День Победы - праздник Великого Азербайджанского Народа

[+Ignac 5,191]

4 минуты назад, Da Vinci сказал:

Если не нашли,не значит что не было

Ни чего против не имею, докажите обратное и я признаю свою ошибку.

Edited May 8, 2020 at 06:35 PM by Ignac

[+Тео 28,532]

42 minutes ago, Natali_@@@ said:

ну видимо для некоторых фашизм милее,поэтому и несет их не по децки

Контуры ( лайки) закончились ))).Можно обсуждать личность Сталина, маршала Жукова, Зою Космодемьянскую, мать Олега Кошевого , блокаду Ленинграда, но при чём тут простые солдаты, танкисты, лётчики, которые воевали и победили фашизм? Когда читаешь про концлагеря , и что там творили с людьми, когда выбирали из молодых узников тех, у которых были красивые татуировки (наколки), потом сдирали с них кожу живьём, чтобы татуировка не испортилась, и делали из этой кожи абажуры, портмоне, сумки , как можно не радоваться этой победе и как можно не чтить память тех, кто эту победу сделал явью? Не понимаю, честное слово

[+Stolz 18,540]

2 минуты назад, artist88 сказал:

За что расстрелял?

Был приказ Сталина ни шагу назад, за номером 227 от 28 Июля 1942 года, он командовал одним подразделением, и от 500 с лишнем человек их осталось около 4 человек, и он среди них был с автоматом на шее, генерал матом крыл и говорил, ты не выполнил приказ Сталина, сейчас я тебя расстреляю, и пока достовал свой табельный, децд дал очередь, его там же хотели расстрелять, но оставшиеся бойцы были на адреналине и заступилисьза него и дедушку и солдат лишили звания, наград, одних в штрафную роту, а деда в штрафной батальон, и как было, надо было своей кровью "искупить", заслужить"прощения" у Родины, и деда и его напарника послали за немецким языком (пленного взять), судьба в родном городе Ейск на Азове, когда немецкий офицер увидел деда и его напарника, то кинул гранату и напарник дедушки погиб сразу от осколков, а дедя с ног до головы ранило осколками и один глаз вытек, лишился глаза, но офицера в баранний рог скрутил и доставил, далее Баку, военный госпиталь, с бабулей там познакомился, бабуля всегда шутила, я помню, как она говорила, что если бы знала, что у него глаза нет, я бы замуж за енго никогда не вышлабы, но она знала о глазе. Дедушка рассказывал и всегда плакал, как малое дитя, говорил ничего не боялся и дти в атаку, но когда немецкие люфтваффен сбрасывали пустые бочки с самолёта с дырками в бочке и они летели на землю и свистели, он говорил что это очень давило на психику и хотелось в земля зарыться, один раз, была рукопашная схватка у них и один немец моего дедушку почти задушил, а человек такое создание, на все способен, он как собака впился своими зубами немцу в горло и загрыз его. Дедушка всегда на 9 Мая пил и плакал, долго плакал. Другого дедушку я не увидел, он умер от рака в 1975 году, но отец мне рассказывал, как у того все тело под кожем можно было руками нащупать осколки, и я помню, как ребенком у них дома рассматривал его военноморской кортик и два бинокля, один немецкий с орлом и один огромный бинокль американский ну и награды видел. 

[+Poor Yorick 5,552]

6 minutes ago, Ignac said:

 Всё про героев панфиловцев одна большая выдумка. Эта тема очень раздражает ура-патриотов, так как  их лишили замечательно раскрученного  примера мужества и героизма.  

И без художественных панфиловцев было достаточно много героев, поэтому лучше будет о них просто забыть.

Настоящая история «28 панфиловцев» . Факты и документальные сведения - Дизайнер интерьеров — LiveJournal

GORSHKOVSASHA.LIVEJOURNAL.COM

---

Оригинал взят у grits_rus в Настоящая история «28 панфиловцев» . Факты и документальные сведения Сегодня пойду на фильм 28 панфиловцев . И хотел...

 

Вы путаете легенду о 28 панфиловцев, которая пошла в массы с легкой руки журналистов и просто подвиг дивизии Панфилова, легенда о 28 Панфиловцах никак не отменят того факта что одна пятитысячная дивизия остановила три наступающие дивизии Вермахта под Москвой.

