"Американская мечта" или что реально ожидает в США тех, кто решил туда эмигрировать через лотерею в "Гринкарт".

[+Shimon Friedman. 1,811]

Довольно сильно распиаренная тема и на эту тему было написано немало мыслей! Однако, давайте попробуем посмотреть правде в глаза. США - страна жёсткого капитализма, где огромное расслоение общества и где 1% американцев из числа финансово-банковской элиты и торгово-промышленной олигархии на Уолл Стрит - контролируют до 80% всех богатств и доходов страны. Порядка 20 миллионов населения - не имеют банальной медстраховки и питаются талонами "food stamps", которые получают малоимущие. И какие же перспективы для себя или для своих детей получает эмигрировавший в США, гражданин Азербайджана или любой из постсоветских республик по лотерее гринкарт? Считаю, что эмигрировать в США - стоит исключительно в двух случаях: 1)Получив приглашение на работу как высококвалифицированный специалист(таких в Азербайджане и на постсоветском пространстве - наберётся от силы 0,001%); 2)Имея приличный капитал(сумев доказать его легальное происхождение в compliance американских банков и федеральных финансовых госструктур), с целью получения статус инвестора. Все остальные варианты переезда и эмиграции в США из Азербайджана и постсоветских республик, - ведут к ухудшению жизненных условий без каких-либо шансов на их улучшение.

[+Poor Yorick 4,259]

2 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Довольно сильно распиаренная тема и на эту тему было написано немало мыслей! Однако, давайте попробуем посмотреть правде в глаза. США - страна жёсткого капитализма, где огромное расслоение общества и где 1% американцев из числа финансово-банковской элиты и торгово-промышленной олигархии на Уолл Стрит - контролируют до 80% всех богатств и доходов страны. Порядка 20 миллионов населения - не имеют банальной медстраховки и питаются талонами "food stamps", которые получают малоимущие. И какие же перспективы для себя или для своих детей получает эмигрировавший в США, гражданин Азербайджана или любой из постсоветских республик по лотерее гринкарт? Считаю, что эмигрировать в США - стоит исключительно в двух случаях: 1)Получив приглашение на работу как высококвалифицированный специалист(таких в Азербайджане и на постсоветском пространстве - наберётся от силы 0,001%); 2)Имея приличный капитал(сумев доказать его легальное происхождение в compliance американских банков и федеральных финансовых госструктур), с целью получения статус инвестора. Все остальные варианты переезда и эмиграции в США из Азербайджана и постсоветских республик, - ведут к ухудшению жизненных условий без каких-либо шансов на их улучшение.

Вы ступаете на скользкую стезю, как и тов Обломов, ибо сразу задеваете чувства двух крупных категорий форумчан, первых, тех кто мечтает о благополучной эмиграции в штаты и уже лет 20 пытается выиграть грин карту и тех кто уже эмигрировал но столкнулся с жесткой действительностью но бояться об этом признаться 🙂

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

15 минут назад, Poor Yorick сказал:

Вы ступаете на скользкую стезю, как и тов Обломов, ибо сразу задеваете чувства двух крупных категорий форумчан, первых, тех кто мечтает о благополучной эмиграции в штаты и уже лет 20 пытается выиграть грин карту и тех кто уже эмигрировал но столкнулся с жесткой действительностью но бояться об этом признаться 🙂

Я просто предлагаю посмотреть правде в глаза и перестать врать самим себе и другим, которые реально не могут понять или разобраться в истинном положении дел в США и что их там ожидает!

[Bushido 100,177]

1 час назад, Shimon Friedman. сказал:

Порядка 20 миллионов населения - не имеют банальной медстраховки

 

Значит 6% американцев не имеют банальную медстраховку.

Слава Богу в Азербайджане все имеют медстраховку и не платят наличные за лечение.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Bushido сказал:

 

Значит 6% американцев не имеют банальную медстраховку.

Слава Богу в Азербайджнане все имеют медстраховку и не платят наличные за лечение.

Будем сравнивать высокоразвитую страну и экономику номер один с развивающимся и бедным(экономически) Азербайджаном? Вы в курсе, что сравнивают обычно страны в одной категории(экономически)? Развитые с развитыми например.

Edited June 9, 2019 at 01:26 PM by Shimon Friedman.

[+Poor Yorick 4,259]

2 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Я просто предлагаю посмотреть правде в глаза и перестать врать самим себе и другим, которые реально не могут понять или разобраться в истинном положении дел в США и что их там ожидает!

Я за США не скажу, не был, не знаю.

Но за Европу, в частности Британию, есть те кто устроился и кому нравится, я среди них, но есть и такие и таковых как ни странно много, которые хоть и устроились но им в упор не нравится, многие страдают депрессиями, я не знаю в чем корень проблемы, возможно в низкой социализации британцев, может быть в климате в том числе и социальном? Может быть достает постоянная погоня за достатком?

