В Иранском Азербайджане антиармянские протесты

[Bushido 122,558]

https://mobile.twitter.com/DrSinanOgan/status/1101798578866085888

 

[+-=laziale=- 15,277]

28 минут назад, Yukiko сказал:

Если бы слово "многострадальный" не было армянским брендом,я бы его применила к  азербайджанцам,которых взяли и согласно Туркменчайскому договору поделили между собой Россия и Иран.

Есть ещё Польша, но у них в итоге хэппиэнд.

[+Undina 12,894]

15 часов назад, Gun-smith сказал:

Оз арамызды ики башты алынды!

Если написанное правда,, он ответил именно как иранец, который не хочет развала страны.

Edited March 2, 2019 at 11:40 AM by Undina

[+Undina 12,894]

15 часов назад, Тов. Сaaхов сказал:

 

Мог ли Хаменеи применить термин "тюрки", учитывая, что так практически официально  называют тамошних азербайджанцев?

 

[Bushido 122,558]

1 час назад, Yukiko сказал:

Если бы слово "многострадальный" не было армянским брендом,я бы его применила к  азербайджанцам,которых взяли и согласно Туркменчайскому договору поделили между собой Россия и Иран.

 

Это ошибочное мнение.
Никакого раздела не было.
Земли севернее Аракса были частью Сефевидской, позже Каджарской Империи, эти Империи созданы азербайджанскими тюрками.
Россия победила в двух войнах против каджаров и захватила эти территории.

[+Бакылы 1,978]

1 час назад, Undina сказал:

Если написанное правда,, он ответил именно как иранец, который не хочет развала страны.

Да не говорил он такого. Иран предложил помощь Эльчибей отказал надеясь на Турцию. Далее вы уже знаете.

А иран направил к нам неофициальную помощь в виде военных консультантов и много чего другого. То есть помощь была но не официальная. Еще приняли к себе тысячи беженцев которые в противном случае погибли бы. 

Не все так однозначно. Писини деянда яхшысыны да демяк лазымды.

[+Yukiko 92,267]

58 минут назад, Bushido сказал:

Это ошибочное мнение.

Подвергаете сомнению условия Туркменчайского договора,подписанного в 1828 году?Мне просто нужно было начать с Гюлистанского,но само собой разумеется,что Туркменчайский подтверждал территории отошедшие к России,согласно Гюлистанскому,поэтому указала только его.Считаю,что Россия должна была оттяпать у Ирана все территории с азербайджанским населением полностью,тем более,что большинство азербайджанского населения Ирана сотрудничало с русскими войсками.Грибоедов явно не доработал.

[+Мира 8,033]

19 hours ago, Evol said:

Порой иногда мне кажется они больше азербайджанцы чем мы. Хотя суверенитет получили мы.

они всегда были более активными и зубастыми чем мы...молодцы, что сказать

[+Мира 8,033]

18 hours ago, Azrail said:

дейиб йохса?

кроме "мдааа" ничего не приходит в голову 

[+One 10,393]

21 minutes ago, Yukiko said:

Подвергаете сомнению условия Туркменчайского договора,подписанного в 1828 году?Мне просто нужно было начать с Гюлистанского,но само собой разумеется,что Туркменчайский подтверждал территории отошедшие к России,согласно Гюлистанскому,поэтому указала только его.Считаю,что Россия должна была оттяпать у Ирана все территории с азербайджанским населением полностью,тем более,что большинство азербайджанского населения Ирана сотрудничало с русскими войсками.Грибоедов явно не доработал.

1.В те времена Азербайджаном именовалась лищь географическая область южнее реки Араз,и царская Россия вовсе не думала о интересах азербайджанцев,а вела войну с Ираном-созданным и попеременно управляемым то персами,то азербайджанцами,то есть царская Россия не пришла с миром на азербайджанские земли,а пришла покорять и завоевывать Иран,но смогла оттяпать лищь северные части Ирана,т.е.Аран и Ширван,в состав которого входил и Эриван с окрестностями и Гарабаг и Нахчиван и Абшерон и т.д.

