Ленин

[+Habibi 7,618]

В этот день родился человек-чудовище. 
Идеи были у него самые прогрессивные на то время, но претворяя их в жизнь:
Убил сотни миллионов

Миллиардам людей дал напрасную надежду

Человечеству наглядный пример 
 

[+Вредный Крыс 12,646]

Ой, блин. А в мое время звёздочки октябрьские другие были))) Классно было, пионерлагеря, море)))

[+-=laziale=- 15,222]

Большинство документов по революционным лидерам того времени всё ещё под грифом секретно.

Эксперимент СССР 1.0.0.1 в определённый момент вышел из под контроля и был в аварийном порядке приостановлен.

[+Сева ИМ 53,533]

1. Надежда никогда не бывает напрасной.

2. Каждый захват власти сопровождается кровопролитием с последующими репрессиями неугодных.

3. На то время появбение его было неизбежностью. 

[+Da Vinci 36,692]

Мстил за смерть брата,убивая до фига людей,прикрываясь идейными соображениями,и получая деньги с Запада))Основал свой нпо ))

[+amitola 3,361]

 

[+Дюймовочка 44,636]

Из за брата угробил столько людей.

пусть катится к черту.

[+Аквилон 6,772]

29 минут назад, Habibi сказал:

В этот день родился человек-чудовище. 
Идеи были у него самые прогрессивные на то время, но претворяя их в жизнь:
Убил сотни миллионов

Миллиардам людей дал напрасную надежду

Человечеству наглядный пример 
 

Убил сотни миллионов?  Побойтесь бога) 

Сталину и то 20 млн приписывают,  хотя это вранье.

[+Zlaw 99,714]

Edited April 22, 2019 at 07:18 AM by Zlaw

[+nekka 18,556]

Кроме белого и черного есть еще много других цветов. 

Сколько он убил- не знаю. Но миллионы сделал счастливыми. 

Николай 2 был худшим из правителей. Он довел свою страну до точки не возврата. 

[+God_bless_you 25,555]

Директор Центра стратегических исследований против международного террора, политолог Ровшан Велизаде обнаружил в архивах доселе неизвестную переписку Владимира Ленина. 

материал, представленный им в АЗЕРТАДЖ, можно назвать «Смертным приговором Баку».

Из документов столетней давности – в период Азербайджанской Демократической Республики – становится ясно, что большевики в сговоре с армянами планировали поджечь нефтяные скважины Баку. 

Представляем вам данную переписку:

Записка неустановленного лица

Вопрос срочный — Тер-Габриэлян ждет, а его ждет поезд.

Записка В.И.Ленина

Как? Он еще не уехал?

Я уже одно удостоверение ему подписал.

Можете ли Вы еще передать Теру, чтобы он все приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия и чтобы печатно объявил это в Баку.

Фонд 2, on. 1, д. 27142 - автографы.

С.М.Тер-Габриэлян не выехал в назначенный день, т.к. не смог получить деньги в Государственном банке.

5 июня 1918 г. председатель Высшего совета народного хозяйства А.И.Рыков сделал заявление об этом в Совнаркоме и внес проект постановления: «Отправить не позже 10 ч. утра в Московскую контору Государственного банка» (РЦХИДНИ, ф. 19, on. 1, д. 132, л. 5). Таким образом, Тер-Габриэлян мог получить деньги только утром 6 июня и затем выехать из Москвы. 

В.И.Ленин подписал следующее постановление:

«Совет Народных Комиссаров постановил: Предписать Московской конторе Государственного банка выдать Тер-Габриэляну пятьдесят миллионов (50 000 000) рублей наличными деньгами, из них не менее двадцати пяти миллионов (25 000 000) рублей мелкими купюрами, не меньше 250 руб., отнеся эту сумму на счет Отдела топлива при Высшем совете народного хозяйства.

5 июня 1918-го года

Председатель Совета Народных комиссаров В.Ульянов (Ленин) 

(Российский Центр хранения и изучения документов новейшей истории, фонд 2, список 1, папка 6212). 

