Недопустимость оскорбления конфессий и чувств верующих при введении дискуссий.

[+Shimon Friedman. 1,811]

Я тут часто наблюдаю картину, что в ходе дискуссий, - начинают оскорблять те или иные конфессии, а также их приверженцев. Не буду скрывать, но я и сам критично отношусь к тем или иным конфессиям, что выражал несколько раз в соответствующих комментариях о негативном отношении к тем или течениям внутри определённых конфессий, как их ветвей(конкретно к христианству католического и греко-православного толка). Однако, больше этих тем не поднимал и внимания на этих вопросах не заострял! Дорогие форумчане, считаю, что, мы - тут собрались для полноценного введения цивильных дискуссий и диспутов. Ни у кого не должно возникать цели унизить оппонента, унижая или принижая его конфессиональную принадлежность. Считаю, это - занятием низким и недостойным истинного джентельмена. Да, мне и самому может не нравится христианство католического или греко-православного толка или же ислам... Однако, это не даёт мне права в каждой теме унижать данные внутриконфессиональные ответвления или конфессию в целом. Все эти негативные моменты приводят к возникновению напряжения между форумчанами и к ненужным междоусобным распрям на почве межконфессиональных трений. Особенно сильно от определённых форумчан чувствуется сильная исламофобия и попытки задеть и унизить чувства мусульман. Давайте закончим со всем этим негативом и будем вести цивильные и конструктивные дискуссии по разным вопросам и темам, соблюдая нормы этикета, культуры и ведя себя в рамках воспитанности, соблюдая такт и приличие!  

[+Konatus 6,833]

ИншАллах!))

[+Вредный Крыс 10,249]

Нафиг. Если христианство позволяет крестовые походы, нафиг такое христианство. Если ислам позволяет терракты и женитьбу на малолетних - нафиг такой ислам.

Я за то, чтобы запретить любые религии и уголовный срок давать, если кто им следует.

[+Arif Gurbanov 13,135]

ИншАлаах !!! Каждый пусть начинает с себя :))

[+Obozrevatel 25,614]

Я за то, чтобы не оскорблялись чувства всех. Как верующих, так и неверующих. А критика, пусть будет. Она полезна.

[+Habibi 7,615]

Оскорбить чувства верующих? Что за абракадабра? Если ты действительно веришь в Бога, то как эту веру и чувство веры можно оскорбить?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 час назад, Konatus сказал:

ИншАллах!))

За вами такого не замечал! Держите планку, за что вам благодарен!

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 час назад, Вредный Крыс сказал:

Нафиг. Если христианство позволяет крестовые походы, нафиг такое христианство. Если ислам позволяет терракты и женитьбу на малолетних - нафиг такой ислам.

Я за то, чтобы запретить любые религии и уголовный срок давать, если кто им следует.

Вы - слишком радикальны! Лучше выпейте холодного пивка и попробуйте собрать кубик-рубик...

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

33 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Я за то, чтобы не оскорблялись чувства всех. Как верующих, так и неверующих. А критика, пусть будет. Она полезна.

Совершено согласен с вами! Такой формат позволит вести дискуссии на злободневные или не очень злободневные темы, в рамках цивильного формата дискуссий и диспутов. Можно добавлять толику юмора и соблюдать мягкий сарказм на грани фола. Но не переступать красную черту и не начинать взаимные перепалки, оскорбления и писать друг-другу ненавистные или оскорбительные посты... В конце-концов, вся изюминка этого форума в том, что, мы - сами должны сделать его приятным и уютным. Тогда он - выйдет на другой уровень, а быть может и станет одним из крупнейших и лучших русскоязычных форумов на постсоветском пространстве. Почему бы и нет, если всё в наших руках?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

28 минут назад, Habibi сказал:

Оскорбить чувства верующих? Что за абракадабра? Если ты действительно веришь в Бога, то как эту веру и чувство веры можно оскорбить?

Довольно легко! Вопрос тут не в вере в Высшую силу, а в том, что святые для верующего: иудея, христианина, мусульманина, буддиста, индуса, конфуцианина, синтоиста - подвергаются оскорбительным выпадам, уничижительной оценке, остракизму переходящего в попытки унижения и тд и тп. Считаю, что данные деяние - недопустимые и ничего, кроме вражды и напряжённости на ровном месте - не создают. 

[+Habibi 7,615]

26 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Довольно легко! Вопрос тут не в вере в Высшую силу, а в том, что святые для верующего: иудея, христианина, мусульманина, буддиста, индуса, конфуцианина, синтоиста - подвергаются оскорбительным выпадам, уничижительной оценке, остракизму переходящего в попытки унижения и тд и тп. Считаю, что данные деяние - недопустимые и ничего, кроме вражды и напряжённости на ровном месте - не создают. 

Истиного верующего это не "колышет", а неуверенных в вере и непонимающих, что такое вера - легко... пример можно привести: вполне безобидная книга Салмана Рушди привела миллионы в неистовство, хотя они и строчки не прочитали... оскорбиться можно и по мановению палочки и во имя политических целей... Вывод: оскорбление верующих - один из инструментов политики...

