Кланы...

[+Glock 52,703]

В Узбекистане их 6 (Бухарский, Ташкентский, Самаркандский, Таджикский.. ) У них есть свои агсаггалы и главы. Это не только родовое, но и территориальная единица населения. Переехавший на ПМЖ или даже другой народности может быть принят в клан.

В Чечне 20 основных тейпов и в целом около 150. Вроде много, но каждый чеченец знает своё место в тейпе(клан) и тохуме(трайб)

У казахов есть система жузов...

У уйгуров - чёткая система машарипов(məşreb)..

Они связаны родовыми, кровными или территориальными(долгое время) узами. Есть общие культурные и поведенческие характеристики у членов единого клана, есть свои традиции и приоритеты, общность образа жизни и ценностей.. есть неформальная своя иерархия и методы воздействия на членов общины.. общий глава и авторитеты, механизмы их утверждения. Есть самоидентификация.

[+Glock Topic Author 52,703]

Часто слышим об азербайджанских кланах и трайбах. Поговорим?

П.С. тема навеяна уважаемыми @Bushido и @Тов. Сaaхов

[+disektor 1,471]

Надеюсь, что они остались только в качестве истории. 

[Bushido 117,110]

Только что, disektor сказал:

Надеюсь, что они остались только в качестве истории. 

 

В Азербайджане средневековая клановость опять возникла после 1969 года.

[+Glock Topic Author 52,703]

Пока скажу пару вещей:

По мне, азербайджанские так называемые кланы намного более размыты чем вышеперечисленные примеры с узбеками, казахами, уйгурами, чеченцами...

К тому же, согласен с мнением товар. Саахова что капиталистические отношения, урбанизация и глобализация сильно стирают хоть какие границы и рамки всех этих кланов.. в частности по нашей стране и народу. Что мы (я о себе) и наблюдаем в последнее время.

[+Heydar Ali 30,088]

Еразы, Еразихи,Еразёныши .......

[+Wisdom 26,575]

Регресс - родо-племенные отношения. Разделяй и властвуй. Сегодня шамахинцы, основавшие Ахсу, считают себя уже ахусуинцами, к примеру. Бярдинцы, основавшие населенный пункт Тер-тер, соотв, тер-терцами. Да что уж там говорить, дошло до того, что северные азербайджанцы не считают южных таковыми и наоборот...

[+Glock Topic Author 52,703]

1 hour ago, Тов. Сaaхов said:

Регресс - родо-племенные отношения. Разделяй и властвуй. Сегодня шамахинцы, основавшие Ахсу, считают себя уже ахусуинцами, к примеру. Бярдинцы, основавшие населенный пункт Тер-тер, соотв, тер-терцами. Да что уж там говорить, дошло до того, что северные азербайджанцы не считают южных таковыми и наоборот...

То что Вы написали имеет место быть. Так и есть. Но это как раз в пользу вашего же тезиса о глобализации которая стирает эти клановые рамки своими жерновами.

Это регресс?))

[+Wisdom 26,575]

4 minutes ago, Glock said:

То что Вы написали имеет место быть. Так и есть. Но это как раз в пользу вашего же тезиса о глобализации которая стирает эти клановые рамки своими жерновами.

Это регресс?))

Стирание кланов, несомненно, прогресс. Но, не в случае с глобализацией, основанной на материальной составляющей.

Edited March 22, 2019 at 07:39 PM by Тов. Сaaхов

[+Spirt 16,062]

21 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Регресс - родо-племенные отношения. Разделяй и властвуй. Сегодня шамахинцы, основавшие Ахсу, считают себя уже ахусуинцами, к примеру. Бярдинцы, основавшие населенный пункт Тер-тер, соотв, тер-терцами. Да что уж там говорить, дошло до того, что северные азербайджанцы не считают южных таковыми и наоборот...

А кто это-северные азербаджанцы? 

[+disektor 1,471]

16 minutes ago, Bushido said:

 

В Азербайджане средневековая клановость опять возникла после 1969 года.

И усердно поддерживается.

[+Wisdom 26,575]

1 minute ago, Spirt said:

А кто это-северные азербаджанцы? 

Баакинцы.. а еще есть макинцы..

[+Glock Topic Author 52,703]

В обществе бытуют мифы.. например о существовании кланов:

Карабахский, Бакинский, Ширванский... Ну что это за кланы если там нет структуры и главы?)))

Народ просто создаёт в своем воображении то чего нет, натягивая имеющиеся факты на не существующие. А главами этих несуществующих кланов "назначают"(сторонние люди) чуть выделившихся в политике/бизнесе выходцев из этих регионов.