2.Если бы царская Россия смогла бы оттяпать у Ирана в 19 веке и Табриз и Урмию и Ардебиль,то сегодня должность нач.полиции Ардебиля  продавали бы за миллионы долл.,а главрачом больницы в Тебризе назначали бы кого то из клана бабуинов или сдавали бы в аренду за миллионы  каким то павианам,а дома с облицовкой из пенопласта  горели ли как спички,а в Хойе сейчас проводили бы формулу 2,в Хамадане  чемпионат мира по гонке на золотых унитазах,а дороги в Ардебиле откапывали бы какждый год и каждый год снова асфальтировали бы дербаня бюджет.И наконец жители Баку не могли бы сегодня ехать в Табриз и получать там качественное медицинское обслуживание,потому что медицина было бы слабая.Поэтому Бог изжалился над южными азербайджанцами и избавил их от цацкой России и сикториал инкишафа,хотя других проблем у них не меньше,но всё же....

[+Wisdom Topic Author 26,582]

49 minutes ago, One said:

1.В те времена Азербайджаном именовалась лищь географическая область южнее реки Араз,и царская Россия вовсе не думала о интересах азербайджанцев,а вела войну с Ираном-созданным и попеременно управляемым то персами,то азербайджанцами,то есть царская Россия не пришла с миром на азербайджанские земли,а пришла покорять и завоевывать Иран,но смогла оттяпать лищь северные части Ирана,т.е.Аран и Ширван,в состав которого входил и Эриван с окрестностями и Гарабаг и Нахчиван и Абшерон и т.д.

2.Если бы царская Россия смогла бы оттяпать у Ирана в 19 веке и Табриз и Урмию и Ардебиль,то сегодня должность нач.полиции Ардебиля  продавали бы за миллионы долл.,а главрачом больницы в Тебризе назначали бы кого то из клана бабуинов или сдавали бы в аренду за миллионы  каким то павианам,а дома с облицовкой из пенопласта  горели ли как спички,а в Хойе сейчас проводили бы формулу 2,в Хамадане  чемпионат мира по гонке на золотых унитазах,а дороги в Ардебиле откапывали бы какждый год и каждый год снова асфальтировали бы дербаня бюджет.И наконец жители Баку не могли бы сегодня ехать в Табриз и получать там качественное медицинское обслуживание,потому что медицина было бы слабая.Поэтому Бог изжалился над южными азербайджанцами и избавил их от цацкой России и сикториал инкишафа,хотя других проблем у них не меньше,но всё же....

Севернее Азербайджана у Ирана территориторий нет и не было никогда. Потому и Азербайджан целиком назывался и называется Короной Ирана. Если было бы иначе, власти Ирана называли бы бывшие иранские территории именно Араном, так как вэтом нет ничего зазорного в том.

Аран это обозначение, возникшее в связи с обозначением равнинной территории и позже перешедшее к вновь образовавшемуся государству, отколовшемуся с приходом захвата власти фарсов в т.н. Мидии. Посмотрите на карту времен Ильдегизидов, к примеру, какая территория была вновь объединена кыпчаком Эльдянизом под названием Азербайджан. Ширван, также, в своюб очередь, возниковение его относится уже к периоду феодальной раздробленности Арана        т.н. Кавказская Албания). Это ведь элементарно, ведь и территория расселения азери в точности совпадает с территорией  т.н. Малой Мидии.

Вошедшая в обиход "теория" обозначения Азербайджана по территории ниже Аракса возникла с легкой руки русских  и поддерживается усиленно армянами. Наша проблема в том, что это не первый, увы, раздел территории по границе Араза.

Edited March 2, 2019 at 03:06 PM by Тов. Сaaхов

[+Wisdom Topic Author 26,582]

1 hour ago, Yukiko said:

Подвергаете сомнению условия Туркменчайского договора,подписанного в 1828 году?Мне просто нужно было начать с Гюлистанского,но само собой разумеется,что Туркменчайский подтверждал территории отошедшие к России,согласно Гюлистанскому,поэтому указала только его.Считаю,что Россия должна была оттяпать у Ирана все территории с азербайджанским населением полностью,тем более,что большинство азербайджанского населения Ирана сотрудничало с русскими войсками.Грибоедов явно не доработал.

Если бы Сталин настоял на своем, то сейчас так и было бы. Но, увы, англичанеи их союзники не допустили сохранения статуса-кво на 1945 год. Два Мир-Джафара(Багиров и Пишевари) на тот период были провозглашены объединителями Азербайджана в народе...

