Преступный авторитет

[+ImpendingDoom 10,745]

Преступный авторитет или экспоненциально растущая антисоциальная субкультура.

У нас в стране есть культ культ преступников в массах. Конечно не все массы ему подвержены, но не малая часть из них имеет симпатии к такого рода людям, эти люди как правило не являются образованными или успешными в научном, карьерном, бизнес плане. Среди определенных слоев населения в Баку и его окраинах бытует уважение к тем, кто сел за определенное преступление. Есть преступления за которые уважение не полагается, есть преступление которые делают героем из того, кто сел в тюрьму. Среди этих людей одни читают книги про жизнь того или иного вора в законе, почитают их имена, ставят на аватары и обложки. Другие в кругу друзей поминают добрым словом молодца, которые убил другого за личные оскорбления. Определенного рода и разлива преступники от мала до велика считаются этакими Робин Гудами или же людьми чести идущими против мнимой лжи и лицемерия этого мира - законов, норм этики и даже шариата. И это не какие то единицы, этот феномен носит достаточно массовый характер. Но почему? 

Почему не почитаются имена людей которые на самом деле сделали что то в этом мире или для Азербайджана в частности? Лютвизаде хотя бы наш на половину - все же великий человек. Нефтяник и ученый Фарман Салманов, ученый-исследователь международного уровня автор нескольких открытий Гасан Абдуллаев, Ученый-исследователь конструктор и изобретатель Аллахвердиев Мамед.. Да хотя бы лидер АДР, имя и биография которого не знают столько людей, сколько знают про деятельность того или иного преступника.
Почему не знают и не чтут тех под чьим началом проводилась газификация, электрификация Азербайджана в СССР, не знают тех кто создал наши, хоть скромные, но миниатюрные(ИЗО) школы или музыкальные направления? В общем они не знают имена наших крупных мировых бизнесменов, не знают имена наших в правительстве на высоких постах в других странах и прочее - отчего про них никто не читает, ведь герои это они. Отчего такое помешательство и восхваление преступного и антисоциального поведения того или иного масштаба?
Это проблема, дамы и господа. Каковы же причины данной субкультуры и способы ее преодоления?

 

[+Sarkhan 249]

Этот мир всяких воров в законе давно уже канул в лету.. сейчас более масштабная угроза.. радикальный ислам. Даже в зонах есть "зелёные хаты" где сидят исламисты. И сейчас эти люди имеют большую власть чем обычные бандиты именуемые себя ворами в законе...

Edited February 24, 2019 at 07:43 PM by Sarkhan

[+ImpendingDoom Topic Author 10,745]

4 минуты назад, Sarkhan сказал:

Этот мир всяких воров в законе давно уже канул в лету.. сейчас более масштабная угроза.. радикальный ислам. Даже в зонах есть "зелёные хаты" где сидят исламисты. И сейчас эти люди имеют большую власть чем обычные бандиты именуемые себя ворами в законе...

Радикальный Ислам тоже разновидность преступности которая противоречит как секулярному праву, так и шариату.
Тема не о ворах в законе, в шире - в романтизации преступности определенного рода, сопряженного с исполнением тех или иных "сакарализированных" понятий, взятых с потолка и отсидкой как неким ритуалом посвящения в избранные. Так как те понятия что не помогают жить и не способствуют адаптации в мире являются ложными понятиями и наваждением. 

Edited February 24, 2019 at 07:47 PM by ImpendingDoom

[+Zlaw 60,511]

Монтино.. 86-88 года..6-8 класс..  наизусть блатные песни пели...в немецких домах, позади 82 школы жил Чингиз Разбойник , вор в законе..

Бахтияр, Хикмет, Мамед, Ровшан  и много кто ещё.. Аллах Рехиет Еласин..

 

[+ImpendingDoom Topic Author 10,745]

Только что, Zlaw сказал:

Бахтияр, Хикмет, Мамед, Ровшан  и много кто ещё.. Аллах Рехиет Еласин..

Доброй Ночи Zlaw. Я не знаю кто это такие, но чувствую, что у вас к ним симпатия. Вы можете рассказать причину вашей симпатии? Раскрыть тайну этого мира со своими законами и его прелесть)

[+Облигация 23,478]

От осознания невозможности достижений в чем-то позитивном, искусстве, науке или в другой любимой профессии и, когда энергия прет, и хочется быть хоть на пол шишечки выше окружающих, человек выбирает самый доступный способ заявить о себе, как о чем-то значимом. Не смог созидать, пошел разрушать. 

