История и культура Новруза

[Bushido 97,317]

Символы шумерской богини Инанны.
Новруз намного древнее иранцев, туранцев.

[+SophieL 3,175]

54 минуты назад, Bushido сказал:

Символы шумерской богини Инанны.
Новруз намного древнее иранцев, туранцев.

Если сложить друг на друга 3 пахлавы, получится 1 ый символ.

Сейчас подумала, может шекербуру нужно немного сгибать вовнутрь? 

[Bushido Topic Author 97,317]

13 минут назад, SophieL сказал:

Если сложить друг на друга 3 пахлавы, получится 1 ый символ.

Сейчас подумала, может шекербуру нужно немного сгибать вовнутрь? 

 

Пахлава - звезда
Шекербура - лyна
Гогал - солнце.

Инанна вышла замуж за бога пастухов Думузи.
Она захотела посетить свою сестру, богиню подземелья.
Но кто шел в подземелье (царство мертвых) не выходил оттуда, она подумала, что она мошная богиня, ее выпустят.
Но не выпустили. Там длинная история, но в конце боги делают так что Инанна выходит из подземелья.
Приходит к себе в небесный дворец, а там супруг Думузи кайфует, не печалится, что супруги давно не было.
Она делает так, что Думузи отправляют в подземелье.
На земле начинается голод, потому что Думузи бог пастухов и изобилия.
Потом так получается, что полгода Думузи выходит из подземелья, полгода проводит там.
День когда он оттуда выходит 21 марта, начинается весна, все цветет, деревья дают плоды итд.
И этот день выхода Думузи из подземелья отмечается столько столетий.
Праздник намного древнее тюрков, курдов, персов.

[Bushido Topic Author 97,317]

Еше один вариант символа Инанны. 

 

 

 

 

[Bushido Topic Author 97,317]

Воссоединение богини любви Инанны и бога плодородия Думузи 21 марта.

[+Walter White 10,963]

51 minutes ago, Bushido said:

Воссоединение богини любви Инанны и бога плодородия Думузи 21 марта.

То есть, мы отмечаем сейчас годовщину их шпили-вили?

[+Starry Eyed 21,026]

1 час назад, Bushido сказал:

 

Пахлава - звезда
Шекербура - лyна
Гогал - солнце.

Инанна вышла замуж за бога пастухов Думузи.
Она захотела посетить свою сестру, богиню подземелья.
Но кто шел в подземелье (царство мертвых) не выходил оттуда, она подумала, что она мошная богиня, ее выпустят.
Но не выпустили. Там длинная история, но в конце боги делают так что Инанна выходит из подземелья.
Приходит к себе в небесный дворец, а там супруг Думузи кайфует, не печалится, что супруги давно не было.
Она делает так, что Думузи отправляют в подземелье.
На земле начинается голод, потому что Думузи бог пастухов и изобилия.
Потом так получается, что полгода Думузи выходит из подземелья, полгода проводит там.
День когда он оттуда выходит 21 марта, начинается весна, все цветет, деревья дают плоды итд.
И этот день выхода Думузи из подземелья отмечается столько столетий.
Праздник намного древнее тюрков, курдов, персов.

Очень  похоже на миф про Персефону, просто сюжет чуть шире. 

[Bushido Topic Author 97,317]

3 минуты назад, Starry Eyed сказал:

Очень  похоже на миф про Персефону, просто сюжет чуть шире. 

 

Верно, греки переняли у шумеров.
 

[Bushido Topic Author 97,317]

Почему все тюркские народы наряду с иранскими народами отмечают Новруз, а вот тюрки Анатолии нет? )))

[+Glock 45,839]

1 hour ago, Bushido said:

Почему все тюркские народы наряду с иранскими народами отмечают Новруз, а вот тюрки Анатолии нет? )))

Возможно, Ислам сидит более глубоко в сознании людей и соответственно в культуре проявляется.. вытесняя Новруз. 

Замечу, это всего лишь предположение моё.

[Al Pacino 96,321]

2 minutes ago, Bushido said:

Почему все тюркские народы наряду с иранскими народами отмечают Новруз, а вот тюрки Анатолии нет? )))

может османский шариат повлиял на культуру

[+Sunny Moon 4,624]

Замечу, мои турки родственники отмечали всегда)) живя в Стамбуле

Edited March 21, 2019 at 05:16 PM by Sunny Moon

[Bushido Topic Author 97,317]

1 минуту назад, Glock сказал:

Возможно, Ислам сидит более глубоко в сознании людей и соответственно в культуре проявляется.. вытесняя Новруз. 

Замечу, это всего лишь предположение моё.

 

Я об этом подумал, но отверг.
Бухара, Самарканд более "исламские" центры, чем Анатолия, но там всегда отмечали.

Иранское влияние тоже подумал. Но наименее подверженные иранскому влиянию казахи или казанские татары тоже отмечают, а в Анатолии, где иранское влияние сильное (султаны писали стихи на фарси, Джалаладдин Руми, официальный османский язык как бы симбиоз тюркского и персидского) не отмечают.

[Bushido Topic Author 97,317]

2 минуты назад, Sunny Moon сказал:

Замечу, мои турки родственники отмечали всегда)) живя в Стамбуле

 

Потому что твои родственники .)

[+Glock 45,839]

59 minutes ago, Bushido said:

 

Я об этом подумал, но отверг.
Бухара, Самарканд более "исламские" центры, чем Анатолия, но там всегда отмечали.

Иранское влияние тоже подумал. Но наименее подверженные иранскому влиянию казахи или казанские татары тоже отмечают, а в Анатолии, где иранское влияние сильное (султаны писали стихи на фарси, Джалаладдин Руми, официальный османский язык как бы симбиоз тюркского и персидского) не отмечают.

