Гендерное проклятие

[+Martinika 7,678]

Не так много времени прошло после громкого дела Салтанат и опять на страницах соцсетей обсуждается очередная трагедия в Казахстане . Полгода назад в Актау пять мужчин похитили девушку, которая возвращалась с работы . Они насиловали ее, накачивали наркотиками, заставили взять онлайн кредит и перевести  им деньги . Наигравшись, ,выбросили ее на улицу . Через два дня девушка покончила с собой . Прокурор требовал для одного из насильников пожизненное, для других 15 лет . Судья дал всем максимум 4 года . Но самое страшное даже не это . А то, что пошли комменты о том, что девушка сама виновата . Правда никто так и не сказал в чем .  Видимо просто самим фактом того, что она женщина . А еще страшнее то, что среди осуждавших были и женщины .  Вот это вообще понять разумом невозможно. 

[Caldogno 32,299]

Мартиника ханум, что именно Вы предлагаете обсудить в этой жизнеутверждающей теме?
 

Опять мужчины vs женщины? Форумчане еще после предыдущей темы не успели перевести дух. 

[+Безе74 45,310]

Это очередное преступление,  что тут обсуждать. Жаль девушку.  А почему так мало дали, мы не знаем всех деталей этой истории. Прокурор просит 15, а в итоге всего 4.,очень странно это всё 

[+Martinika Topic Author 7,678]

11.01.2025 в 08:59, Безе74 сказал:

Это очередное преступление,  что тут обсуждать. Жаль девушку.  А почему так мало дали, мы не знаем всех деталей этой истории. Прокурор просит 15, а в итоге всего 4.,очень странно это всё 

Якобы из за того, что это не они ее непосредственно убили, а она сама с собой покончила . 

Ужасно  не столько само преступление, а реакция общества на него . Некоторые девушку умудряются обвинять даже в том, что она совершила суицид и тем самым испортила жизнь хорошим людям, которые из за этого оказались под следствием .  

[+Portadown 2,603]

4 года за изнасилование?

[+Martinika Topic Author 7,678]

11.01.2025 в 10:24, Portadown сказал:

4 года за изнасилование?

Увы ((( Видимо судья решил, что это вполне достаточное наказание . А потом удивляемся почему столько надругательств над женщинами . Вы сами в соседней теме видели, как стали сразу девушку во всем обвинять . Еще немного и врача оправдают, скажут , что это она сама его заставила операцию сделать, а он отказывался . 

[+Heydar Ali 31,815]

11.01.2025 в 09:24, Portadown сказал:

4 года за изнасилование?

Каждому.....

[Zlaw 124,972]

11.01.2025 в 10:49, Heydar Ali сказал:

Каждому.....

Нет.. там наверняка либо статью поменяли, либо инкриминировались иные деяния.. за изнасилование в Казахстане дают от 9 до 12 лет

[+El Terrible 13,329]

On 1/11/2025 at 11:04 AM, Zlaw said:

Нет.. там наверняка либо статью поменяли, либо инкриминировались иные деяния.. за изнасилование в Казахстане дают от 9 до 12 лет

Ты лучше знаешь, подкорректируй, если ошибаюсь. У казахов, как и у нас, страрое советское законодательство, и более тяжелая статья поглощает легкую.

Тут ведь сразу несколько статей. Групповое изнасилование, незаконное лишение свободы, доведение до самоубийства и тд. Может тапш? Такой разброс в сроках ведь не может быть. Прокурор требует максимум по одной из тяжких статей, судья осуждает по минимум по легкой статье.

[+Джо Дассен 1,932]

И это ужасное  преступление произошло в городе Актау, тем же народом, который оказал такую неоценимую  помощь нашим раненым пассажирам упавшего самолёта. В любой нации находятся такие отморозки.

[+El Terrible 13,329]

On 1/11/2025 at 8:30 AM, Martinika said:

Не так много времени прошло после громкого дела Салтанат и опять на страницах соцсетей обсуждается очередная трагедия в Казахстане . Полгода назад в Актау пять мужчин похитили девушку, которая возвращалась с работы . Они насиловали ее, накачивали наркотиками, заставили взять онлайн кредит и перевести  им деньги . Наигравшись, ,выбросили ее на улицу . Через два дня девушка покончила с собой . Прокурор требовал для одного из насильников пожизненное, для других 15 лет . Судья дал всем максимум 4 года . Но самое страшное даже не это . А то, что пошли комменты о том, что девушка сама виновата . Правда никто так и не сказал в чем .  Видимо просто самим фактом того, что она женщина . А еще страшнее то, что среди осуждавших были и женщины .  Вот это вообще понять разумом невозможно. 

