Инстинкт или убеждения

[+Glock 54,171]

Многим трудно переварить Мубариза...

На словах восхищение национальным героем и поминание в школах и по ТВ....

На деле, раздражаются когда читают его письмо... А вообще стараются и не читать и не вспоминать.

Потому что там мотивация религиозная... Да, для страны, для семьи, для всех нас и наших счастливых дней.....

Но с верой что смерть не конец и с восхвалением и ради Аллаха.

Сярф елямир...

[+Ghost Shaman 1,798]

Just now, Al Pacino said:

хотя с другой стороны можно сказать что идея в каком-то смысле поддерживает и питает жизнь определенного социума тоже

но в моем понимании нужно жить ради идеи, а не умирать

Таки я вас умоляю, господин модератор.

И ради какой идеи ты живешь вот уже (сколько тебе) лет?) Как и большинство? Общая идея для социума это зомбирование. индивидуальная идея - личное дело каждого.

[+Ghost Shaman 1,798]

Just now, Glock said:

Многим трудно переварить Мубариза...

На словах восхищение национальным героем и поминание в школах и по ТВ....

На деле, раздражаются когда читают его письмо... А вообще стараются и не читать и не вспоминать.

Потому что там мотивация религиозная... Да, для страны, для семьи, для всех нас и наших счастливых дней.....

Но с верой что смерть не конец и с восхвалением и ради Аллаха.

Сярф елямир...

Глок, вы не понимаете, что не сярф элямир. Это как вы ранее заметили столкновение двух противоположных мировоззрений. мы не раздражаемся, мы просто по-другому смотрим

[Al Pacino 118,758]

Just now, Ghost Shaman said:

Таки я вас умоляю, господин модератор.

И ради какой идеи ты живешь вот уже (сколько тебе) лет?) Как и большинство? Общая идея для социума это зомбирование. индивидуальная идея - личное дело каждого.

я ни ради какой, я живу для себя

я говорю о том социуме где есть какая-то идеология и каждый индивидуум подвержен ей

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, Al Pacino said:

в данном случае зомбирование человека это внедрение в его сознание идеи что эта идея ценнее и важнее его собственной жизни

Например, и Иудаизм и Христианство и Ислам однозначно утверждают и "вдалбливают" своей пастве что самое ценное на земле - жизнь человека. Ценнее чем религия.

[Al Pacino 118,758]

3 minutes ago, Glock said:

Многим трудно переварить Мубариза...

На словах восхищение национальным героем и поминание в школах и по ТВ....

На деле, раздражаются когда читают его письмо... А вообще стараются и не читать и не вспоминать.

Потому что там мотивация религиозная... Да, для страны, для семьи, для всех нас и наших счастливых дней.....

Но с верой что смерть не конец и с восхвалением и ради Аллаха.

Сярф елямир...

 

Just now, Ghost Shaman said:

Глок, вы не понимаете, что не сярф элямир. Это как вы ранее заметили столкновение двух противоположных мировоззрений. мы не раздражаемся, мы просто по-другому смотрим

да, Глок, причем тут сярф элямир? 

мы тут пытаемся разобраться в мотивации 

[+Glock 54,171]

1 minute ago, Ghost Shaman said:

Глок, вы не понимаете, что не сярф элямир. Это как вы ранее заметили столкновение двух противоположных мировоззрений. мы не раздражаемся, мы просто по-другому смотрим

Ты да.

Многие нет)

И понимаю и точно могу утверждать.

Edited May 22, 2019 at 05:39 AM by Glock

[+Glock 54,171]

Just now, Al Pacino said:

 

да, Глок, причем тут сярф элямир? 

мы тут пытаемся разобраться в мотивации 

Йахшы ))

Кстати, я не именно про участников темы и отношение к Мубариза самопожертвование.

А в плане, двух парадигм и конфликта... Оценка в нашем обществе.

Edited May 22, 2019 at 05:40 AM by Glock

[Al Pacino 118,758]

1 minute ago, Glock said:

Например, и Иудаизм и Христианство и Ислам однозначно утверждают и "вдалбливают" своей пастве что самое ценное на земле - жизнь человека. Ценнее чем религия.