С.М.Тер-Габриэляну было выдано следующее удостоверение: «Предъявители сего - член Главного нефтяного комитета при Высшем совете народного хозяйства Саак Мирзоевич Тер-Габриэлян и комиссар Центрального военно-технического управления Александр Александрович Квятковский уполномочены Советом Народных Комиссаров Российской Федеративной Советской Республики для принятия необходимых мер по организации и руководству водным и железнодорожным транспортом нефти и ее продуктов из Баку, Грозного, Екатеринодара, Новороссийска и из Эмбинского района в места, предназначенные Главным нефтяным комитетом при Высшем совете народного хозяйства и его агентами, распределяющими нефть на местах.

Ввиду сего вменяется в обязанность советским органам и учреждениям всеми имеющимися в их распоряжении силами и средствами оказывать т. Тер-Габриэляну и Квятковскому полное и всемерное содействие при выполнении ими возложенной на них задачи и руководиться их указаниями по вопросам, связанным с организацией наискорейшей перевозки жидкого топлива в места назначения».

(Председатель Совета Народных Комиссаров В.Ульянов (Ленин)

Народный комиссар путей сообщения П.Кобозев.

Председатель Главного нефтяного комитета Н.Соловьев.

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров Влад.Бонч- Бруевич.

Секретарь Совета Н.Горбунов» (РЦХИДНИ, ф. 2, on. 1, д. 6192).

3 В.И.Ленин, по-видимому, надеялся, что объявление о намерении сжечь нефтяные промыслы вынудит англичан и турок отказаться от оккупации Баку. Но произошло следующее: 25 июля Бакинский совет под давлением меньшевиков, эсеров, мусаватистов и дашнаков принял решение пригласить в Баку отряд английских войск. 31 июля Советская власть в Баку пала, 4 августа английский отряд оккупировал город.

Комментарий Р.Велизаде: согласно проведенным исследованиям, в январе-июне 1918 года в правительстве Азербайджана, в государственных и религиозных структурах работало 18 470 армян. В то время в республике действовало более 100 армянских националистических и террористических организаций, занимавшихся сепаратизмом.

Только в Баку существовало 49 малых и крупных армянских организаций. В Бакинском государственном университете - академик А.Агаян, в Педагогическом университете - профессор О.Далаян, в Азербайджанском университете нефти и химии - Артурян, в Университете иностранных языков - Мамалян, в Политехническом университете - Парагян и другие возглавляли сепаратисткие организации «Гнчак» и «Крунк». Самое интересное, что каждая из этих организаций поддерживала открытую связь с большевистской Россией.

В органах безопасности Советской России открыли 100 новых рабочих мест, чтобы напрямую вооружать армянские группировки с идеологической и финансовой точки зрения. Против Азербайджана, в полном смысле этого слова, началась генетическая война.

В результате массового отравления в родильных домах в феврале-марте этого года за один день погибли 68 детей. Но об этом не сообщили в прессу и не пожаловались в правоохранительные органы.

Перед нами еще один документ, подтверждающий еще один коварный план армян – сжечь бакинскую нефть руками Ленина. Документ столетней давности, долгое время хранившийся в секрете – одно из неопровержимых доказательств армяно-большевистского террора против Баку.

В то время под покровительством председателя Совета Народных комиссаров В.Ульянова (Ленина) в Баку должен был быть осуществлен план поджога нефтяных скважин Баку. Эта миссия была поручена главе вымышленной организации под названием «Российский нефтяной комитет», имевшему сомнительные связи с влиятельными людьми в Москве, Сааку Мирзоевичу Тер-Габриэляну и его террористической группировкой из 14 человек.

Как видно, этот зловещий план был прерван внезапным поворотом истории.https://media.az/society/1067702628

[+gasiga 84,457]

Ясно только одно. Если Западу надо, то они делают. Любой ценой и путями.

Я всё детство удивлялся, как Ленин годами жил в Финляндии, хотя Финны буржуи-враги...

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, gasiga сказал:

Ясно только одно. Если Западу надо, то они делают. Любой ценой и путями.

Я всё детство удивлялся, как Ленин годами жил в Финляндии, хотя Финны буржуи-враги...

Так Финляндия была в составе России на тот момент. После революции уже независимость получили.