Ужасное преступление. Виктим блейминг вполне распространенное явление, при том не только в случае тяжких преступлений. Возьмите обычные взаимотношения мужчин и женщин. Например измена. Польется куча мнений, что сама виновата, от плохой жены не гуляют или сам виноват, внимания мало уделял и тп. Так что, это не гендерное проклятие, а обычный криминал.

[Zlaw 124,972]

11.01.2025 в 11:20, El Terrible сказал:

Ты лучше знаешь, подкорректируй, если ошибаюсь. У казахов, как и у нас, страрое советское законодательство, и более тяжелая статья поглощает легкую.

Тут ведь сразу несколько статей. Групповое изнасилование, незаконное лишение свободы, доведение до самоубийства и тд. Может тапш? Такой разброс в сроках ведь не может быть. Прокурор требует максимум по одной из тяжких статей, судья осуждает по минимум по легкой статье.

Пока не увижу обвинительного заключения прокуратуры, приговора суда говорить предметно по дискуссии не получится. 
 

Не люблю строить версии в уголовной практике, когда нет соответствующих документов 

[+RAINMAN 21,499]

On 1/11/2025 at 7:30 AM, Martinika said:

Судья дал всем максимум 4 года

Главного фигуранта, Нургельды Сейткалиева, признали виновным по восьми уголовным эпизодам:

незаконное обращение с наркотическими средствами;
похищение человека;
незаконное лишение свободы;
склонение к потреблению наркотических средств;
насильственные действия сексуального характера;
изнасилование;
вымогательство;
доведение до самоубийства.
Мужчину приговорили к 20 годам лишения свободы в колонии максимальной безопасности. К слову, у него есть жена и ребёнок. Работал слесарем в буровой компании «КЕЗБИ».

Мерея Аралбая, Жалгаса Усенгалиева и Дархана Кульбаса признали виновными в похищении человека и незаконном обращении с наркотическими средствами. Последний получил семь лет колонии, остальные двое — по восемь лет заключения.

Еркебулана Аманкоса суд также приговорил к лишению свободы на семь лет, признав виновным в незаконном лишении свободы и вымогательстве. В похищении он не участвовал, посчитало следствие.

 

Помимо тюремного заключения, суд постановил обязать осужденных выплатить брату погибшей девушки 27 миллионов тенге (51000 USD) компенсации.

Edited January 11, 2025 at 07:35 AM by RAINMAN

[Arzu777 9,306]

11.01.2025 в 07:30, Martinika сказал:

Полгода назад в Актау пять мужчин похитили девушку, которая возвращалась с работы . Они насиловали ее, накачивали наркотиками, заставили взять онлайн кредит и перевести  им деньги . Наигравшись, ,выбросили ее на улицу . Через два дня девушка покончила с собой . Прокурор требовал для одного из насильников пожизненное, для других 15 лет . Судья дал всем максимум 4 года . Но самое страшное даже не это . А то, что пошли комменты о том, что девушка сама виновата . Правда никто так и не сказал в чем .  Видимо просто самим фактом того, что она женщина . А еще страшнее то, что среди осуждавших были и женщины .  Вот это вообще понять разумом невозможно. 

Комментарии в стиле ,, она виновата, ее одежда, ее поведение спровоцировали насильника" еще не настоялись? Хотя неоднократно доказано, что насилуют и в парандже, и даже в возрасте женщин, то есть это страшное преступление, у которого нет смягчающих обстоятельств.

 

Исключение - если акт был добровольный, а затем женщина пытается оговорить мужчину с целью шантажа.

[Arzu777 9,306]

11.01.2025 в 07:59, Безе74 сказал:

Это очередное преступление,  что тут обсуждать. Жаль девушку.  А почему так мало дали, мы не знаем всех деталей этой истории. Прокурор просит 15, а в итоге всего 4.,очень странно это всё 

Ходят слухи, что Бишимбаев сбежал с колонии ( точнее его вывезли, у него довольно влиятельная семья), так что уже никто там не сидит.