Но вот чего бы я не стал бы делать, это советовать ехать сюда, это большой вызов и не факт что он принесет пользу.

[+Poor Yorick 4,259]

3 minutes ago, Bushido said:

Значит 6% американцев не имеют банальную медстраховку.

Слава Богу в Азербайджнане все имеют медстраховку и не платят наличные за лечение.

На простом уровне, т.е. простуда там, зубы и прочее, медицина в Азербайджане на вполне приличном уровне, по крайней мере на каждый чих парацетамол не выписывают 🙂

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Poor Yorick сказал:

Я за США не скажу, не был, не знаю.

Но за Европу, в частности Британию, есть те кто устроился и кому нравится, я среди них, но есть и такие и таковых как ни странно много, которые хоть и устроились но им в упор не нравится, многие страдают депрессиями, я не знаю в чем корень проблемы, возможно в низкой социализации британцев, может быть в климате в том числе и социальном? Может быть достает постоянная погоня за достатком?

Но вот чего бы я не стал бы делать, это советовать ехать сюда, это большой вызов и не факт что он принесет пользу.

Эмигрировать в любую высокоразвитую и развитую страну - стоит если ты располагаешь высокой квалификацией, котируемым там образованием на рынке труда у работодателей или владеешь приличным капиталом. Всё остальное - ведёт к ухудшению жизненных условий и потере соцстатуса наработанного в прежнем обществе.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Poor Yorick сказал:

На простом уровне, т.е. простуда там, зубы и прочее, медицина в Азербайджане на вполне приличном уровне, по крайней мере на каждый чих парацетамол не выписывают 🙂

Да и госшколы в США - очень низкого качества в плане преподавания и получения реальных знаний.

[Bushido 100,177]

1 минуту назад, Shimon Friedman. сказал:

Будем сравнивать высокоразвитую страну и экономику номер один с развивающимся и бедным(экономически) Азербайджаном? Вы в курсе, что сравнивают обычно страны в одной категории(экономически)? Неразвитые с развитыми например.

"И какие же перспективы для себя или для своих детей получает эмигрировавший в США, гражданин Азербайджана или любой из постсоветских республик по лотерее гринкарт?"

Так зачем тогда это написали, если не хотите сравнивать жизнь тех, которые в Азербайджане и желают уехать в США?
Тема разве не об этом "азербайджанцы, ни за что на свете не ходите в Америку, в Америку жить"?

 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Bushido сказал:

"И какие же перспективы для себя или для своих детей получает эмигрировавший в США, гражданин Азербайджана или любой из постсоветских республик по лотерее гринкарт?"

Так зачем тогда это написали, если не хотите сравнивать жизнь тех, которые в Азербайджане и желают уехать в США?
Тема разве не об этом "азербайджанцы, ни за что на свете не ходите в Америку, в Америку жить"?

 

Вопрос верный мною поставлен! Там - нет сравнения экономик двух стран, ибо это - изначально ошибочно. Речь о том, какие перспективы их и их детей ждут в США, где кроме работ категории "survival jobs", за сущие копейки и в рабских условиях труда, им - ничего не светит.

[Bushido 100,177]

То есть человеку у которого нет медстраховки в Азербайджане Вы пишете: друг, лучше не переезжай в США, там у 6% населения нет элементарной медицинской страховки?

И он: ох, не знал, нееее тогда мне Америка не нужна, я лучше здесь останусь без медстраховки.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Bushido сказал:

То есть человеку у которого нет медстраховки в Азербайджане Вы пишете: друг, лучше не переезжай в США, там у 6% населения нет элементарной медицинской страховки?

И он: ох, не знал, нееее тогда мне Америка не нужна, я лучше здесь останусь без медстраховки.

Человеку говорят, что там он также будет нищенствовать и никаких улучшений жизненных его там - не ждёт. Это трудно понять? Смысл менять шило на мыло?

[Bushido 100,177]

Только что, Shimon Friedman. сказал:

Человеку говорят, что там он также будет нищенствовать и никаких улучшений жизненных его там - не ждёт. Это трудно понять? Смысл менять шило на мыло?

 

Предупреждать людей об ожидаюших их бедах и опасностях благородная вешь.

Есть еше опасность массового переезда 6% американцев без медстраховки в Азербайджан, небось случайно узнают, что в Азербайджане госмедицина бесплатная и каждый год 600 000 новых рабочих мест открываются. 

Это окажет сильное влияние на этнический состав населения, Нью-Гюнешли может превратиться в гетто афроазербайджанцев.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Bushido сказал:

 

Предупреждать людей об ожидаюших их бедах и опасностях благородная вешь.

Есть еше опасность массового переезда 6% американцев без медстраховки в Азербайджан, небось случайно узнают, что в Азербайджане госмедицина бесплатная и каждый год 600 000 новых рабочих мест открываются. 