[+God_bless_you 25,555]

Записки Владимира Ленина: "Сжечь Баку полностью..."

TIMTAL.COM

---

Да, если верить архивным документам, в свое время, Владимир Ильич Ленин призывал полностью сжечь столицу Азербайджана.

Агенство ссылается на интервью с Анатолием Латышевым — известным историком-лениноведом, который занимается биографией Ленина. И тогда, ему вроде бы удалось раздобыть документы из секретного фонда Ленина и закрытых архивов КГБ.

Агенство отмечает, что в Росси (в 2012) насчитывалось около 1800 памятников Ленину и до двадцати тысяч бюстов, и более 5 тысяч улиц носят его имя.

Однако, если бы о Ленине была известна вся правда, как пишет агенство, то все его памятники давно оказались бы на свалке.

Ниже приведены отрывки из интервью с Латышевым, где он говорит не только про Ленина, но и других «личностей» той эпохи. Из интервью можно сделать про Ленина следующие выводы — был психом, ненавидел русских и хотел сжечь Баку…

ИНТЕРВЬЮ

Анатолий Григорьевич, как вам удалось проникнуть в секретные фонды?

Это случилось после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине. Власти думали найти причину переворота в прошлом. Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен.

Чем именно?

Ленин из Швейцарии в 1905 году призывал молодежь в Петербурге обливать кислотой полицейских в толпе, лить с верхних этажей кипяток на солдат, использовать гвозди, чтобы увечить лошадей, забрасывать улицы «ручными бомбами». В качестве главы советского правительства Ленин рассылал по стране свои наказы. В Нижний Новгород пришла бумага следующего содержания: «Навести массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров… Ни минуты промедления». А как вам ленинский наказ в Саратов: «Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты»?

Говорят, Владимир Ильич вообще недолюбливал русский народ?

Русофобия Ленина сегодня мало изучена. Все это идет из детства. У него в роду не было ни капли русской крови. Мать его была немкой с примесью шведской и еврейской крови. Отец — наполовину калмык, наполовину чуваш. Ленин воспитывался в духе немецкой аккуратности и дисциплины. Мать постоянно твердила ему «русская обломовщина, учись у немцев», «русский дурак», «русские идиоты». Кстати, в своих посланиях Ленин говорил о русском народе только в уничижительной форме. Однажды полномочному советскому представителю в Швейцарии вождь приказал: «Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера (как делали эти идиоты до сих пор)».

Существуют письма, в которых Ленин писал об истреблении русского народа?

Среди тех страшных ленинских документов как раз особо жесткие приказы были по уничтожению соотечественников. Например, «сжечь Баку полностью, брать в тылу заложников, ставить их впереди наступавших частей красноармейцев, стрелять им в спины, посылать красных головорезов в районы, где действовали «зеленые», вешать под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам по 100 тысяч рублей…». Кстати, деньги за «тайно повешенного» (первые «ленинские премии») оказывались единственными премиальными в стране. А на Кавказ Ленин периодически отправлял телеграммы следующего содержания: «Перережем всех». Помните, как Троцкий и Свердлов уничтожали российское казачество? Ленин тогда оставался в стороне. Сейчас найдена официальная телеграмма вождя к Фрунзе по поводу «поголовного истребления казаков». А это знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков? Ленин тогда наложил на него резолюцию: «Расстрелять всех до одного».

Ленин мог так запросто отдавать приказы о расстреле людей?

Вот какие записки Ленина мне удалось раздобыть: «Я предлагаю назначить следствие и расстрелять виновных в ротозействе»; «Раковский требует подлодку. Надо дать двоих, назначив ответственное лицо, моряка, возложив на него и сказав: расстреляем, если не доставишь скоро»; «Мельничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было колебаться и не расстреливать за неявку». А вот одно из писем Ленина к Сталину: «Пригрозите расстрелом тому неряхе, который, заведуя связью, не умеет дать Вам хорошего усилителя и добиться полной исправности телефонной связи со мной». Ленин настаивал на расстрелах за «нерадивость» и «нерасторопность». Например, 11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: «повесить (непременно повесить), чтобы народ видел», не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать «людей потверже». В конце 1917 года, когда Ленин возглавил правительство, он предложил расстреливать каждого десятого тунеядца. И это в период массовой безработицы!