[+Rosso 3,782]

On 1/11/2025 at 11:34 AM, RAINMAN said:

Главного фигуранта, Нургельды Сейткалиева, признали виновным по восьми уголовным эпизодам:

незаконное обращение с наркотическими средствами;
похищение человека;
незаконное лишение свободы;
склонение к потреблению наркотических средств;
насильственные действия сексуального характера;
изнасилование;
вымогательство;
доведение до самоубийства.
Мужчину приговорили к 20 годам лишения свободы в колонии максимальной безопасности. К слову, у него есть жена и ребёнок. Работал слесарем в буровой компании «КЕЗБИ».

Мерея Аралбая, Жалгаса Усенгалиева и Дархана Кульбаса признали виновными в похищении человека и незаконном обращении с наркотическими средствами. Последний получил семь лет колонии, остальные двое — по восемь лет заключения.

Еркебулана Аманкоса суд также приговорил к лишению свободы на семь лет, признав виновным в незаконном лишении свободы и вымогательстве. В похищении он не участвовал, посчитало следствие.

 

Помимо тюремного заключения, суд постановил обязать осужденных выплатить брату погибшей девушки 27 миллионов тенге (51000 USD) компенсации.

 

А зачем @Martinika поклеп на казахстанскую судебную систему сделала?

[+dama8080 22,989]

11.01.2025 в 12:36, Rosso сказал:

 

А зачем @Martinika поклеп на казахстанскую судебную систему сделала?

Прочитала несколько статей на эту тему. Там четверым дали по 8 и 7,5 лет. Но отмечается, что они могут выйти через 4 года по УДО. Видимо по закону можно выйти отсидев половину срока ,если будут себя хорошо вести в тюрьме.

Семья девушки не согласна с таким решением  и подали на апелляцию.

[+KASTEEL 21,956]

20 лет дали 

Тема не соответствует действительности

[+Liliana-Kim 26,476]

Изнасилования везде бывают, девушка не виновата конечно же. Не понимаю, что опять обсуждать. 

[+Безе74 45,310]

11.01.2025 в 11:47, Arzu777 сказал:

Ходят слухи, что Бишимбаев сбежал с колонии ( точнее его вывезли, у него довольно влиятельная семья), так что уже никто там не сидит.

И почему я не удивляюсь.. ((

[+*Jolie* 24,839]

Бу дюньяда хагг йохдур,ахтармаин.

[+Ronald R. 1,813]

On 1/11/2025 at 2:34 AM, RAINMAN said:

Главного фигуранта, Нургельды Сейткалиева, признали виновным по восьми уголовным эпизодам:

незаконное обращение с наркотическими средствами;
похищение человека;
незаконное лишение свободы;
склонение к потреблению наркотических средств;
насильственные действия сексуального характера;
изнасилование;
вымогательство;
доведение до самоубийства.
Мужчину приговорили к 20 годам лишения свободы в колонии максимальной безопасности. К слову, у него есть жена и ребёнок. Работал слесарем в буровой компании «КЕЗБИ».

Мерея Аралбая, Жалгаса Усенгалиева и Дархана Кульбаса признали виновными в похищении человека и незаконном обращении с наркотическими средствами. Последний получил семь лет колонии, остальные двое — по восемь лет заключения.

Еркебулана Аманкоса суд также приговорил к лишению свободы на семь лет, признав виновным в незаконном лишении свободы и вымогательстве. В похищении он не участвовал, посчитало следствие.

 

Помимо тюремного заключения, суд постановил обязать осужденных выплатить брату погибшей девушки 27 миллионов тенге (51000 USD) компенсации.

Топик стартер случайно упустил эту деталь, чтобы тема погыргынистей получилась 

[+KASTEEL 21,956]

On 1/11/2025 at 11:20 AM, Ronald R. said:

Топик стартер случайно упустил эту деталь, чтобы тема погыргынистей получилась 

    Another day, another great reason to cry. Don’t take it away please, don’t spoil the party ) 

[+Martinika Topic Author 7,678]

Мне жаль, что я невольно ввела людей в заблуждение . Читала информацию в обсуждениях и была так потрясена, что не посмотрела на официальные данные . Обычно я так не делаю, но в этот раз эмоции перехлестнули . Видимо срок четыре года возник именно потому, что там люди уверены, что они отсидят не больше этого срока и выйдут за примерное поведение . Ужас в том, что почти все из насильников уже привлекались раньше к уголовной ответственностм и этим закоренелым рецидивистам дали так мало . Прокурор просил 16, адвокаты говорили о 3-4, в итоге 8 . И те под вопросом . 