Edited March 2, 2019 at 03:10 PM by Тов. Сaaхов

[+Wisdom Topic Author 26,582]

Отмечу, что корона носится на голове. Если у кого-то головной убор надевается на иную часть тела, то это сугубо его личные проблемы...

[+One 10,393]

1 hour ago, Тов. Сaaхов said:

Севернее Азербайджана у Ирана территориторий нет и не было никогда. Потому и Азербайджан целиком назывался и называется Короной Ирана. Если было бы иначе, власти Ирана называли бы бывшие иранские территории именно Араном, так как вэтом нет ничего зазорного в том.

Аран это обозначение, возникшее в связи с обозначением равнинной территории и позже перешедшее к вновь образовавшемуся государству, отколовшемуся с приходом захвата власти фарсов в т.н. Мидии. Посмотрите на карту времен Ильдегизидов, к примеру, какая территория была вновь объединена кыпчаком Эльдянизом под названием Азербайджан. Ширван, также, в своюб очередь, возниковение его относится уже к периоду феодальной раздробленности Арана        т.н. Кавказская Албания). Это ведь элементарно, ведь и территория расселения азери в точности совпадает с территорией  т.н. Малой Мидии.

Вошедшая в обиход "теория" обозначения Азербайджана по территории ниже Аракса возникла с легкой руки русских  и поддерживается усиленно армянами. Наша проблема в том, что это не первый, увы, раздел территории по границе Араза.

Северные границы государста Каджаров доходили на севере до Дербента и Борчалы,а это значит что Россия в начале 19 века победив в войне с каждарским государством или иначе победив Иран,оторвала себе кусок Ирана состоящий их полунезависимых ханств,и эта оккупированная Россией территория не называлась Азербайджан,а называлась Арран,Мугань,Ширван и т.д.Вы преднамеренно путаете географическое понятие-Азербайджан и сегодняшний независимый Азербайджан со столицей в Баку- название которого под влиянием России взято от названия иранской провинции Азербайджан. И армяне тут не причём,не выдумывайте о причастности армян ко всему на свете.По идее истинное название республики Азербайджан со столицей в Баку должно было быть Ширван или Аран.Но АДР  назвал новую страну Азербайджан и в этом тоже нет ничего плохого,как и ничего сверхьестественного,но с точки зрения географии Азербайджан это земли южнее Араза.Что касается сегодняшней Армении то она также во времена каджаров являлась иранской землёй,а в отдельные периоды истории являлась землёй Аррана,Кавказской Албании и Ширвана.

[+Azrail 3,410]

20 hours ago, Тов. Сaaхов said:

Не сомневался нисколько в тебе насчет вышесказанного. Ты - Азербайджанец. Не надо беспокоиться...

Последнее, увы, правда. На памяти...

Благодарю. В принципе мне и отвечать нечего с моей позиции тебе итак все ясно... тот Иран который был раньше это была шахская Персия, прозападная бутафорная монархия которая толи на Нато смотрела то ли на Вашингтон а на деле смотрела за средиземноморскими казино где гулял их шахиншах 
современный Иран он имеет лицо. хоть и шиито мракобесское.)) Но у него другие задачи. Ну там, Кербелу отвоевать, Наджаф вернуть в лоно Имамата , а даст б-г даже освободить Кудс)) Этот Иран стоит лицом к Мекке и Ерусалиму.  И  задом к Кандагару. 
а мне(и не только мне) нужен совсем другой Иран.. который стоял бы ж%;пой к арабам и лицом к братьям. Во первых, нельзя и совершенно неразумно стоять длительное время попкой к  Кандагару и Кабулу. это опасно  сам панимаешь, восточно арианский бирадер очень глюпий, и хятакар.  
Рано или поздно они поймут это))   
В таком случае ты можешь спросить с меня, хотя бы виртуально, зачем это так то а это не так то. 
Тут все волнуются по поводу иранского Азербайджана и по поводу "фашистов которые вешают за родную речь" и тп. ты прекрасно знаешь что это скорее перетягивание фактов за уши, скажем если кого то муллы арестовали или убили за измену или шпионаж он имеет пару выступлений на национальной почве и это сразу трактуется как фарсошовинизм итп. Но я не стану защищать иранское правительство или аятоллинский режим, ибо мне как бы все равно.
Лучше я отвечу "озь пайыма".
Так вот, я не решаю таких глобальных вопросов, но видит Худа, лично по мне - так всех кто не хочет жить в одном государстве нужно завтра же дать возможность сделать выбор. если хотят - то предоставить право отсоединения провинциям зап вост Азербайджан плюс Ардебиль итп. У меня лично ничего кроме хороших эмоций к этим людям нет. они Хотят говорить или Учиться на своем языке - надо дать. 
даже более скажу, даже при самом глубоком и осознанном великоиранском национализме мне нет дела до конкуренции и тем более вражды с кем то, меня больше интересует судьба своих кровных родственников за тысячи километров, так что  грубо говоря, зачем удерживать силой Тебриз и Ардебиль тогда как миллионы ираноязычных мрут с голоду в Герате, Кандагаре, Вазиристане, итп? Там работы - непочатый край. Настоящая гуманитарная катастрофа.  
 