ну вот в этой связи тем более не понимаю тех кто осознанно выбирает смерть ради идеи

если тут говорить о силе духа, то эта сила абсолютно бессмысленная и нецелесообразная

[+Glock 54,171]

Just now, Al Pacino said:

ну вот в этой связи тем более не понимаю тех кто осознанно выбирает смерть ради идеи

если тут говорить о силе духа, то эта сила абсолютно бессмысленная и нецелесообразная

Влюбленность)

[+Ghost Shaman 1,798]

Just now, Glock said:

Влюбленность)

Либо, если говорить прозаичнее, подверженность пропаганде и уязвимость сознания.

Простите за цинизм.

[+Хамаль 8,442]

12 минут назад, Glock сказал:

Скажу по секрету, совершенно верно. Собаки служебных пород дрессируются (читай зомбируются!) И только так приобретают эти качества. А не от рождения.

 Позвольте не согласиться. У нас была собака служебной породы - восточно-европейская овчарка. С родословной как у Виндзоров. Никто его не дрессировал. Вообще. Он никогда не брал еду из рук посторонних, даже если был голоден. На случайно забредших незваных гостей он никогда не лаял, он просто припирал их к стене и не позволял шевелиться до прихода хозяев. Всему этому его никто никогда не учил. Выработанные у предков рефлексы передались генетически, или что - я не знаю. Но это реальные факты.

[+Дюймовочка 44,636]

16 minutes ago, Al Pacino said:

хотя с другой стороны можно сказать что идея в каком-то смысле поддерживает и питает жизнь определенного социума тоже

но в моем понимании нужно жить ради идеи, а не умирать

Ты ради какой идем живешь мясялчюн?))

сорри уже увидела ответ)

Edited May 22, 2019 at 05:49 AM by Дюймовочка

[+Солоу 9,958]

2 hours ago, Ghost Shaman said:

Ты все верно понял. Но я рассказала про механизм природы. Еще раз уточню это не плохо и не хорошо, это данность. У природы нет морали и сентиментальности, она лишь хочет максимально обезопасить себя. Выживает сильнейший, и речь тут не только о силе физической, но и о силе генов. Взрослая особь ценее беспомощного детеныша для нее. Можно возмущаться и отрицать, но это так. Конечно речь о массе, а не о частностях.

А то что говоришь ты - это очень по-человечески и не имеет ничего общего с инстинктами. Это мораль и порой нечто высокое, та часть нас, которая не от зверей. Почему порой? Потому что есть осознанное самопожертвование во имя чего-то общечеловеческого, а есть самопожертвование после промывки мозгов и во имя чужих идеалов. Осознанное самопожертвование вещь редкая.

Человек - эгоистичное существо. На мой взгляд. Это я к тому что никогда невозможно знать наверняка как ты поступишь в той или иной ситуации и вдруг в критический момент можно вдруг оказаться вовсе не героем, что чаще всего и бывает.

Подписался под каждым словом и.....тьфууу...

Заверил печатью!!

[+Glock 54,171]

Just now, Ghost Shaman said:

Либо, если говорить прозаичнее, подверженность пропаганде и уязвимость сознания.

Простите за цинизм.

Шаманка, так ведь я не именно с религиозной призмы...

Ок, пример:

Кодекс чести самурая(бусидо) кодекс чести черкесов (Адыге хабзэ) кодекс чести русского офицера...

Там что тоже зомбирование?

[Al Pacino 118,758]

8 minutes ago, Glock said:

Влюбленность)

любовь, как сказал Шерлок Холмс, это эмоция противоположная холодному трезвому разуму )

[+Солоу 9,958]

2 hours ago, Da Vinci said:

Твой кредо-Быть согласным с Мисс?)))

[+Glock 54,171]

3 minutes ago, Хамаль said:

 Позвольте не согласиться. У нас была собака служебной породы - восточно-европейская овчарка. С родословной как у Виндзоров. Никто его не дрессировал. Вообще. Он никогда не брал еду из рук посторонних, даже если был голоден. На случайно забредших незваных гостей он никогда не лаял, он просто припирал их к стене и не позволял шевелиться до прихода хозяев. Всему этому его никто никогда не учил. Выработанные у предков рефлексы передались генетически, или что - я не знаю. Но это реальные факты.

Вы ЗА или ПРОТИВ?

С немцами(мне больше нравятса) и европейцами восточными потом разберемся)

Edited May 22, 2019 at 05:53 AM by Glock

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Ghost Shaman said:

Меня кроме тебя и перепелки больше никто тут не понял)))) уйду в лес от вас...случайных прохожих есть)

Да, нас то опасно с собой брать. ))

[+Солоу 9,958]

1 minute ago, Al Pacino said:

любовь, как сказал Шерлок Холмс, это эмоция противоположная холодному трезвому разуму )

Написал Конан Дойл разочаровавшись в изменившей ему портовой любовнице....