Очень жутко было читать те комменты, где жертву обвиняют сами женщины . К тому, что всегда были и есть мужчины, готовые с радостью унизить, оскорбить и поиздеваться над девушками, я уже привыкла . Но когда к ним присоединяются женщины -это уже реально страшно . Почему они так делают ? Зависть, месть за свою пустую и никчемную жизнь, рабская психология угодить хозяину, чтобы в следующий раз бил не так больно ? 

Возможно та мать турчанка, участвовавшая в убийстве своей дочери, также активно осуждала на словах всякий  " разврат ". А в итоге сама сделала всё, чтобы угодить гниде  в мужском обличье .  Подобные ханжи в миллион раз хуже самих насильников , ибо они их постоянно взращивают и оправдывают .

[+Shoxrux 5,945]

11.01.2025 в 09:30, Martinika сказал:

Не так много времени прошло после громкого дела Салтанат и опять на страницах соцсетей обсуждается очередная трагедия в Казахстане . Полгода назад в Актау пять мужчин похитили девушку, которая возвращалась с работы . Они насиловали ее, накачивали наркотиками, заставили взять онлайн кредит и перевести  им деньги . Наигравшись, ,выбросили ее на улицу . Через два дня девушка покончила с собой . Прокурор требовал для одного из насильников пожизненное, для других 15 лет . Судья дал всем максимум 4 года . Но самое страшное даже не это . А то, что пошли комменты о том, что девушка сама виновата . Правда никто так и не сказал в чем .  Видимо просто самим фактом того, что она женщина . А еще страшнее то, что среди осуждавших были и женщины .  Вот это вообще понять разумом невозможно. 

А если в тексте поменять "девушка" на "парен", то все станет нормально? Причем тут гендер?

[+Martinika Topic Author 7,678]

13.01.2025 в 10:45, Shoxrux сказал:

А если в тексте поменять "девушка" на "парен", то все станет нормально? Причем тут гендер?

Ну как то трудно представить пять девушек, запихивающих парня в машину, чтобы несколько дней над ним издеваться.

[+Shoxrux 5,945]

13.01.2025 в 14:33, Martinika сказал:

Ну как то трудно представить пять девушек, запихивающих парня в машину, чтобы несколько дней над ним издеваться.

Я имел в виду ситуацию, когда пятеро парней напали на одного парня. Хочу сказать, что этот случай больше относится к криминалу и расследованию, а не к гендеру. В данном случае пятеро придурков совершили акт насилия над одним человеком. Если бы на месте жертвы был парень, то скорее всего, он бы не выжил, так как начал бы сопротивляться изо всех сил.

[+Tercel 1,388]

On 1/13/2025 at 1:33 PM, Martinika said:

Ну как то трудно представить пять девушек, запихивающих парня в машину, чтобы несколько дней над ним издеваться.

Мой друг учился в Кувейте в последних классах школы, одного из его товарищей похитили 2 или 3 девушки (детали не помню, это было в 90-е), "использовали" несколько дней, потом отпустили. Похитили, прыснув чем-то в лицо.

 

Так, что если вы думаете, что такого не бывает, ошибаетесь. Просто мужчины в таких случаях, как правило, не жалуются в органы.

[+Martinika Topic Author 7,678]

Ничего себе темперамент у арабских девушек. Лишили девстввенности скромного школьника .

13.01.2025 в 14:11, Tercel сказал:

Мой друг учился в Кувейте в последних классах школы, одного из его товарищей похитили 2 или 3 девушки (детали не помню, это было в 90-е), "использовали" несколько дней, потом отпустили. Похитили, прыснув чем-то в лицо.

 

Так, что если вы думаете, что такого не бывает, ошибаетесь. Просто мужчины в таких случаях, как правило, не жалуются в органы.

 

[+Zefir 15,494]

On 1/13/2025 at 2:11 PM, Tercel said:

мужчины в таких случаях, как правило, не жалуются в органы.

🙂