[+Stolz 18,540]

9 минут назад, Ignac сказал:

 Всё про героев панфиловцев одна большая выдумка. Эта тема очень раздражает ура-патриотов, так как  их лишили замечательно раскрученного  примера мужества и героизма.  

И без художественных панфиловцев было достаточно много героев, поэтому лучше будет о них просто забыть.

Настоящая история «28 панфиловцев» . Факты и документальные сведения - Дизайнер интерьеров — LiveJournal

GORSHKOVSASHA.LIVEJOURNAL.COM

---

Оригинал взят у grits_rus в Настоящая история «28 панфиловцев» . Факты и документальные сведения Сегодня пойду на фильм 28 панфиловцев . И хотел...

 

Я всё понимаю стране нужны были герои и примеры для повторения героизма и поступков, о Матросове тоже после распада союза писали, мол несчастный подскользнулся, но после публикации данного подвига, такое повторили сотни советский войнов. Да я понимаки Космединьянская, сожгла хаты людей, которы потом на морозе должны были умирать, но она выполнилёа приказ руководства и дерективы. Все это не отменяет героизм советского народы, независимо от нации и религии, да и я признаю и уважаю что аллиерты помоглаи союзу и ландлиз был, но платили золотом за это, и только к концу войны открыли 2 фронт, войны бы закончилась и без них но с другими огромными жертвами и чуть позже, и победил не только союз, а кооалиция. 

[+Ignac 5,191]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Вы путаете легенду о 28 панфиловцев, которая пошла в массы с легкой руки журналистов и просто подвиг дивизии Панфилова, легенда о 28 Панфиловцах никак не отменят того факта что одна пятитысячная дивизия остановила три наступающие дивизии Вермахта под Москвой.

 ) Зачем вам это?.. Надо уметь и промолчать когда во что-то искренне верили, а оказалось всё нет так, как  преподносилось.

[+Stolz 18,540]

7 минут назад, Тео сказал:

Контуры ( лайки) закончились ))).Можно обсуждать личность Сталина, маршала Жукова, Зою Космодемьянскую, мать Олега Кошевого , блокаду Ленинграда, но при чём тут простые солдаты, танкисты, лётчики, которые воевали и победили фашизм? Когда читаешь про концлагеря , и что там творили с людьми, когда выбирали из молодых узников тех, у которых были красивые татуировки (наколки), потом сдирали с них кожу живьём, чтобы татуировка не испортилась, и делали из этой кожи абажуры, портмоне, сумки , как можно не радоваться этой победе и как можно не чтить память тех, кто эту победу сделал явью? Не понимаю, честное слово

Я был в Освецим и в Яд Вашем - и в других двух концентрационных лагерях, я всегда со слезами от туда выходил. 

[+Arif Gurbanov 13,136]

4 минуты назад, Тео сказал:

 Когда читаешь про концлагеря , и что там творили с людьми, когда выбирали из молодых узников тех, у которых были красивые татуировки (наколки), потом сдирали с них кожу живьём, чтобы татуировка не испортилась, и делали из этой кожи абажуры, портмоне, сумки , как можно не радоваться этой победе и как можно не чтить память тех, кто эту победу сделал явью? Не понимаю, честное слово

Все эти люди - жертвы войны , пушечное мясо  этой мясорубки ...

И не "облезлой победе" надо радоваться , а скорбить по этим невинно убиенным ...и загубленным душам ...

[+Ignac 5,191]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Я всё понимаю стране нужны были герои и примеры для повторения героизма и поступков, о Матросове тоже после распада союза писали, мол несчастный подскользнулся, но после публикации данного подвига, такое повторили сотни советский войнов. Да я понимаки Космединьянская, сожгла хаты людей, которы потом на морозе должны были умирать, но она выполнилёа приказ руководства и дерективы. Все это не отменяет героизм советского народы, независимо от нации и религии, да и я признаю и уважаю что аллиерты помоглаи союзу и ландлиз был, но платили золотом за это, и только к концу войны открыли 2 фронт, войны бы закончилась и без них но с другими огромными жертвами и чуть позже, и победил не только союз, а кооалиция. 

 Про А .Матросова. Он был башкиром, а армяне подшустрили и прибавив окончание "ян"сделали его армянином.

[+Тео 28,532]

2 minutes ago, Stolz said:

Я был в Освецим и в Яд Вашем - и в других двух концентрационных лагерях, я всегда со слезами от туда выходил. 