К православию у него тоже было негативное отношение?

Вождь ненавидел и громил только Русскую православную церковь. Так, в день Николая Чудотворца, когда нельзя было работать, Ленин издал приказ от 25 декабря 1919 года: «Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы» (т.е. пропустивших субботник при погрузке дров в вагоны в день Николая Чудотворца 19 декабря)». В то же время Ленин очень лояльно относился к католичеству, буддизму, иудаизму, мусульманству и даже к сектантам. В начале 1918 года он намеревался запретить православие, заменив его католичеством.

Как он боролся с православием?

Например, в письме Ленина Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года Владимир Ильич настаивал на необходимости использовать массовый голод в стране, чтобы обобрать православные храмы, расстреляв при этом как можно больше «реакционных священнослужителей». Мало кто знает о ленинском документе от 1 мая 1919 г. №13666/2, адресованном Дзержинскому. Вот его содержание: «…необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады».

Анатолий Григорьевич, подтверждается, что у Ленина наблюдались психические отклонения?

Его поведение было более чем странным. Например, Ленин часто впадал в депрессию, которая могла длиться неделями. Он мог месяц ничего не делать, а потом им овладевала бурная деятельность. Об этом периоде Крупская писала: «Володя впадал в раж…». А еще он был абсолютно лишен чувства юмора.

Слог Ленина был достаточно грубым?

Бердяев назвал его гением бранной речи. Вот несколько строк из письма Ленина Сталину и Каменеву от 4 февраля 1922 года: «Всегда успеем взять говно в эксперты». Нельзя «подтягивать шваль и сволочь, не желающих представлять отчеты…». «Приучите этих говнюков серьезно отвечать…». На полях статей Розы Люксембург вождь делал пометки «идиотка», «дура».

Говорят, Сталин устраивал грандиозные пьянки в Кремле еще при жизни Ленина?

И неоднократно. В связи с чем Ленин часто вызывал и отчитывал его. Но чаще всего Ильич ругал Орджоникидзе. Он писал ему записки: «С кем сегодня пили и гуляли? Откуда у вас бабы? Ваше поведение мне не нравится. Тем более на вас все время жалуется Троцкий». Орджоникидзе был еще тот гулена! Сталин более равнодушно относился к женщинам. Ленин отчитывал Иосифа Виссарионовича за то, что он много пьет, на что Сталин отвечал: «Я же грузин и без вина не могу».

Кстати, Ильич любил банкеты?

В художественных фильмах часто показывают, как вождь пьет морковный чай без сахара с кусочком черного хлеба. Но недавно обнаружены документы, свидетельствующие об обильных и роскошных пиршествах вождя, о том, какое огромное количество черной и красной икры, деликатесной рыбы и прочих разносолов регулярно поставлялось кремлевской номенклатуре все годы правления Ленина. В поселке Зубалово по распоряжению Ильича строили шикарные персональные дачи в условиях жесточайшего голода в стране!

Сам Ленин любил выпить?

До революции Ильич пил много. В годы эмиграции без пива за стол не садился. С 1921 года — бросил из-за болезни. С тех пор к спиртному не прикасался.

Как вы думаете, Ленин любил Крупскую?

Ленин не любил Крупскую, он ее ценил как незаменимого соратника. Когда Владимир Ильич заболел, он запретил пускать Надежду Константиновну к себе. Та каталась по полу и истерично рыдала. Эти факты были описаны в воспоминаниях сестер Ленина. Многие лениноведы утверждают, что Крупская до Ленина была девственницей. Это неправда. До замужества с Владимиром Ильичом она уже состояла в браке.

Сегодня, наверное, не осталось ничего неизвестного о Ленине?

