть.

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

Just now, Bushido said:

 

Если я ярый коммунист, то Вы не будете публично критиковать Маркса и его труды, чтобы не оскорбить меня?

Если буду, то в нормальном тоне, не оскорбляя, не высмеивая, не задевая коммунистов. Если увижу, что коммунисты на нервах и на эмоциях, или если я их провоцирую, то я прекращу это делать

Я часто этот вопрос обсуждаю, и расходимся миром. Я не сторонник какого-то критического мнения в том или ином вопросе. Я всегда открыт к мнению собеседника

[Al Pacino 118,697]

Just now, Меч во тьме said:

Все также, но не знаю, вера в Бога сильно мне например помогает

вам это нужно, мне нет (по крайней мере на данном этапе)

я уже однажды писал что условно делю людей на два типа: романтики и скептики

романтикам нужна какая-то идея которая будет их держать в тепле и уюте, ради этой идеи они готовы пожертвовать логикой

скептика эта идея не нужна чтоб чувствовать себя в гармонии со своим сознанием и окружающем миром

но иногда бывает так что какая-та ситуация может повлиять на психо-эмоциональный фон и мозг для защиты требует идею, жертвуя логикой 

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

5 minutes ago, Al Pacino said:

иными словами они не хотят чтоб логика разрушала их идею

Я например, верю в большей степени обоснованно. Я для себя привел аргументы, согласно которым все сходится, и также вижу это исходя из опыта. Сказать, что я слепо верю в Бога - будет неверным

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Меч во тьме сказал:

Я всегда открыт к мнению собеседника

Простите это не так.

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

Just now, Сева ИМ said:

Простите это не так.

Почему?

[Bushido 122,232]

1 минуту назад, Меч во тьме сказал:

Я например, верю в большей степени обоснованно. Я для себя привел аргументы, согласно которым все сходится, и также вижу это исходя из опыта. Сказать, что я слепо верю в Бога - будет неверным

 

Вы в Создателя верите или в конкретно Аллаха?

[+gasiga 84,457]

26 minutes ago, Bushido said:

Атеисты молчали до 19-го века.
И что, мир был лучше? Сейчас в Скандинавии больше неверуюших, чем веруюших.
И веруюшие рвутся туда из своих бангладешов и гондурасов.

Если атеисты замолчать, то мир станет хуже, поверь мне.

Нужно всё время говорить и пробуждать людей от спячки.
Не всех конечно сразу, но если твои слова прочтут 100 людей и один засомневается в своей религии, то и это хлеб.

Я не думаю что у атеистов есть те же средства и желание отдать жизнь во имя ......(нужное вписать) поэтому верущие всегда будут доминировать, особенно в банановых странах.

Все страны прошли эти этапы, но почему-то именно отсталые в них застряли.

Например Исландия в 1000 году приняла христианство по приказу короля, спасаясь от конца света. Там не было войн, карающих мечей и инквизиций. Пережили те этапы, теперь почти полностью атеисты и живут подчиняясь совести и светским законам. 

В Иране же эта плётка до сих пор актуальна. Как найти силы и пойти против этой плетки, за которой ещё возможно стоит рука господа?

Плохо то что многие секты постоянно расширяются и хотят захвата всего. Это напрягает.

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Меч во тьме сказал:

Почему?

Вы не принимаете аргументы.

[+Yukiko 92,267]

11 минут назад, Al Pacino сказал:

в природе не существует справедливости в нашем понимании

Отлично! И данный форум тому подтверждение.

[+Stolz 18,539]

У меня одинй Бог деньги, есть деньги в партмоне - есть отличное настроение, нет денег - настроение паршивое. Жить без денег - хреново, от души говорю. Когда бабки есть в кармане - есть и справедливость, покрайне мере её (справедливость) можно купить. Когда бабки (Бог) в кармане, то жизнь имеет смысл, появляются полно планов и идей. Молится тоже на деньги можно, чтобы они увеличивали своё колличество. Блин ени ил башлады, а тут такое - радуйтесь что мы с вами живём. 

[Al Pacino 118,697]

3 minutes ago, Меч во тьме said:

Я например, верю в большей степени обоснованно. Я для себя привел аргументы, согласно которым все сходится, и также вижу это исходя из опыта. Сказать, что я слепо верю в Бога - будет неверным

у меня не сходится ))

[Bushido 122,232]

Только что, gasiga сказал:

 

В Иране же эта плётка до сих пор актуальна. Как найти силы и пойти против этой плетки, за которой ещё возможно стоит рука господа?

 

 

Из-за того, что в Иране и Турции религиозники во власти и они диктаторы, коррупционеры итд молодые в Иране и Турции пачками становятся деистами, агностиками, атеистами. В этом есть милость для безбожников. .)

[+Провокация 2,863]

2 минуты назад, Меч во тьме сказал:

Я например, верю в большей степени обоснованно. Я для себя привел аргументы, согласно которым все сходится, и также вижу это исходя из опыта. Сказать, что я слепо верю в Бога - будет неверным

Это вы субъективно сейчас оцениваете ситуацию. Когда нам что-то необходимо как воздух, мы свои аргументы подгоним под веру, под наши убеждения, под оправдания и тд. 

Я не верю в справедливость. Я не верю ад и рай. Всё что мне нужно есть здесь и сейчас. Я делаю как хорошее так и плохое, но я честна прежде всего перед собой. А если вдруг случится ,что с меня спросят там, я там тоже спрошу, за то что было здесь.  

 

[+Меч во тьме Topic Author 2,735]

4 minutes ago, Bushido said:

 

Вы в Создателя верите или в конкретно Аллаха?

Не могу сказать. Что точно скажу - я могу отрицать существования Аллаха, и также у меня свое понимание Ислама. Мне кажется, каждый видит в нем то, что хочет видеть

В Исламе есть много чего полезного, я не могу от этого отказаться. Ислам сыграл важную роль в моем становлении, в моих успехах и достижениях, и я также не могу от этого отказаться. Не потому что боюсь, а потому что вижу в нем много положительного. Это осознанный выбор

Но суть не в этом. Мне интересно мышление атеистов