А почему массовость растет... Так быть плохим мальчиком легко и бесплатно. 

[+Zlaw 60,511]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Доброй Ночи Zlaw. Я не знаю кто это такие, но чувствую, что у вас к ним симпатия. Вы можете рассказать причину вашей симпатии? Раскрыть тайну этого мира со своими законами и его прелесть)

Доброй ночи!! 

Лично мне по юношеству вся эта романтика нравилась:)) несмотря на то что слушали блатные песни, или же по хорошему в разное время даже общался с некоторыми представителями этого мира, при всём при этом не стал ни Вором, не авторитетом..:))

Абсолютно не идеализирую Авторитетов и тому подобное..Поэтому раскрыть вам что либо новое, помимо того что написано в книгах, снято в фильмах, наврядли смогу:))

Лично моя симпатия, к указанным Выше лицам, связано только с одним, этих людей Уважал простой Люд.. инди они как Робин Гуды отнимали у одних раздавая другим не знаю:)) знаю что Уважение Людей, причём разных слоёв общества, заслужить сложно..

 

[+Сева ИМ 53,387]

В советское время это зародилось. Тюрьмы и зоны были переполнены. В какой то момент это могло выйти из под контроля. И вот именно тогда со стороны спецслужб внедряется такая вот политика, типа тут крутые чуваки которые лазым гялся верховныны диз чекдюрярляр. Якобы это правильные ребята которые служат правде и справедливости. Но это было далеко далеко в прошлом. Примерно в 50-60-ых годах. 

По поводу нынешнего обстоятельства дел. Многие люди даже взрослые мужчины произнося с почнением слова "ворзакон" даже не имеют представления кто это такие. В воровском жаргоне Вор это обычный вор карманник. Ворзакон не убийца, не мошенник, он никогда не работал ни где. Он даже не бывший бизнесмен. Ворзакон никогда даже не был женат и не сидел за намус-гийрятной статье. Он даже не политический заключенный. Он обычный вор карманник. Тот который попал в тьюму по статье воровство. 

И вот такого человека уважают. Ни кто не задумывается а что это такое, а почему? За что его уважать то? 

Позволю себе предположить что это связано с тем что, уважают как человека якобы не согласного с системой, ну типа, мян бачармырам, горхурам, амма о горхмады. Дюзгюнлюйя геря гетти. Но действительное положение дел никого не интересует. 

Это как религия передается из поколения в поколение из уст в уста, обрастает легендами плюс подкрепляется одним-двумя хорошими поступками и все -герой готов. Ни кто уже не помнит где правда а где ложь. Филанкяс деди бу йахшы адамды значит беляди. О йалан данышмаз ахы. И далее по цепочке.

[+ImpendingDoom Topic Author 10,745]

Только что, Облигация сказал:

От осознания невозможности достижений в чем-то позитивном, искусстве, науке или в другой любимой профессии и, когда энергия прет, и хочется быть хоть на пол шишечки выше окружающих, человек выбирает самый доступный способ заявить о себе, как о чем-то значимом. Не смог созидать, пошел разрушать. 

А почему массовость растет... Так быть плохим мальчиком легко и бесплатно. 

Мое мнение близко к тому, что вы написали. Есть желание быть лучше и самореализоваться и быть причастным к какой то группе или обществу.  По причине воспитания или по причине невозможности реализации изначально желаемого пути реализации или по причине негативного опыта и социального влияния у человека остается желание реализоваться и желание причастности, но искажается. Воспитание или неудачи преломляют вектор желаний, оставляя само желание. В центре субкультуры напоминающей учение - неписанные и достаточно иррациональные понятия, на которые опирается человек. Это могут быть воровские законы, могут быть радикальные версии ислама, национализма. Корень везде один. Как и надлежит любому учению тут есть ритуальная составляющая. Например сделать преступление, сесть в тюрьму - это может символизировать некое очищение, или некое прозрение, осознания. Далее человек причастен к некой высшей, с его точки зрения, обществу. Обществу чистых, правильных людей - и продолжает распространять, как и надлежит любому учение, свою доктрину другим людям набирая приверженцев, обучаю их понятиям и правде.

2 минуты назад, Zlaw сказал:

Лично моя симпатия, к указанным Выше лицам, связано только с одним, этих людей Уважал простой Люд.. инди они как Робин Гуды отнимали у одних раздавая другим не знаю:)) знаю что Уважение Людей, причём разных слоёв общества, заслужить сложно..