Ну вот, я об этом же и говорю.По логике некоторых надо было всё оставить,как есть и стать подопытными кроликами для фашистских лабораторий 

[+Natali_@@@ 8,993]

4 минуты назад, Тео сказал:

Контуры ( лайки) закончились ))).Можно обсуждать личность Сталина, маршала Жукова, Зою Космодемьянскую, мать Олега Кошевого , блокаду Ленинграда, но при чём тут простые солдаты, танкисты, лётчики, которые воевали и победили фашизм? Когда читаешь про концлагеря , и что там творили с людьми, когда выбирали из молодых узников тех, у которых были красивые татуировки (наколки), потом сдирали с них кожу живьём, чтобы татуировка не испортилась, и делали из этой кожи абажуры, портмоне, сумки , как можно не радоваться этой победе и как можно не чтить память тех, кто эту победу сделал явью? Не понимаю, честное слово

Тео,полностью с вами согласна,вы знаете,у меня сын тоже много рассуждал по по поводу войны,так вот когда он был в Польше по работе,он не только посетил костелы и могилы своих предков с бабушкиной стороны,я настоятельно ему порекомендовала съездить в концлагерь Освенцим ,так вот он здоровый детина,будучи сам отцом не мог в себя придти неделю как минимум,ему было реально плохо,это очень впечатляет,после этого у него не было никаких вопросов,все встало на свои места

[+Тео 28,532]

3 minutes ago, Arif Gurbanov said:

Все эти люди - жертвы войны , пушечное мясо  этой мясорубки ...

И не "облезлой победе" надо радоваться , а скорбить по этим невинно убиенным ...и загубленным душам ...

Так в этот день и бывает минута молчания в память о жертвах."Это праздник со слезами на глазах"

[+Stolz 18,540]

2 минуты назад, Ignac сказал:

 Про А .Матросова. Он был башкиром, а армяне подшустрили и прибавив окончание "ян"сделали его армянином.

 

[+Poor Yorick 5,552]

1 minute ago, Ignac said:

 ) Зачем вам это?.. Надо уметь и промолчать когда во что-то искренне верили, а оказалось всё нет так, как  преподносилось.

Это как то умаляет подвиг народа? Абсолютно нет. Не было конкретных 28 панфиловцев, были тысячи других.

[+Ignac 5,191]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Это как то умаляет подвиг народа? Абсолютно нет. Не было конкретных 28 панфиловцев, были тысячи других.

Я примерно так же изложил  эту мысль чуть выше.

[+Arif Gurbanov 13,136]

1 минуту назад, Тео сказал:

Ну вот, я об этом же и говорю.По логике некоторых надо было всё оставить,как есть и стать подопытными кроликами для фашистских лабораторий 

 Кто бы  раскрыл архивы узников  лагерей сталинского ГУЛАГа  ???

[+Ignac 5,191]

3 минуты назад, Stolz сказал:

 

http://anubis.ucoz.ua/publ/76-1-0-9285

И лишь сравнительно недавно Рауфу Хаевичу удалось доказать, что прославленный герой родился не в Днепропетровске, а в деревне Кунакбаево, что в Учапинском районе Башкирии. И звали его не Александр Матросов, а Шакирьян Мухамедьянов. Подтверждением тому служит официальный ответ из МЕД Украины, свидетельствующий о том, что в 1924 году ни в одном из днепропетровских загсов рождение Матросова Александра Матвеевича не зарегистрировано.

Напротив, в загсе Учалинского горсовета Башкирии имеется подробная запись от 5 февраля 1924 года о рождении Мухамедьянова Шакирьяна Юнусовича, чьи детские фотографии Насырову посчастливилось раздобыть в ходе своей поисковой работы. Фотоснимки Александра Матросова из детского дома и фото Шакирьяна Мухамедьянова были направлены в Москву, в научно-исследовательский институт судебных экспертиз Минюста Российской Федерации. Заключение специалистов развеяло все сомнения: Александр и Шакирьян - одно и то же лицо!

http://inosmi.info/v-rossii-reabilitiruyut-ochernyonnykh-geroev-sssr.html

Оклеветали и Александра Матросова, причем красноармеец подвергся еще более серьезным нападкам. Его настоящая фамилия — Шакирьян, и по национальности он не русский, а башкир.