[Al Pacino 118,758]

2 minutes ago, Glock said:

Шаманка, так ведь я не именно с религиозной призмы...

Ок, пример:

Кодекс чести самурая(бусидо) кодекс чести черкесов (Адыге хабзэ) кодекс чести русского офицера...

Там что тоже зомбирование?

ну да в какой-то мере

здесь ведь тоже идея становится выше и главнее собственной жизни

[+Glock 54,171]

Just now, Al Pacino said:

любовь, как сказал Шерлок Холмс, это эмоция противоположная холодному трезвому разуму )

А наш Низами воспел влюбленного Меджнуна)

[+Солоу 9,958]

Just now, Glock said:

А наш Низами воспел влюбленного Меджнуна)

А Физули опустил того же...

"Меджнун о дейиль, маджнун мяням..."

[+Дюймовочка 44,636]

Озюмю биртяхяр хисс еледим е))) не живу ради идеи,не убиваюсь ради чьих то капризов)

ня мянасыз адамам 

[+Хамаль 8,442]

2 минуты назад, Glock сказал:

Вы ЗА или ПРОТИВ?

С немцами(мне больше нравятса) и европейцами восточными потом р

За что или против чего?

[+Ghost Shaman 1,798]

Just now, Glock said:

Шаманка, так ведь я не именно с религиозной призмы...

Ок, пример:

Кодекс чести самурая(бусидо) кодекс чести черкесов (Адыге хабзэ) кодекс чести русского офицера...

Там что тоже зомбирование?

так и я не с религиозной. Будучи не мусульманкой любой мой выпад воспринимается в сторону ислама, хотя про ислам я зачастую не вспоимнаю, а говорю про иные идеологии.

Прекрасный пример. Не весь бусидо, но да, большая часть это элементы зомбирования. Мне больше импонирует та часть, в которой смерть рассматривается как неизбежный конец и философское отношение к ней. Но это больше философия, а по сути это кодекс воина для беспрекословного подчинения хозяину. Верность, верность, верность. Хозяину, слову. Это основные постулаты бусидо.

С двумя другими не знакома, ничего не могу сказать, но если связано с воинской службой, то да, скорее всего это зомбирование на мой взгляд.

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Glock said:

Шаманка, так ведь я не именно с религиозной призмы...

Ок, пример:

Кодекс чести самурая(бусидо) кодекс чести черкесов (Адыге хабзэ) кодекс чести русского офицера...

Там что тоже зомбирование?

Безусловно. Причем, раньше зомбировать было легче, на это подсаживалось больше людей. Не было в открытом доступе информации об альтернативных взглядах на родину, долг и т.д.

[+Ghost Shaman 1,798]

Но бусидо красиво написан))

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Glock said:

Влюбленность)

Влюбленность это другое. Влюбленный жертвует своей жизнью ради любимой, так как гормоны говорят ему, что без любимой твоя жизнь все равно превратится в страдание.

А вот с идеей совсем наоборот. Пока жив человек - жива и идея, а с его смертью идея(для него) исчезает.

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, Ghost Shaman said:

так и я не с религиозной. Будучи не мусульманкой любой мой выпад воспринимается в сторону ислама, хотя про ислам я зачастую не вспоимнаю, а говорю про иные идеологии.

Прекрасный пример. Не весь бусидо, но да, большая часть это элементы зомбирования. Мне больше импонирует та часть, в которой смерть рассматривается как неизбежный конец и философское отношение к ней. Но это больше философия, а по сути это кодекс воина для беспрекословного подчинения хозяину. Верность, верность, верность. Хозяину, слову. Это основные постулаты бусидо.

С двумя другими не знакома, ничего не могу сказать, но если связано с воинской службой, то да, скорее всего это зомбирование на мой взгляд.

Не, не.. именно твои тексты объективны. Претензий нет, честно. Просто разные взгляды и каждый отстаивает своё.

Пример из черкесского Адэгэ хабзэ

Если в аул придет незнакомка то пока она сама не выберет у какого дома остановиться мужчины аула обязаны защищать её от любых нападок ценою своих жизней.

Это что?)