Аналогичные размышления и у меня))

Ты задал задачку, буду думать))

[Bushido Topic Author 97,317]

6 минут назад, Al Pacino сказал:

может османский шариат повлиял на культуру

 

но османские курды (сунниты), иракские туркмены (наполовину сунниты, наполовину шииты) отмечают.

[+Gun-smith 26,555]

39 minutes ago, Bushido said:

Почему все тюркские народы наряду с иранскими народами отмечают Новруз, а вот тюрки Анатолии нет? )))

С 1925 по 1981 год Новруз в Турции был под официальным запретом!

[Bushido Topic Author 97,317]

1 минуту назад, Gun-smith сказал:

С 1925 по 1981 год Новруз в Турции был под официальным запретом!

 

для курдов, но тюрки в Анатолии и до 1925 не отмечали и после 1980 не отмечают.

[Al Pacino 96,321]

34 minutes ago, Bushido said:

 

но османские курды (сунниты), иракские туркмены (наполовину сунниты, наполовину шииты) отмечают.

а как Ататюрк относился к этому?

[Al Pacino 96,321]

Just now, Al Pacino said:

а как Ататюрк относился к этому?

 

4 minutes ago, Gun-smith said:

С 1925 по 1981 год Новруз в Турции был под официальным запретом!

а, щас увидел 

[+Glock 45,839]

59 minutes ago, Al Pacino said:

а как Ататюрк относился к этому?

В этом деле, точно также как и я.. пофигистично и не до этого)))

Это у нас с ним общее))

[+gylya 10,713]

3 minutes ago, Al Pacino said:

а как Ататюрк относился к этому?

Хорошо относился. Говорил кеф олсун, байрам олсун, хаят фираван олсун.)))

[+Zlaw 60,511]

2 минуты назад, Bushido сказал:

 

для курдов, но тюрки в Анатолии и до 1925 не отмечали и после 1980 не отмечают.

На данный момент тут.. в гостинице работница турчанка Шийя грит мы отмечаем , вместе с тем замечая, что Турки Сунниты не считают Новруз своим праздником... 

 

[+Gun-smith 26,555]

4 minutes ago, Bushido said:

 

для курдов, но тюрки в Анатолии и до 1925 не отмечали и после 1980 не отмечают.

Разве только для курдов? А как тебе такая версия! Новруз – это не только праздник нового года и прихода весны, в этот день отмечается выход гёктюрков (Тюрский каганат) из Эргенекона. В легенде об Эргенеконе говорится, что тюрки хотели выйти из равнины Эргенекон, однако не могли этого сделать из-за непреодолимых гор, окружающих равнину. Они решили расплавить огнем часть гор, которая состоит из железной руды, и тем самым открыть себе путь. Тюркам в конечном итоге удалось покинуть Эргенекон благодаря волку, который указал им путь. День, когда гёктюрки обрели свободу, преодолев огромные горы не иной день, как 21 марта и в этот день празднуется спасение из долины Эргенекон. П.С пускай юзер Ергенекон придёт и отвечает )))

[Al Pacino 96,321]

1 minute ago, Glock said:

В этом деле, точно также как и я.. пофигистично и не до этого)))

Это у нас с ним общее))

он ведь всё-таки тоже вырос в этом османском обществе в соответствующей культуре )

вообще мне кажется что у турков очень сильное национальное самосознание, но это самосознание у них начинается не с тюркских истоков, хоть они и считают себя частью тюркского мира, а с началом Османского государства

возможно тюрки перекочевавшие в Анатолию по пути немного растеряли исконные тюркские традиции, плюс смешались с коренным населением Анатолии

[Al Pacino 96,321]

3 minutes ago, Zlaw said:

На данный момент тут.. в гостинице работница турчанка Шийя грит мы отмечаем , вместе с тем замечая, что Турки Сунниты не считают Новруз своим праздником... 

 

мне всегда казалось что шииты более расположены к местным коренным традициям, чем сунниты 

[Bushido Topic Author 97,317]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

а как Ататюрк относился к этому?

 

Первые годы республики начали отмечать как народный праздник.
Вроде бы в марте 1925 года Ататюрк сам участвовал в мероприятиях.
В те дни проходило восстание курдского шейха Саида, после подавления восстания много изменилось, цензура, запреты итд.

[+Вредный Крыс 10,163]

10 минут назад, Bushido сказал:

 

для курдов, но тюрки в Анатолии и до 1925 не отмечали и после 1980 не отмечают.

мож они армяни?

[Bushido Topic Author 97,317]

5 минут назад, Gun-smith сказал:

Разве только для курдов? А как тебе такая версия! Новруз – это не только праздник нового года и прихода весны, в этот день отмечается выход гёктюрков (Тюрский каганат) из Эргенекона. В легенде об Эргенеконе говорится, что тюрки хотели выйти из равнины Эргенекон, однако не могли этого сделать из-за непреодолимых гор, окружающих равнину. Они решили расплавить огнем часть гор, которая состоит из железной руды, и тем самым открыть себе путь. Тюркам в конечном итоге удалось покинуть Эргенекон благодаря волку, который указал им путь. День, когда гёктюрки обрели свободу, преодолев огромные горы не иной день, как 21 марта и в этот день празднуется спасение из долины Эргенекон. П.С пускай юзер Ергенекон придёт и отвечает )))

 

знаю эту версию, но это гейдирме, если тебе интересно мое мнение.
истоки Новруза в шумерской культуре и мифологии.

[+Sunny Moon 4,624]

46 minutes ago, Bushido said:

 

Потому что твои родственники .)

Меня и в проекте не было тогда)))) я тут не причем