Еще много нерассекреченного, так как российские архивисты до сих пор скрывают некоторые данные. Так, в 2000 году вышел сборник «В.И.Ленин. Неизвестные документы». В некоторых этих документах производились купюры. До выхода этого сборника наши архивы продавали за рубеж фальсифицированные документы. Один американский советолог рассказывал, что, купив у руководства российских архивов ленинские работы для своей книги, он затем уплатил издателям штраф в четыре тысячи долларов, потому что российские архивисты изъяли из ленинских документов некоторые строчки.

Edited April 22, 2019 at 09:43 AM by God_bless_you

[+Valois 2,050]

Каков был Ленин на самом деле и то что мы о нем слышим это разные вещи...

Ленин был человек идеи а таких людей нельзя судить обывательскими мерами...

Но считаю что Ленин ошибался и сам потом осознал это,коммунизм это не для ныне живущих двуногих животных....коммунизм это идея для совершенного человека.

[+gasiga 84,457]

7 minutes ago, Вредный Крыс said:

Так Финляндия была в составе России на тот момент. После революции уже независимость получили.

Ничего они не получили, а выбили. И к концу 1917. Не верю что Финляндия была в составе как полноценная часть России. Просто завоевали, держались на силе оружия, полного контроля над страной не имели. ИМХО. Через 2 месяца после революции части армии в большинстве  просто сдались и остались там жить

[+gasiga 84,457]

Ленин может появиться прямо сейчас. Начни запад вкладывать деньги в одного из "ордуханов" "инсановых" или кого угодно, через пару лет мы увидим нового вождя народа.

6 minutes ago, Valois said:

Каков был Ленин на самом деле и то что мы о нем слышим это разные вещи...

Ленин был человек идеи а таких людей нельзя судить обывательскими мерами...

Но считаю что Ленин ошибался и сам потом осознал это,коммунизм это не для ныне живущих двуногих животных....коммунизм это идея для совершенного человека.

 

[+Вредный Крыс 12,646]

4 минуты назад, gasiga сказал:

Ничего они не получили, а выбили. И к концу 1917. Не верю что Финляндия была в составе как полноценная часть России. Просто завоевали, держались на силе оружия, полного контроля над страной не имели. ИМХО. Через 2 месяца после революции части армии в большинстве  просто сдались и остались там жить

Выбить независимость - это добиваться и получить, скажем в 1900 году, в 1910. Это я бы сказал добились. А после развала страны, независимость просто появилась сама по себе))

У них и у поляков были особые отношения с Россией, да. И деньги свои печатали и чеканили, и более независимые были. 

[+gasiga 84,457]

4 minutes ago, Вредный Крыс said:

Выбить независимость - это добиваться и получить, скажем в 1900 году, в 1910. Это я бы сказал добились. А после развала страны, независимость просто появилась сама по себе))

У них и у поляков были особые отношения с Россией, да. И деньги свои печатали и чеканили, и более независимые были. 

На Россию Кайзер очень хорошо давил. Там и вариантов не отпустить финнов не оставалось. Но Карелию всё же прикарманили.

[+Valois 2,050]

9 minutes ago, gasiga said:

Ленин может появиться прямо сейчас. Начни запад вкладывать деньги в одного из "ордуханов" "инсановых" или кого угодно, через пару лет мы увидим нового вождя народа.

 

Какое отношение имеет Ленин к ордуханам и прочим....это межвластные разборки...кто то лишился пирога и спонсирует сама оппозиционеров у которых тоже одна идея...пожирать....это животные...двуногий скот....а такие люди как Ленин Гитлер Муссолини,даже Кастро ...совсем другого порядка...люди и идеи и вот эти...клоуны это из разных опер

[+Облигация 26,908]

Кощей - плохой, Иванушка - хороший. Можно в сказках, в истории нельзя. 

Слабость Николаши дала благодатную почву рождению революционных идей. Трусость временного правительства допустила  полный крах. 

Звезды сошлись и рвануло))) Хорошо это или плохо, не знаю. Это история СССР. 