Простой люд Афганистана тоже уважал Усаму, но от этого праведником последний е стал. Я ухожу от темы, просто привожу пример того когда симпатия народа не отражает полезность и качество объекта симпатий. Дети точно так же любят объедаться шоколадом, но это не значит что кушать много шоколада - хорошо. Надеюсь мысль донести смог) 

[+Birdman 18,427]

9 минут назад, Zlaw сказал:

Доброй ночи!! 

Лично мне по юношеству вся эта романтика нравилась:)) несмотря на то что слушали блатные песни, или же по хорошему в разное время даже общался с некоторыми представителями этого мира, при всём при этом не стал ни Вором, не авторитетом..:))

Абсолютно не идеализирую Авторитетов и тому подобное..Поэтому раскрыть вам что либо новое, помимо того что написано в книгах, снято в фильмах, наврядли смогу:))

Лично моя симпатия, к указанным Выше лицам, связано только с одним, этих людей Уважал простой Люд.. инди они как Робин Гуды отнимали у одних раздавая другим не знаю:)) знаю что Уважение Людей, причём разных слоёв общества, заслужить сложно..

 

bu hissə

 

[+Сева ИМ 53,387]

@ImpendingDoom  вот прекрасное подтверждение моим словам -

10 минут назад, Zlaw сказал:

Лично моя симпатия, к указанным Выше лицам, связано только с одним, этих людей Уважал простой Люд..

Уверена все  также. Эффект толпы. Все говорят йахшыды значит беляди. 

Злав, ничего личного в ваш адрес. Прошу не считать мой этот коммент как оскорбление. Просто высказываю свое мнение.

[Editor 44,611]

В современоом Азербайджане нет воров в законе.  Так как вся страна это «Красная зона». Гегемония полиции.

Ровшан Лянкяранский и Лоту Гули - это креатуры азербайджанских спецслужб.

 

 

[+ImpendingDoom Topic Author 10,745]

8 минут назад, Сева ИМ сказал:

Это как религия передается из поколения в поколение из уст в уста, обрастает легендами плюс подкрепляется одним-двумя хорошими поступками и все -герой готов. Ни кто уже не помнит где правда а где ложь. Филанкяс деди бу йахшы адамды значит беляди. О йалан данышмаз ахы. И далее по цепочке.

Не я один увидел в этом некую упрощенную версию религии. атрибутика есть, символика есть, кодекс есть, хоть и не писанный, ритуалы есть) Даже жертвоприношение есть - опустить за те или иные проступки в том или ином виде, нанести ущерб физический.

8 минут назад, Сева ИМ сказал:

Позволю себе предположить что это связано с тем что, уважают как человека якобы не согласного с системой, ну типа, мян бачармырам, горхурам, амма о горхмады. Дюзгюнлюйя геря гетти. Но действительное положение дел никого не интересует. 

Да, но герой не всякий антисоциальный тип, а именно тот, кто идет по понятиям против системы. В рамках писания кодекса

2 минуты назад, Editor сказал:

В современоом Азербайджане нет воров в законе.  Так как вся страна это «Красная зона». Гегемония полиции.

Ровшан Лянкяранский и Лоту Гули - это креатуры азербайджанских спецслужб.

Речь не о ворах в законе конкретно, а о героизации преступлений) Интересны причины подобного мировоззрения

Edited February 24, 2019 at 08:17 PM by ImpendingDoom

[+Birdman 18,427]

1 минуту назад, Editor сказал:

В современоом Азербайджане нет воров в законе.  Так как вся страна это «Красная зона». Гегемония полиции.

Ровшан Лянкяранский и Лоту Гули - это креатуры азербайджанских спецслужб.

 

 

müasir Antibiotiklər

[+Zlaw 60,511]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

@ImpendingDoom  вот прекрасное подтверждение моим словам -

Уверена все  также. Эффект толпы. Все говорят йахшыды значит беляди. 

Злав, ничего личного в ваш адрес. Прошу не считать мой этот коммент как оскорбление. Просто высказываю свое мнение.

Все в порядке Сева Ханум.. мы же дисскутируем..

в дискуссии Я например, чаще  скажем так делиюсь своими наблюдениями в Реале.. 

 

[Editor 44,611]

А  то, что люди их почитают, это происходит из-за неграмотности и недалекости определённой части населения.

Хотят стать или полицейскими, или ворами. В итоге опять же стричь будут народ.