Расследование, проведенное российскими СМИ, показало, что от Матросова в детстве отказалась мачеха, и он вырос в приюте. Он вступил в комсомол, начал учебу в Краснохолмском пехотном училище. Задача училища заключалась в подготовке солдат для армии. Преступников, естественно, туда не принимали. Помощник начальника политчасти учебного заведения Аркадий Григорьянц вспоминает, что «именно из его рук Александр Матросов получил комсомольский билет».

 

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Армян из имени "Шакирян" сделал армянскую фамилию "Шакирян".

[+Arif Gurbanov 13,136]

4 минуты назад, Тео сказал:

Так в этот день и бывает минута молчания в память о жертвах."Это праздник со слезами на глазах"

" Слёзы на глазах " -  это понятно .  А праздник "на костях" - нет !

 Или слёзы... или праздник !

[+Stolz 18,540]

1 минуту назад, Arif Gurbanov сказал:

 Кто бы  раскрыл архивы узников  лагерей сталинского ГУЛАГа  ???

Ариф были миллионы несчастных репресированых, расстреляных, я искренне сожалаю что такое было в истории советского союза, царствие небесное им всем. Но на какомто там очередном съезде партии признали и амнистировали, да поздно, и слезами горю (бабками) не поможешь, войну выйграли, страну отстроили, детей нарожали, человека в космос запустили, было миллион минусов, я на 100 % согласен, но Мир освободилася от серой нациской чумы. 

[+Arif Gurbanov 13,136]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Ариф  я на 100 % согласен, но Мир освободилася от серой нациской чумы. 

 И погрузился в коммунистическую чуму ...Апологетами , которой вы и являетесь !

[+Stolz 18,540]

2 минуты назад, Ignac сказал:

http://anubis.ucoz.ua/publ/76-1-0-9285

И лишь сравнительно недавно Рауфу Хаевичу удалось доказать, что прославленный герой родился не в Днепропетровске, а в деревне Кунакбаево, что в Учапинском районе Башкирии. И звали его не Александр Матросов, а Шакирьян Мухамедьянов. Подтверждением тому служит официальный ответ из МЕД Украины, свидетельствующий о том, что в 1924 году ни в одном из днепропетровских загсов рождение Матросова Александра Матвеевича не зарегистрировано.

Напротив, в загсе Учалинского горсовета Башкирии имеется подробная запись от 5 февраля 1924 года о рождении Мухамедьянова Шакирьяна Юнусовича, чьи детские фотографии Насырову посчастливилось раздобыть в ходе своей поисковой работы. Фотоснимки Александра Матросова из детского дома и фото Шакирьяна Мухамедьянова были направлены в Москву, в научно-исследовательский институт судебных экспертиз Минюста Российской Федерации. Заключение специалистов развеяло все сомнения: Александр и Шакирьян - одно и то же лицо!

http://inosmi.info/v-rossii-reabilitiruyut-ochernyonnykh-geroev-sssr.html

Оклеветали и Александра Матросова, причем красноармеец подвергся еще более серьезным нападкам. Его настоящая фамилия — Шакирьян, и по национальности он не русский, а башкир.

Расследование, проведенное российскими СМИ, показало, что от Матросова в детстве отказалась мачеха, и он вырос в приюте. Он вступил в комсомол, начал учебу в Краснохолмском пехотном училище. Задача училища заключалась в подготовке солдат для армии. Преступников, естественно, туда не принимали. Помощник начальника политчасти учебного заведения Аркадий Григорьянц вспоминает, что «именно из его рук Александр Матросов получил комсомольский билет».

 

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Армян из имени "Шакирян" сделал армянскую фамилию "Шакирян".

Мой гайната Мурадов Магомед Раджаб оглы, в России когда служил в милиции в уголовном розыске, а далее в ОБХСС стал там Владимир Романович, и сейчас его супруга моя гайнана его по сей день Воледей или Романычем называет, и подписывается он именно как Владимир. Да я понимаю что Вы хотите сказать, присвоение героизма именно русскому, а не башкиру, но и возможно предположить что тот и сам себя так назвал или его сослуживцы его так называли, так как трудно было бы произнести его имя и фамилию. 

[+Тео 28,532]

2 minutes ago, Arif Gurbanov said:

" Слёзы на глазах " -  это понятно .  А праздник "на костях" - нет !

 Или слёзы... или праздник !

