Грань добра и зла

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, Yukiko said:

Да ладно. Погромы там имели место еще задолго до создания организации украинских националистов,а совершались они российскими ультраправыми - черносотенцами.

Что тоже вариант.Но ведь историю писал не Бандера. На русском языке, имею ввиду. 

[Bushido 122,553]

2 минуты назад, Yukiko сказал:

Да ладно. Погромы там имели место еще задолго до создания организации украинских националистов,а совершались они российскими ультраправыми - черносотенцами.

 

Никакого спонтанного народного погрома, бандеровцы организовали вместе с нацистамии систематические массовые убийства евреев.
Спросите евреев в Израиле что они думают о Бандере.

От Бандеры даже часть украинских националистов отвернулась в те годы.

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, Glock said:

Наперед не забегаем.. в плане оценок и приоритетов грядущих поколений. Живём сегодняшним днём и оценками нашего понимания. Не усложняй.

А те поколения коммуняк, бандеровцев, фашистов, мусаватистов именно и 

"Наперед не забегали.. в плане оценок и приоритетов грядущих поколений. Жили сегодняшним днём и оценками их понимания."

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Glock said:

Подонок. Прошу записать в протокол. Его памятник иншаллах будет деконструирован.

Что за мания ломать памятники?(( 

Это вообще до меня не доходит.

[+gasiga 84,457]

10 minutes ago, Al Pacino said:

тогда это уже не мирный и беззащитный, а воюющий с оружием в руках

Но кому разбираться? Кто будет заморачиваться и искать?

[+Glock 54,173]

Just now, gasiga said:

Но если представить что на том месте это претворяется в действие не образованными и обученными людьми, а простыми деревенскими парнями, у которых возможно и с родными случились зверства. Толпа может растерзать как предателя и того кто захочет защитить их. И в этой толпе обязательно будет один у кого что-то сделали с его беременной женой или сестрой.

Эти правила или соблюдаются всеми (что невозможно) или неактуальны.

Да, понимаю. Так. Или всеми или ...

Я верю в свою личную ответственность и буду по любому действовать по кодексу. Даже если все нет.

[+Glock 54,173]

Just now, perepelka said:

Что за мания ломать памятники?(( 

Это вообще до меня не доходит.

Взбираться не буду)

Или вы за то чтобы восстановить культурный вид и память.. Шаумян, 11-ая армия итд???

Не.. тогда готов сам с кувалдой ломать)

[+Дюймовочка 44,636]

11 minutes ago, Walter White said:

Опять же, оправдать - не получится, потому что мы вовлеченная и заинтересованная сторона. Но понять их намерения можно. 

 

10 minutes ago, gasiga said:

Зачем же? Завоевывают новые территории для своей страны. Зверствуешь в одном городе, в следующем население гораздо легче бежит. На войне нет никаких законов.

И для всего мира они ничего негативного не несут. И только мы обязаны помнить и мстить. А мы в толерасты записываемся..

Понять намерения? Оправдать? Ради клочка земли убивать мирное население? Ня билим мне не понять и слава Богу

толерасты вообще отдельная каста. Сколько раз еще Ходжалы тякрар олмалыдыр ки ермянилярир адам олмадыгыны баша дюшсюн бу миллят?

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Glock said:

Взбираться не буду)

Или вы за то чтобы восстановить культурный вид и память.. Шаумян, 11-ая армия итд???

Не.. тогда готов сам с кувалдой ломать)

Если памятник представляет собой художественную ценность, я против в любом случае. Пусть даже это памятник Гитлеру.

[+Дюймовочка 44,636]

4 minutes ago, perepelka said:

Что за мания ломать памятники?(( 

Это вообще до меня не доходит.