Вот таков будет мой ответ. 

 

[+One 10,393]

2 hours ago, Тов. Сaaхов said:

Если бы Сталин настоял на своем, то сейчас так и было бы. Но, увы, англичанеи их союзники не допустили сохранения статуса-кво на 1945 год. Два Мир-Джафара(Багиров и Пишевари) на тот период были провозглашены объединителями Азербайджана в народе...

А сталин кем был?,поборником прав азербаджанцев или стронником азербайджанцев ?,нет он был палачом азербайджанцев и продолжателем дела российского империализма,вот поэтому и сталин и царская россия  из империалистических побуждений были рады территории севернее реки Араз называть по названию североиранской провинции Азербайджан,и Расулзаде тоже не подумав нечаянно принял эту идею росс.империализма,эта идея служила России для того чтобы  потом род предлогом обьединения народа по обе стороны Араза захватить ещё одну часть Ирана и создать новую колонию под общим названием Азербайджан,это был бы большой социалистический Азербайджан в составе ссср и не известно как сложилась бы жизнь,но судя по тому что в Тебризе люди более счастливы чем в Баку и табризский Трактор играет в футбол  лучше чем бакинский нефтчи-то ещё неизвестно какой сценарий развития был бы лучше,но для меня ИМХО однозначно одно-что рано или поздно Азербайджан и Республика Азербайджан(Аран-Ширван)должны обьединиться со столицей в Тебризе и руководящая элита должна быть в основном из южного Азербайджана, иначе и в новом  обьединённом государстве наступит сикториальный инкишаф и трайбализм.

[+Azrail 3,410]

4 minutes ago, One said:

но судя по тому что в Тебризе люди более счастливы чем в Баку и табризский Трактор играет в футбол  лучше чем бакинский нефтчи-то ещё неизвестно какой сценарий развития был бы лучше,но для меня ИМХО однозначно одно-что рано или поздно Азербайджан и Республика Азербайджан(Аран-Ширван)должны обьединиться со столицей в Тебризе и руководящая элита должна быть в основном из южного Азербайджана, иначе и в новом  обьединённом государстве наступит сикториальный инкишаф и трайбализм.

...я тоже часто думал об этом.  знаешь..., от одной мысли что, гипотетически, может сделать хямшяринская братва с еразо-нахцыванским кланом   - уже приятно  ня йимисян - туршулу аш 
 

[+Wisdom Topic Author 26,582]

1 hour ago, One said:

Северные границы государста Каджаров доходили на севере до Дербента и Борчалы,а это значит что Россия в начале 19 века победив в войне с каждарским государством или иначе победив Иран,оторвала себе кусок Ирана состоящий их полунезависимых ханств,и эта оккупированная Россией территория не называлась Азербайджан,а называлась Арран,Мугань,Ширван и т.д.Вы преднамеренно путаете географическое понятие-Азербайджан и сегодняшний независимый Азербайджан со столицей в Баку- название которого под влиянием России взято от названия иранской провинции Азербайджан. И армяне тут не причём,не выдумывайте о причастности армян ко всему на свете.По идее истинное название республики Азербайджан со столицей в Баку должно было быть Ширван или Аран.Но АДР  назвал новую страну Азербайджан и в этом тоже нет ничего плохого,как и ничего сверхьестественного,но с точки зрения географии Азербайджан это земли южнее Араза.Что касается сегодняшней Армении то она также во времена каджаров являлась иранской землёй,а в отдельные периоды истории являлась землёй Аррана,Кавказской Албании и Ширвана.