[+ImpendingDoom 10,767]

Шимон, да ладно, вспомнил ваш пост о том, что изучать исламскую доктрину хуже, чем слушать гомосексуалиста.. Чайковского по-моему. Исправьте если не верно процитировал вас.

И вы такие не одни - сам любитель прикольнуться над той, или иной верой, хотя никакого негатива в адрес этих вероисповеданий нет. Уже год или больше стараюсь максимально аккуратно шутить на эти темы, по крайней мере в кругу где есть верующий, в т.ч виртуальном кругу.

Edited June 17, 2019 at 06:12 PM by ImpendingDoom

[+Zlaw 63,320]

не надо изобретать Велосипед)

обратимся к основному Закону, то бишь Конституции..

Статья 18. Религия и государство

 В Азербайджанской Республике религия отделена от государства. Все вероисповедания равны перед законом.

 Запрещаются распространение и пропаганда религий (религиозных течений), унижающих достоинство личности или противоречащих принципам человечности.

 Отсюдова и плящем)

[+Adina 91,217]

"Оскорбление чувств"  - поповский термин. 

Невозможно предугадать, какая именно фраза нанесёт непоправимый урон хрупким чувствам верующего какой либо конфессии, которых так много, что не оскорбить ни одну из них просто не получится.

Вообще не считаю чем-то важным заботу о "чувствах верующих". Иисуса распяли верующие за то, что он оскорбил чувства верующих. Моисея из Египта, а Мухаммеда из Мекки прогнали за то, что они оскорбили чувства верующих. И теперь последователи этих любителей оскорблять чувства верующих просят, а то и требуют не оскорблять их чувства.

Как говорил Гарри Менкен: "Мы должны уважать религию наших ближних, но лишь в том смысле и в той мере, в какой мы уважаем их убеждение, что их жены - красавицы, а их дети - вундеркинды". Пока они так считают - все ок. Но если начнут вещать об этом с каждой платформы, то пусть будут готовы к критике, осуждениям и даже высмеиванию.

[+dama8080 16,697]

Как верующие, считающие неверующих заблудшими овцами со всеми вытекающими -могут оскорбляться?

[+Arif Gurbanov 13,135]

56 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Шимон, да ладно, вспомнил ваш пост о том, что изучать исламскую доктрину хуже, чем слушать гомосексуалиста.. Чайковского по-моему. Исправьте если не верно процитировал вас.

 - И вы не верите ?

 - Ну и правильно делаете  !

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 час назад, ImpendingDoom сказал:

Шимон, да ладно, вспомнил ваш пост о том, что изучать исламскую доктрину хуже, чем слушать гомосексуалиста.. Чайковского по-моему. Исправьте если не верно процитировал вас.

И вы такие не одни - сам любитель прикольнуться над той, или иной верой, хотя никакого негатива в адрес этих вероисповеданий нет. Уже год или больше стараюсь максимально аккуратно шутить на эти темы, по крайней мере в кругу где есть верующий, в т.ч виртуальном кругу.

Совершено верно, подметили! Да, был такой тонкий сарказм. Но шутка мною была пущена в ход с целью снижения накала страстей, а не с целью преднамеренного унижения конфессии. Делаю также как и вы, касаемо того, что стараюсь не особо затрагивать эти острые углы! Ибо зачем? Чтобы создавать конфликты на ровном месте? Создать ненужный градус напряжённости? Поэтому, согласен с вами!

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 час назад, Zlaw сказал:

не надо изобретать Велосипед)

обратимся к основному Закону, то бишь Конституции..

Статья 18. Религия и государство

 В Азербайджанской Республике религия отделена от государства. Все вероисповедания равны перед законом.

 Запрещаются распространение и пропаганда религий (религиозных течений), унижающих достоинство личности или противоречащих принципам человечности.

 Отсюдова и плящем)

Согласен коллега! Но тут вопрос в другом... Например, на форуме никто особо рьяно не занимаются миссионерской деятельностью с целью распространения христианства или ислама с буддизмом. Однако, довольно часто определённые лица целенаправлено(не буду их называть по никнеймам), стараются унижать ислам и культивировать исламофобию. Разве это допустимо? Как человек конфессионально относящийся к ортодоксальному иудаизму, считаю, что все мы должны уважительно относится к конфессиональной принадлежности оппонента. Вот за вами не замечал никогда оскорблений иудеев, христиан, буддистов, индусов, конфуциан и синтоистов. Ибо - есть культура, воспитание и просто чувство такта! 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

39 минут назад, dama8080 сказал:

Как верующие, считающие неверующих заблудшими овцами со всеми вытекающими -могут оскорбляться?

Это - также недопустимо! Ни одна авраамитическая конфессия(иудаизм, христианство и ислам) - не призывает оскорблять целенаправлено лиц, которые - неверующие. Речь сейчас не о религиозных текстах Средневековья, а именно о реалиях наших дней.