 

[+Zlaw 60,511]

2 минуты назад, Editor сказал:

В современоом Азербайджане нет воров в законе.  Так как вся страна это «Красная зона». Гегемония полиции.

Ровшан Лянкяранский и Лоту Гули - это креатуры азербайджанских спецслужб.

 

 

Насчёт Красной Страны вы абсолютно Правы.. поэтому считаю для нас пока не страшен  черт:))

[Editor 44,611]

Фейкджан. Даже воры в законе у нас левые.

[+Сева ИМ 53,387]

8 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Не я один увидел в этом некую упрощенную версию религии. атрибутика есть, символика есть, кодекс есть, хоть и не писанный, ритуалы есть)

Да, но герой не всякий антисоциальный тип, а именно тот, кто идет по понятиям против системы. В рамках писания кодекса

Против системы гедиб нейнир ки? Я когда дорогу перехожу в неположенном месте я тоже против системы иду)))

Какие могут быть понятия у человека который воровал? Что за понятия такие? Бир адамын ки званиясы ВОР-ду. Вор -йяни ки огру. 

Они что, у Илхама Алийева бабки воровал? Нет же)) Спроси у любого человека кто знаком с этим миром. Ворзакон короноваться может только вор карманник. Тот который в автобусах у бабушек бабки тырит.

Вор -карманник это наивысшая каста среди воров.))

Edited February 24, 2019 at 08:22 PM by Сева ИМ

[+Stolz 17,085]

36 минут назад, Sarkhan сказал:

Этот мир всяких воров в законе давно уже канул в лету.. сейчас более масштабная угроза.. радикальный ислам. Даже в зонах есть "зелёные хаты" где сидят исламисты. И сейчас эти люди имеют большую власть чем обычные бандиты именуемые себя ворами в законе...

Это в Азербайджане ? Я слышал о таком в России. 

[+Da Vinci 36,641]

4 минуты назад, Stolz сказал:

Это в Азербайджане ? Я слышал о таком в России. 

В Азербайджане пока не видел зелёных зон.В России может быть,у нас с этим быстро разберутся

[Al Pacino 96,324]

51 minutes ago, ImpendingDoom said:

Отчего такое помешательство и восхваление преступного и антисоциального поведения того или иного масштаба?

законности нет в обществе, нет доверия к официальной власти 

люди видят что любой закон, любое правило можно обойти если у тебя есть определённый статус, авторитет

всё это даёт почву для всяких левых ценностей 

[+Stolz 17,085]

Только что, Da Vinci сказал:

В Азербайджане пока не видел зелёных зон.В России может быть,у нас с этим быстро разберутся

О России я лично видел репортаж по ТВ, и если они от туда выходят со временем, то ещё больше радикализированные и озлобленные на власть.

[Al Pacino 96,324]

8 minutes ago, Сева ИМ said:

Ворзакон короноваться может только вор карманник. Тот который в автобусах у бабушек бабки тырит.

это было в середине 20-го века, эти понятия уже вышли из моды.. 

[+Glock 45,839]

Уважают не за звание, а за жизнь по принципам(даже если эти принципы многим не нравятся)

Жизнь по своим законам, которые не только декларируются, но и соблюдаются.

Жизнь вопреки Системе, сгибающей и уничтожающей всё что стоит против.

Я не идеализирую, но пишу про идеальных воров в законе.

[Al Pacino 96,324]

19 minutes ago, Birdman said:

bu hissə

 

вот опять-таки - недоверие к официальной власти 

[+Glock 45,839]

Знаю случаи когда именно авторитетный криминальный человек решал проблему людей, а не власти или закон. Проблемы не только в виде денег, а в попранной справедливости. И молва о таких случаях распространяется быстро и сильней, чем пропаганда АзТв или заверения официальных лиц.

[+Сева ИМ 53,387]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

это было в середине 20-го века, эти понятия уже вышли из моды.. 

Ну правильно. Мало того что изначально это неправильные люди, так теперь они и по понятиям не живут, не придерживаются кодекса. 

[+Glock 45,839]

Закон для всех одинаков.

Официальные законы только декларируют это. А законы и понятия криминального мира, более защищают слабых.

И если их нарушает сам член криминалитета, то и на него есть управа.. чего не скажешь про госчиновников и законы страны.

[+Сева ИМ 53,387]

6 минут назад, Glock сказал:

Я не идеализирую, но пишу про идеальных воров в законе.

Таких давно нет. Нет такого человека которого не сломает наша прославленная система.