А зачем сохранять памятник врагов?  Сейчас не конкретно о ком то просто спрашиваю)

[+Сева ИМ 53,533]

18 минут назад, Al Pacino сказал:

но я согласен с @Glock где он говорит что есть вечные человеческие ценности: не убивать детей, не трогать беременных, вообще не трогать мирных и беззащитных

Все политики, воины убивают, режут , предают, обманывают. Но в игоге через года героями называют лишь победителей. Только тех кто принес благо своему народу. Если ты победитель ни кто не поинтересуется ценой твоей победы. А если проиграл за каждую соломинку спросят.

Вот почему никогда не любила историю. Нет в ней добрых все политики плохие. Все убивают.

Edited May 24, 2019 at 06:03 AM by Сева ИМ

[+Glock 54,173]

Пока я тут пафосничал и набирался энергией..  меня позвали ехать на работу)))

Временно покидаю.. искателей Добра и остерегающихся от Зла))

[+gasiga 84,457]

4 minutes ago, Glock said:

Да, понимаю. Так. Или всеми или ...

Я верю в свою личную ответственность и буду по любому действовать по кодексу. Даже если все нет.

И многие будут. И я тоже.

Но не все. А следующие поколения будут судить по общей картине.

 

[+Yukiko 92,267]

3 минуты назад, Bushido сказал:

 

Никакого спонтанного народного погрома, бандеровцы организовали вместе с нацистамии систематические массовые убийства евреев.
Спросите евреев в Израиле что они думают о Бандере.

От Бандеры даже часть украинских националистов отвернулась в те годы.

Не всё  было так однозначно.Большевики делали ставку на евреев,потому что она была самая гонимая нация и ставка оправдалась,евреи охотно вступали в их ряды.И этим воспользовались белые,благодаря их пропаганде,у местного населения Украины сложилось мнение,что большевик и еврей - одно лицо.

[+***Nika*** 17,335]

28 минут назад, gasiga сказал:

Кошка прыгает на голубя, мы шумим, отпугиваем кошку, голубь улетает. Мы довольны. А за углом от голода умерли котята.

Это добро?

 

Эволюция, выживает сильнейший,но с котятами ты переборщил, я прослезилась 

[Bushido 122,553]

22 минуты назад, gasiga сказал:

Но на тот момент и для той "системы" он делал всё правильно. Откуда ему бедному знать что всё изменится? Тогда он прикладывал бы меньше усилий топя своих и оставлял бы мосты.

 

Коммунистов 20х годов можно понять и простить. Идеализм, добрые намерения, ожидание светлого будушего человечества.

Но после зверств Сталина, Мао, Пол Пота, семейки Кастро, семейки Ким кто-то если себя называет коммунистом, то он враг человечества и плохой человек, редиска.

[+Lochte 3,984]

Кстати, о хохлах: готовность идти на зверства - базовая основа "украинства". Началось это с княжны Ольги, продолжилось при Владимире Красное солнышко, Петлюре, Бандере, майданитах (сожжение людей в Одессе,  обстрелы и убийства "самок Колорада"). Если бы Украина хотела бы стать нормальным государством, то её героями бы стали не выкормыши Австрийского (Петлюра) или немецкого (Бандера) генштаба, а самородок земли Украинской Нестор Махно

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, Дюймовочка said:

А зачем сохранять памятник врагов?  Сейчас не конкретно о ком то просто спрашиваю)

Надо лучше думать когда ставишь памятник.

Я бы тоже оставлял. Как показатель того, кто в какой момент был на коне и хозяйничал. Поставил памятник шаумяну - будь добр терпи.

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Дюймовочка said:

А зачем сохранять памятник врагов?  Сейчас не конкретно о ком то просто спрашиваю)

Выше ответила. Конечно, если это штампованные бюсты Ленина можно и демонтировать.

Памятники - это наша история и многие из них ценны с художественной точки зрения. Не обязательно возлагать цветы и восхищаться самой личностью

[Bushido 122,553]

1 минуту назад, Yukiko сказал:

Не всё  было так однозначно.Большевики делали ставку на евреев,потому что она была самая гонимая нация и ставка оправдалась,евреи охотно вступали в их ряды.И этим воспользовались белые,благодаря их пропаганде,у местного населения Украины сложилось мнение,что большевик и еврей - одно лицо.