[+Adina 91,217]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Это - также недопустимо! Ни одна авраамитическая конфессия(иудаизм, христианство и ислам) - не призывает оскорблять целенаправлено лиц, которые - неверующие. Речь сейчас не о религиозных текстах Средневековья, а именно о реалиях наших дней.

Религии наших дней базируются на средневековых текстах.

Вы данной фразой оскорбили чувства тысяч верующих тем, что отделили религию от священных текстов.

[+Wzor 1,148]

Интересно, как те, кто заявляет об оскорблении, докажут, что они верующие?

[+ImpendingDoom 10,767]

9 минут назад, Wzor сказал:

Интересно, как те, кто заявляет об оскорблении, докажут, что они верующие?

Для них самих приверженность носит аксиоматический характер, если были предприняты определенные ритуалы для того что бы стать приверженцем. У мусульман это Шахада)

[+Birdman 19,505]

 

2 часа назад, Habibi сказал:

Истиного верующего это не "колышет", а неуверенных в вере и непонимающих, что такое вера - легко... пример можно привести: вполне безобидная книга Салмана Рушди привела миллионы в неистовство, хотя они и строчки не прочитали... оскорбиться можно и по мановению палочки и во имя политических целей... Вывод: оскорбление верующих - один из инструментов политики...

Salmanı oxumamışam....amma Michel Houellebecq-in Submission əsərini oxumuşam...bir hay-küy düşmüşdü bu əsərə görə...mənə görə normal bir məzmunda kitab idi...guya İslam ardıcıllarının hissiyatına toxunur..."inanlar" birinci hədisləri həll eləsinlər sonra dünyəvi insanların din haqqında yazdıqlarına nəzər yetirsinlər...

[+Birdman 19,505]

2 часа назад, Zlaw сказал:

Запрещаются распространение и пропаганда религий (религиозных течений), унижающих достоинство личности или противоречащих принципам человечности

buna baxsaq bütün dinlərdə az və ya çox dərəcədə bu hallar var....

Yəhudilik deyir bizdən başqası fisdır...

İslam deyir kafirlər murdardır, nəcisdir...

Yəqin xristianlıq da nə isə deyir...

P.S. amma sağlam müzakirənin tərəfdarıyam

Edited June 17, 2019 at 08:45 PM by Birdman

[+Облигация 24,328]

Религиозные чувства не оскобляем, находим иные и оскорбляем. Или просто избегаем попыток перевоспитать ближнего своего под самого себя))) 

[+Adina 91,217]

Нет сегодня такой религии, тексты которой не оскорбляли бы чувства верующих в иную религию.

Каждая новая религия строится на оскорблении чувств верующих в прежние религии.

При этом, как говорил Дидро, "истинная религия, важная для всех людей всегда и повсюду, должна была бы быть вечной, всеобщей и очевидной для всех; но нет ни одной религии с тремя этими признаками, а значит трижды доказана ложность всех религий".

Кстати фраза явно оскорбит чувства тысяч верующих.

[+Сева ИМ 53,394]

Начнем с того что, оскорблять кого либо за что либо неприемлемо.  Будь то за цвет кожи. за национальность, за убеждения.

Но высказывать свое мнение по поводу тех или иных убеждений волен каждый. Если кто то оскорбляется от этих высказываний это его личные проблемы. 

[+Облигация 24,328]

19 минут назад, Adina сказал:

Нет сегодня такой религии, тексты которой не оскорбляли бы чувства верующих в иную религию.

Каждая новая религия строится на оскорблении чувств верующих в прежние религии.

При этом, как говорил Дидро, "истинная религия, важная для всех людей всегда и повсюду, должна была бы быть вечной, всеобщей и очевидной для всех; но нет ни одной религии с тремя этими признаками, а значит трижды доказана ложность всех религий".

Кстати фраза явно оскорбит чувства тысяч верующих.

Дидро про пытливый человеческий разум ничего не говорил? Есть ли вообще что-то нематериальное, что не подвергнуто было сомнению или отторжению?)))) 

[+Adina 91,217]

2 minutes ago, Облигация said:

Дидро про пытливый человеческий разум ничего не говорил?

Отрекшись от своего разума, я останусь без путеводителя: мне придется тогда принять вслепую какой-нибудь вторичный принцип и предполагать доказанным то, что требует доказательства.

))))

У него вообще много высказываний, касательно религий

События, которые кладутся в основу религий, древни и чудесны, то есть самое сомнительное, что только может быть, приводится в доказательство самого невероятного

или

Люди жили бы довольно спокойно в этом мире, если бы были вполне уверены, что им нечего бояться в другом; мысль, что бога нет, не испугала еще никого, но скольких ужасала мысль, что существует такой бог, какого мне изображают!

 

 

2 minutes ago, Облигация said:

Есть ли вообще что-то нематериальное, что не подвергнуто было сомнению или отторжению?)))) 

Нет. Никогда.

[+perepelka 7,704]

Для истино верующего, я думаю, неверующий подобен ребенку, который просто в силу своего еще недостаточно развитого ума, не в состоянии постичь те великие истины, которые понятны верующим.

Ну и как какой то глупый и недалекий ребенок может всерьез  оскорбить умудренного знанием ? ))