Я ничего не путаю, и тем паче не выдумаваю насчет причастности армян ко всему на свете. Я высказал свою точку зрения, аргументировав всем известными историческими фактами, коим придал логическую связку.

Я ведь не называю Вас выдумщиком, когда самопровозгласив себя антропологом,  выдаете субъективные свои взгляды, не ссылаясь, в отличии от моей обоснованнованной  позиции, на известные исторические факты. Так что уж не обессудьте за минусы сейчас и возможно в дальнейшем по конкретной теме. 

[+Wisdom Topic Author 26,582]

18 minutes ago, Azrail said:

...я тоже часто думал об этом.  знаешь..., от одной мысли что, гипотетически, может сделать хямшяринская братва с еразо-нахцыванским кланом   - уже приятно  ня йимисян - туршулу аш 
 

Мой ник на старом азери ресурсе - Odin. А на российских просторах, так сказать, наверняка, как минимум, ты читал НГ...

[+One 10,393]

39 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Я ничего не путаю, и тем паче не выдумаваю насчет причастности армян ко всему на свете. Я высказал свою точку зрения, аргументировав всем известными историческими фактами, коим придал логическую связку.

Я ведь не называю Вас выдумщиком, когда самопровозгласив себя антропологом,  выдаете субъективные свои взгляды, не ссылаясь, в отличии от моей обоснованнованной  позиции, на известные исторические факты. Так что уж не обессудьте за минусы сейчас и возможно в дальнейшем по конкретной теме. 

1.Давайте по порядку ))),с какого века,года иранцы и персы Азербайджан(имеется ввиду нынешний южный Азербайджан) стали называть короной Ирана ?,неужели этой  короной они называли его во времена сасанидов или сефевидов или каджаров ?,а может после так начали называть после того как Россия в начале 19 века окупировала и отняла северные регионы Ирана(читай каджарской империи)?,с какого века Азербайджан стал называться короной Ирана ?.....Если с 19 века,то значит и Ширван и Аран до 19 века были иранской землёй и тогда короной Ирана был Аран и Ширван и Абшерон и Дербенд))

2.Я не называл вас выдумщиком,а лищь в котексте того вашего коммента сказал,что вы когда вам удобно выдумываете и приплетаете армян.И на самом деле я редко встречал таких собеседников как вы, у которого очень субьективное трио неприязни к евреям,персам и англичанам и в тоже время уважение к сталину и путину(с путиным возможно ошибаюсь,а может и нет) и часто вы вырываете отдельные детали из общего исторического периода,то есть смотрите с одной стороны на события,хотя события могут быть неоднозначными.Но в целом вы интересный собеседник и на минусы я не реагирую,как и на плюсы,потому что привык и к -40 морозам Аляски  и к +40 жаре Африки)))

 

[+Wisdom Topic Author 26,582]

7 minutes ago, One said:

1.Давайте по порядку ))),с какого века,года иранцы и персы Азербайджан(имеется ввиду нынешний южный Азербайджан) стали называть короной Ирана ?,неужели этой  короной они называли его во времена сасанидов или сефевидов или каджаров ?,а может после так начали называть после того как Россия в начале 19 века окупировала и отняла северные регионы Ирана(читай каджарской империи)?,с какого века Азербайджан стал называться короной Ирана ?.....Если с 19 века,то значит и Ширван и Аран до 19 века были иранской землёй и тогда короной Ирана был Аран и Ширван и Абшерон и Дербенд))

2.Я не называл вас выдумщиком,а лищь в котексте того вашего коммента сказал,что вы когда вам удобно выдумываете и приплетаете армян.И на самом деле я редко встречал таких собеседников как вы, у которого очень субьективное трио неприязни к евреям,персам и англичанам и в тоже время уважение к сталину и путину(с путиным возможно ошибаюсь,а может и нет) и часто вы вырываете отдельные детали из общего исторического периода,то есть смотрите с одной стороны на события,хотя события могут быть неоднозначными.Но в целом вы интересный собеседник и на минусы я не реагирую,как и на плюсы,потому что привык и к -40 морозам Аляски  и к +40 жаре Африки)))

 

Со времен древних Мидии и Персии... Они и сейчас так называют оставшуюся там часть Азербайджана, просто от короны откушен, так сказать, koh-i-noor...