[+Heydar Ali 30,088]

2 минуты назад, Glock сказал:

В обществе бытуют мифы.. например о существовании кланов:

Карабахский, Бакинский, Ширванский... Ну что это за кланы если там нет структуры и главы?)))

Народ просто создаёт в своем воображении то чего нет, натягивая имеющиеся факты на не существующие. А главами этих несуществующих кланов "назначают"(сторонние люди) чуть выделившихся в политике/бизнесе выходцев из этих регионов.

Али Ага разве не глава?

[+nineliya 3,686]

У нас не кланы, а семейственность))

Лишь бы до каст не дошли))

[+Spirt 16,062]

15 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Баакинцы.. а еще есть макинцы..

А ясно.Не, уважаемый,на этих территориях этнических азери испокон проживало мизер.

[+Wisdom 26,575]

1 minute ago, Spirt said:

А ясно.Не, уважаемый,на этих территориях этнических азери испокон проживало мизер.

Вы серьезно?! Создайте тему отдельную, порассуждаем...

[Bushido 117,110]

7 минут назад, Glock сказал:

В обществе бытуют мифы.. например о существовании кланов:

Карабахский, Бакинский, Ширванский... Ну что это за кланы если там нет структуры и главы?)))

Народ просто создаёт в своем воображении то чего нет, натягивая имеющиеся факты на не существующие. А главами этих несуществующих кланов "назначают"(сторонние люди) чуть выделившихся в политике/бизнесе выходцев из этих регионов.

 

бакинско-ширванский сейчас самый мошный, глава тоже имеется.
 

[+Glock Topic Author 52,703]

59 minutes ago, Heydar Ali said:

Али Ага разве не глава?

Авторитет. Сильный и жизненный. Но по влиянию своему, а не структурно общепризнанный))

У переселенцев из Западного Азербайджана есть несколько ответвлений и у каждого свои авторитеты по влиянию(материальному, административно карьерному) и по силе родственных связей и количеству. 

Калининские, Сисианские, Ираванские,... Курды йезиды.. 

Общего лидера главы нет. После смерти Г.Алиева нет.

[+Wisdom 26,575]

6 minutes ago, nineliya said:

У нас не кланы, а семейственность))

Лишь бы до каст не дошли))

Уже, увы, "каста" фетишистов и примазывающихся к ним вагон и маленькая тележка..

[+nineliya 3,686]

1 minute ago, Тов. Сaaхов said:

Уже, увы, "каста" фетишистов и примазывающихся к ним вагон и маленькая тележка..

Они добровольцы))

[+Сева ИМ 53,515]

24 минуты назад, Тов. Сaaхов сказал:

Стирание кланов, несомненно, прогресс. Но, не в случае с глобализацией, основанной на материальной составляющей.

А какие должны быть составляющие по вашему?

[+Сева ИМ 53,515]

12 минут назад, Glock сказал:

Авторитет. Сильный и жизненный. Но по влиянию своему, а не структурно общепризнанный))

Что за авторитет о котором я впервые слышу? И думаю не только я))

[+Glock Topic Author 52,703]

59 minutes ago, Сева ИМ said:

Что за авторитет о котором я впервые слышу? И думаю не только я))

Речь об Али Инсанове. 

[+Wisdom 26,575]

1 minute ago, Сева ИМ said:

А какие должны быть составляющие по вашему?

Интеллектуальная составляющая, скажем так...

[+Glock Topic Author 52,703]

Ещё один миф - Нахчыванские клан.

Нехрамские, Шарурские, Джульфа, Ордубадские... Курды Кырмандж..

Трайболизм имеется, а общего клана нет. Есть местечковые главы и авторитеты, но единопризнанного нет. После смерти Г.Алиева нет.

[+Сева ИМ 53,515]

5 минут назад, Glock сказал:

Речь об Али Инсанове. 

И среди кого он авторитет?

5 минут назад, Тов. Сaaхов сказал:

Интеллектуальная составляющая, скажем так...

Соглашусь. Но интеллект и деньги сегодня взаимосвязаны сильно. И тут друдно одно отделить от другого.

[+Wisdom 26,575]

1 minute ago, Сева ИМ said:

И среди кого он авторитет?

Соглашусь. Но интеллект и деньги сегодня взаимосвязаны сильно. И тут друдно одно отделить от другого.

Я бы не сказал, что трудно.

[+Бенц 20,310]

28 минут назад, Bushido сказал:

 

бакинско-ширванский сейчас самый мошный, глава тоже имеется.
 

адам бильмир когда вы троллите, а когда серьезно пишите 

[+www mona liza 2,961]

Еразы

гразы

агдамцы, гянджинцы, нахчурики, лезгины, талыши

эти вроде самые матёрые 

а среди них уже деления типа "село на село"