[+gasiga 84,457]

4 minutes ago, Valois said:

Какое отношение имеет Ленин к ордуханам и прочим....это межвластные разборки...кто то лишился пирога и спонсирует сама оппозиционеров у которых тоже одна идея...пожирать....это животные...двуногий скот....а такие люди как Ленин Гитлер Муссолини,даже Кастро ...совсем другого порядка...люди и идеи и вот эти...клоуны это из разных опер

Я не могу сравнивать Ленина с Гитлером и Муссолини. Те приходили к власти постепенно, изнутри. Ленин пришел снаружи и за счет запада. Возможно он и их затем обманул, возможно так им и надо было.. вряд ли кто знает.

[+Valois 2,050]

4 minutes ago, Облигация said:

Кощей - плохой, Иванушка - хороший. Можно в сказках, в истории нельзя. 

Слабость Николаши дала благодатную почву рождению революционных идей. Трусость временного правительства допустила  полный крах. 

Звезды сошлись и рвануло))) Хорошо это или плохо, не знаю. Это история СССР. 

С исторической точки зрения да,но идеи эти родились не в России,да и потом сам Ленин не в верил что при его жизни революция возможно...он понимал что с этим былом никакого коммунизма не будет...но стечение обстоятельств сподвигло его к действию...

[+Valois 2,050]

Just now, gasiga said:

Я не могу сравнивать Ленина с Гитлером и Муссолини. Те приходили к власти постепенно, изнутри. Ленин пришел снаружи и за счет запада. Возможно он и их затем обманул, возможно так им и надо было.. вряд ли кто знает.

Это все выдумки,да Ленину нужны были деньги для революции,и он наобещал немцам золотые горы а потом кинул...эвот они его и зачистили руками Крупской...

[+gasiga 84,457]

3 minutes ago, Valois said:

Это все выдумки,да Ленину нужны были деньги для революции,и он наобещал немцам золотые горы а потом кинул...эвот они его и зачистили руками Крупской...

Наверно вам видней. По мне обычный ставленец.

[+Spirt 16,728]

Что получилось то получилось. Ольденбурги к тому времени правили Европой почти 300 лет, Россией 150. За это время им сошло с рук немало войн и заварушек и немудрено, они возомнив себя богоизбранными устроили между собой первую мировую. Что и  стало последней каплей. Империя их  пропала,но на ее месте,что-то должно было образоваться.В России хитрый татарин решил судьбу этого пространства одним декретом раздачи земель,в Европе эта фишка не сработала...

[+Lochte 3,984]

5 часов назад, Habibi сказал:

В этот день родился человек-чудовище. 
Идеи были у него самые прогрессивные на то время, но претворяя их в жизнь:
Убил сотни миллионов

Миллиардам людей дал напрасную надежду

Человечеству наглядный пример 
 

Население Российской. Империи не превышало 150 млн человек. Как Ленин мог убить сотни миллионов, которых в Империи не было? Просто интересно

[+Lochte 3,984]

52 минуты назад, Spirt сказал:

Что получилось то получилось. Ольденбурги к тому времени правили Европой почти 300 лет, Россией 150. За это время им сошло с рук немало войн и заварушек и немудрено, они возомнив себя богоизбранными устроили между собой первую мировую. Что и  стало последней каплей. Империя их  пропала,но на ее месте,что-то должно было образоваться.В России хитрый татарин решил судьбу этого пространства одним декретом раздачи земель,в Европе эта фишка не сработала...

Вы забыли, что правящая династия Соединённого королевства называется Ганноверская династия - Виндзорами они стали, чтобы не бесить народ своим немецким духом во вся войн с рейхами

[+Lochte 3,984]

2 часа назад, gasiga сказал:

Ничего они не получили, а выбили. И к концу 1917. Не верю что Финляндия была в составе как полноценная часть России. Просто завоевали, держались на силе оружия, полного контроля над страной не имели. ИМХО. Через 2 месяца после революции части армии в большинстве  просто сдались и остались там жить

На самом деле не завоевали, а отбили у шведов. В составе империи княжество Финлядское имело автономный статус. А так можно соглашаться

[+Da Vinci 36,692]

2 часа назад, gasiga сказал:

Ясно только одно. Если Западу надо, то они делают. Любой ценой и путями.

Я всё детство удивлялся, как Ленин годами жил в Финляндии, хотя Финны буржуи-враги...

Потому что Ленин Финляндию отдал,хотя он ее не завоёвывал))