 

Почему у Мельника и его сторонников украинских националистов такое мнение не возникло, а у Бандеры и бандеровцев возникло?

Потому что Мельник был здоровым националистом, а Бандера был фашистом и антисемитом, короче ийрендж мехлугом.

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, Bushido said:

 

Коммунистов 20х годов можно понять и простить. Идеализм, добрые намерения, ожидание светлого будушего человечества.

Но после зверств Сталина, Мао, Пол Пота, семейки Кастро, семейки Ким кто-то если себя называет коммунистом, то он враг человечества и плохой человек, редиска.

Но ведь "зверств не было никаких и это происки врагов вставляющих палки в колеса от зависти"

[+gasiga 84,457]

3 minutes ago, Lochte said:

Кстати, о хохлах: готовность идти на зверства - базовая основа "украинства". Началось это с княжны Ольги, продолжилось при Владимире Красное солнышко, Петлюре, Бандере, майданитах (сожжение людей в Одессе,  обстрелы и убийства "самок Колорада"). Если бы Украина хотела бы стать нормальным государством, то её героями бы стали не выкормыши Австрийского (Петлюра) или немецкого (Бандера) генштаба, а самородок земли Украинской Нестор Махно

А ведь Пётр тоже в Европу стремился. Бояр учиться посылал.

[+Yukiko 92,267]

3 минуты назад, Lochte сказал:

а самородок земли Украинской Нестор Махно

А что Махно? Никак не мог определиться.И вашим,и нашим.

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, gasiga said:

Надо лучше думать когда ставишь памятник.

Я бы тоже оставлял. Как показатель того, кто в какой момент был на коне и хозяйничал. Поставил памятник шаумяну - будь добр терпи.

Еще с сносом памятника Шаумяна и могу как то согласиться, учитывая войну, чувства людей и т.д .

Но памятник Нариманову?

[Bushido 122,553]

1 минуту назад, gasiga сказал:

Но ведь "зверств не было никаких и это происки врагов вставляющих палки в колеса от зависти"

 

Bunu mene deyenin üzüne tüpürerem

[+gasiga 84,457]

5 minutes ago, ***Nika*** said:

Эволюция, выживает сильнейший,но с котятами ты переборщил, я прослезилась 

)))) вот чтобы выжил сильнейший и надо убивать беременных и детей врага..

(Я так не думаю, но это эффективно)

[+Zlaw 100,287]

Я бы Памятники не Политикам , а Воинам ставил бы..

Политика помнят и чтят по делам..

Воинов же надо ставить всегда в пример.. 

если Политик Воин, вообще Хорошо..в истории масса примеров...такие люди написали свои имена на Века в истории своей страны 

Edited May 24, 2019 at 06:11 AM by Zlaw

[+Дюймовочка 44,636]

1 minute ago, perepelka said:

Еще с сносом памятника Шаумяна и могу как то согласиться, учитывая войну, чувства людей и т.д .

Но памятник Нариманову?

Нариманова не трогать))

а вот всякие ленины сталины шаумяны пусть катятся к черту

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, perepelka said:

Еще с сносом памятника Шаумяна и могу как то согласиться, учитывая войну, чувства людей и т.д .

Но памятник Нариманову?

Памятники надо делать с откручивающейся головой.

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, Zlaw said:

Я бы Памятники не Политикам , а Войнам ставил бы..

Политика помнят и чтят по делам..

Воинов же надо ставить всегда в пример.. 

если Политик Воин, вообще Хорошо..в истории масса примеров...такие люди написали свои имена на Века в истории своей страны 

Власов?) Например.

Воин. Весь союз считал предателем. Определенная часть не считала. 

Edited May 24, 2019 at 06:12 AM by gasiga