А конец фашизму это не праздник? Опять говорю, абстрагируйтесь от отдельных личностей , это победа простого солдата- русского, азербайджанца, татарина, украинца, лезгина, узбека, казаха и солдат многих других национальностей.Это победа над ФАШИЗМОМ

[+Stolz 18,540]

3 минуты назад, Arif Gurbanov сказал:

 И погрузился в коммунистическую чуму ...Апологетами , которой вы и являетесь !

Так победителей не судят, и защищая коммунистическое, я искренне верю в хорошее, так как у меня перед глазами, бесплатная медицина, школы, дворцы пионеров и школьников, спортивные ссекции, детвора и смех, радость, шкла и институт, да я понимаю, много плохого, но если братьв общей массе, то хорошее перевешивает плохое. Нет ничего идеального. 

[+Arif Gurbanov 13,136]

1 минуту назад, Тео сказал:

А конец фашизму это не праздник? Опять говорю, абстрагируйтесь от отдельных личностей , это победа простого солдата- русского, азербайджанца, татарина, украинца, лезгина, узбека, казаха и солдат многих других национальностей.Это победа над ФАШИЗМОМ

  Сталинский тоталитаризм победил фашизм !   Ха-ха )))

 Как бы мне объяснить это своему погибшему деду ???

 

[+Stolz 18,540]

4 минуты назад, Тео сказал:

А конец фашизму это не праздник? Опять говорю, абстрагируйтесь от отдельных личностей , это победа простого солдата- русского, азербайджанца, татарина, украинца, лезгина, узбека, казаха и солдат многих других национальностей.Это победа над ФАШИЗМОМ

 

[+Stolz 18,540]

Только что, Arif Gurbanov сказал:

  Сталинский тоталитаризм победил фашизм !   Ха-ха )))

 Как бы мне объяснить это своему погибшему деду ???

 

Да я согласен с Вами сталинизм трагедия, все репрессии и доносы, расстрелы, гулаг, но данное осудили слава Богу, но погибших и поломанные судьбы не вернёшь.

[+Arif Gurbanov 13,136]

Радуйтесь если вам радостно , но не пропагандируйте свою радость !

И других людей  сюда не впутывайте и не навязывайте  !

На этом , непродуктивные для себя  дебаты , считаю завершёнными ...))) 

 

 Всем спокойной ночи !!!  До следующих встреч в эфире ...))))

[+Poor Yorick 5,552]

6 minutes ago, Stolz said:

Мой гайната Мурадов Магомед Раджаб оглы, в России когда служил в милиции в уголовном розыске, а далее в ОБХСС стал там Владимир Романович, и сейчас его супруга моя гайнана его по сей день Воледей или Романычем называет, и подписывается он именно как Владимир. Да я понимаю что Вы хотите сказать, присвоение героизма именно русскому, а не башкиру, но и возможно предположить что тот и сам себя так назвал или его сослуживцы его так называли, так как трудно было бы произнести его имя и фамилию. 

Я сейчас смотрю на наградные листы брата моей бабушки, в одном он идет как Фарадж оглы а в другом как Хварадж оглы. Интересно это ошибка писаря или он специально так сделал, ибо слышал семейную легенду что он сбежал в 37-м от высылки, возможно сменил отчество ибо каким то образом поступил в медицинский и оттуда же пошел на фронт военврачем.

[+Yukiko 92,267]

Меня очень интересует тема предателей во время ВОВ. Во время советов тема, касающаяся сотрудничества населения оккупированных территорий с немцами была закрыта для исследований. Думаю счет идет на миллионы. Так кто эти люди? Как расценивать это? Как предательство или желание уцелеть, прокормить семью, себя? Больше всего предателей оказывается было в Ставрополье. Земля ставропольская видать родит предателей.

[+Stolz 18,540]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Я сейчас смотрю на наградные листы брата моей бабушки, в одном он идет как Фарадж оглы а в другом как Хварадж оглы. Интересно это ошибка писаря или он специально так сделал, ибо слышал семейную легенду что он сбежал в 37-м от высылки, возможно сменил отчество ибо каким то образом поступил в медицинский и оттуда же пошел на фронт военврачем.

Мой взял метерку своего погибшего брата и на 2 года раньше чем положено пошёл. У меня была пробабушка всегда себя называла донской казачкой, а по паспорту была Фея Моисеевна, люди после революции, раскулачивания, гражданской войны, репрессии любой тени и шороха боялись.