Это окажет сильное влияние на этнический состав населения, Нью-Гюнешли может превратиться в гетто афроазербайджанцев.

Сарказм довольно низкокачественный! Ну да ладно... А по теме без оффтопа есть что сказать?

[+gylya 10,752]

У многих родня живет в США, и они не по наслышке знают  что где и как.

Американская мечта, это то что тебя не выкинут с твоей частной собственности. Одно это уже большой +.

[+Zlaw 63,406]

будучи в Турции стал свидетелем разговора местной турчанки с приехавшей с Европы турчанкой..сразу замечу, что Европейские Турки якобы  местных бейенмирлер...обе скажем так на одинаковых позициях..

местная грит получаю , мисал учун,  1500 лир..мало..но жилье свое..работаю тут и приношу пользу своей стране...

Европейская грит..получаю, мисал учун 3000 лир, вычитая аренда квартиры, жизнь мижзнь остается тоже самое что и у местной..

в ответ Местная грит, стоит тогда лезть в опу европейцам и своих бейенмемек, если саттын гоз алдын гоз))

инди по сабжу.

 не раз отмечал, что сравнивать Азербайджан ( как бы АзТв из кожи вон не лез) с США, с Европой не Кашерно..ибо азыннан США к этому 200 лет целенаправлено шли..мы же 25 лет, как девушка с низкой социальной ответственностью, то туда то сюда..

выехать на постоянное место проживания за рубеж, считаю приемлимым только в 2 случаях

1. супер специалист своего дела..

2. при наличие Кэша..

все остальное, это уже Везение..

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, gylya сказал:

У многих родня живет в США, и они не по наслышке знают  что где и как.

Американская мечта, это то что тебя не выкинут с твоей частной собственности. Одно это уже большой +.

Ну и кого в Баку на ровном месте выкидывают из его законного недвижимого имущества?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Zlaw сказал:

будучи в Турции стал свидетелем разговора местной турчанки с приехавшей с Европы турчанкой..сразу замечу, что Европейские Турки якобы  местных бейенмирлер...обе скажем так на одинаковых позициях..

местная грит получаю , мисал учун,  1500 лир..мало..но жилье свое..работаю тут и приношу пользу своей стране...

Европейская грит..получаю, мисал учун 3000 лир, вычитая аренда квартиры, жизнь мижзнь остается тоже самое что и у местной..

в ответ Местная грит, стоит тогда лезть в опу европейцам и своих бейенмемек, если саттын гоз алдын гоз))

инди по сабжу.

 не раз отмечал, что сравнивать Азербайджан ( как бы АзТв из кожи вон не лез) с США, с Европой не Кашерно..ибо азыннан США к этому 200 лет целенаправлено шли..мы же 25 лет, как девушка с низкой социальной ответственностью, то туда то сюда..

выехать на постоянное место проживания за рубеж, считаю приемлимым только в 2 случаях

1. супер специалист своего дела..

2. при наличие Кэша..

все остальное, это уже Везение..

Вы - высказали мнение, которое полностью совпадает с моим! Жму руку коллега!

[Bushido 100,177]

4 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

Сарказм довольно низкокачественный! Ну да ладно... А по теме без оффтопа есть что сказать?

 

Сейчас не 1979 год и мы получаем информацию не только из программы Международная Панорама. 

Все информированы о жизни в США, о проблемах там, о перспективах, сложностях. Люди готовы на всё лишь бы их дети полuчили нормальное образование и шанс добиться успеха.

Нелепо азербайджанцу в Азербайджане (если он не примазался к клану) рассказывать истории о том, что в США не лучше.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Bushido сказал:

 

Сейчас не 1979 год и мы получаем информацию не только из программы Международная Панорама. 

Все информированы о жизни в США, о проблемах там, о перспективах, сложностях. Люди готовы на всё лишь бы их дети полuчили нормальное образование и шанс добиться успеха.

Нелепо азербайджанцу в Азербайджане (если он не примазался к клану) рассказывать истории о том, что в США не лучше.

Вы в курсе сколько стоит получить хорошее школьное и высшее образование в США? Ну например в лучших университетах из списка Лиги Плюща? По вашему нищий эмигрант из постсоветских республик разносящий пиццу в США сумеет оплатить для своего чада образование в Гарварде с Дармут колледж? Сами в это верите?

[Bushido 100,177]

2 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

Вы в курсе сколько стоит получить хорошее школьное и высшее образование в США? Ну например в лучших университетах из списка Лиги Плюща? По вашему нищий эмигрант из постсоветских республик разносящий пиццу в США сумеет оплатить для своего чада образование в Гарварде с Дармут колледж? Сами в это верите?