Со Сталиным и ко, не угадали, увы.

Edited March 2, 2019 at 06:40 PM by Тов. Сaaхов

[+Azrail 3,410]

1 hour ago, Тов. Сaaхов said:

Мой ник на старом азери ресурсе - Odin. А на российских просторах, так сказать, наверняка, как минимум, ты читал НГ...

честно я не помню тебя.... Один... гм....  на каком именно старом азери ресурсе? 
российские просторы я никогда не читал... НГ это что? независимая газета чтоли?
центральноазиатские читал, российские нет. 
ня билим.
кюсура бахма аби)))

[+Wisdom Topic Author 26,582]

15 minutes ago, Azrail said:

честно я не помню тебя.... Один... гм....  на каком именно старом азери ресурсе? 
российские просторы я никогда не читал... НГ это что? независимая газета чтоли?
центральноазиатские читал, российские нет. 
ня билим.
кюсура бахма аби)))

Ницыво даа, охуйан онсуз охуйуб))

[+One 10,393]

42 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Со времен древних Мидии и Персии... Они и сейчас так называют оставшуюся там часть Азербайджана, просто от короны откушен, так сказать, koh-i-noor...

Со Сталиным и ко, не угадали, увы.

Тогда получается что Россия в 19 веке откусила часть короны Ирана и вовсе не было раздела Азербайджана между Россией и Ираном о котором говорила юзерша Yukiko,так как Азербайджан был частью Ирана и даже его короной-и в ответ которой я и написал тот пост которы вы сквотировали.

[+Həmşəri 85]

Да бы никого не обидеть...                                                                                Скажу только о том что... События в "южном" Азербайджане радикально отличаются от курдского сепаратизма как в Иране... Ираке... Сирии и в частности в Турции...                                                                                                                                                        Наша особенность больще схожа с Каталонией и Шотландией... мирно и без террора добиться нашего Стремления... и Мы добьёмся его... и поэтому наш главный лозунг "Yaşa... Yaşa Azərbaycan"!!!

[+Həmşəri 85]

Свобода как и стремление к нему сладка...нужно

только его захотеть...

 

[+ImpendingDoom 10,775]

02.03.2019 в 00:16, Azrail сказал:

Пиэс 2
гедяндя бир дяня буну да йохла)) мян геддим бу темадан

Боже мой, неужели он такую фигню сморозил?.. надо проверить это.. то что он националист правого толка я знал, но это слишком, если правда.

Edited March 4, 2019 at 11:52 PM by ImpendingDoom

[+Дюймовочка 44,636]

3 hours ago, ImpendingDoom said:

Боже мой, неужели он такую фигню сморозил?.. надо проверить это.. то что он националист правого толка я знал, но это слишком, если правда.

Это уже не национализм а болезнь какая та

[+artist88 13,256]

On 04.03.2019 at 00:10, Həmşəri said:

Да бы никого не обидеть...                                                                                Скажу только о том что... События в "южном" Азербайджане радикально отличаются от курдского сепаратизма как в Иране... Ираке... Сирии и в частности в Турции...                                                                                                                                                        Наша особенность больще схожа с Каталонией и Шотландией... мирно и без террора добиться нашего Стремления... и Мы добьёмся его... и поэтому наш главный лозунг "Yaşa... Yaşa Azərbaycan"!!!

Откуда вещаете,прям из эпицентра событий?

[+ImpendingDoom 10,775]

6 часов назад, Дюймовочка сказал:

Это уже не национализм а болезнь какая та

"Клиническая туркофилия")) его даже в совке сажали за за стравливание народов. Обычный националист, который чуть не погубил страну свою нелелепой политикой и антииранским, антироссийским вектором. 

Edited March 5, 2019 at 09:41 AM by ImpendingDoom