 

Зачем обязательно Гарвард? Что-то среднее между Гарвардом и Бакы Дёвлят Университети тоже подойдет.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

Зачем обязательно Гарвард? Что-то среднее между Гарвардом и Бакы Дёвлят Университети тоже подойдет.

В чём-то среднем лучшего образования в США - не дают! Лучшее там только в университетах входящих в список Лиги Плюща и пару-тройке других которые туда хоть и не входят, но также довольно дорогостоящие.

[Editor 45,909]

3 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Ну например в лучших университетах из списка Лиги Плюща? По вашему нищий эмигрант из постсоветских республик разносящий пиццу в США сумеет оплатить для своего чада образование в Гарварде с Дармут колледж? Сами в это верите?

Очень глупый аргумент.

это вопрос типа: « а ты знаешь сколько стоит Ламборджини?». 

Да, это безумно дорого, но такое авто есть всего у 0,001% населения.

Но есть выбор других премиальных марок: БМВ, Мерседес, Лексус, Акура. И их можно брать в кредит за 450 долларов в месяц.

Ключевое слово - есть выбор.

Сотни миллионов американцев не учатся в лиге плюща и делают замечательные карьеры и зарабатывают большие деньги.

[+Heydar Ali 28,623]

10 минут назад, Zlaw сказал:

будучи в Турции стал свидетелем разговора местной турчанки с приехавшей с Европы турчанкой..сразу замечу, что Европейские Турки якобы  местных бейенмирлер...обе скажем так на одинаковых позициях..

местная грит получаю , мисал учун,  1500 лир..мало..но жилье свое..работаю тут и приношу пользу своей стране...

Европейская грит..получаю, мисал учун 3000 лир, вычитая аренда квартиры, жизнь мижзнь остается тоже самое что и у местной..

в ответ Местная грит, стоит тогда лезть в опу европейцам и своих бейенмемек, если саттын гоз алдын гоз))

инди по сабжу.

 не раз отмечал, что сравнивать Азербайджан ( как бы АзТв из кожи вон не лез) с США, с Европой не Кашерно..ибо азыннан США к этому 200 лет целенаправлено шли..мы же 25 лет, как девушка с низкой социальной ответственностью, то туда то сюда..

выехать на постоянное место проживания за рубеж, считаю приемлимым только в 2 случаях

1. супер специалист своего дела..

2. при наличие Кэша..

все остальное, это уже Везение..

Ок) скажу за себя, в Баку был бизнес, недвижимость, машина, то есть день начинался со спорта, после обеда ходил на работу, вечером друзья,семья, чай или прогулка)) Приехал в турцию для образования детей( понимаю что не лучшая страна,но здесь могу находиться рядом пока у них появиться стержень) дай Бог после окончания учёбы, девочки поедут в европу за дальнейшем образованием, а я вернусь на Родину, и вот когда спрашивают стоит ли переезжать, я отвечаю нет, потому что в Баку я себя чувствовал хорошо, с какими бы я деньгами не уехал, полюбому не сможешь себя хорошо чувствовать, чтоб уехать нужна ЦЕЛЬ!!!

[Editor 45,909]

16 minutes ago, Zlaw said:

выехать на постоянное место проживания за рубеж, считаю приемлимым только в 2 случаях

 1. супер специалист своего дела..

 2. при наличие Кэша..

3) когда тебе грозит опасность

[+Heydar Ali 28,623]

11 минут назад, Bushido сказал:

 

Сейчас не 1979 год и мы получаем информацию не только из программы Международная Панорама. 

Все информированы о жизни в США, о проблемах там, о перспективах, сложностях. Люди готовы на всё лишь бы их дети полuчили нормальное образование и шанс добиться успеха.

Нелепо азербайджанцу в Азербайджане (если он не примазался к клану) рассказывать истории о том, что в США не лучше.

Ты красавчик, ты четко видешь ситуацию

[+Heydar Ali 28,623]

Только что, Editor сказал:

3) когда тебе грозит опасность

Согласен,но случай редкий( я не про Азербайджан)

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Editor сказал:

Очень глупый аргумент.

это вопрос типа: « а ты знаешь сколько стоит Ламборджини?». 

Да, это безумно дорого, но такое авто есть всего у 0,001% населения.

Но есть выбор других премиальных марок: БМВ, Мерседес, Лексус, Акура. И их можно брать в кредит за 450 долларов в месяц.

Ключевое слово - есть выбор.

Сотни миллионов американцев не учатся в лиге плюща и делают замечательные карьеры и зарабатывают большие деньги.

И какую они замечательную карьеру делают? Сидят в пожизненном кредитном рабстве у финансово-банковской элиты из Уолл Стрит? По вашему это успешная карьера? Или мне напомнить, как немалая часть полжизни расплачивается с кредитом на высшее образование?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Editor сказал:

3) когда тебе грозит опасность

Какая опасность грозит обычным людям из постсоветских республик выигрывающих в гринкарту?