Jump to content
Baku365.com

Моисей


Lochte

Recommended Posts

Wisdom
9 minutes ago, Lochte said:

Проблема с Моисеем ясна и прозрачна - он своей работы не сделал: евреи вечно попадают в рабство (ассирийское, персидское, советское), и хотя раз в 2-3 поколения у них появляется новый Моисей, полностью закрыть вопрос с рабством они не могут. Не могут, видимо, по тому, что вечно ищут способ обойти свой завет с богом! Иногда они даже отдают одно из имён своего бога тем, для кого разработали религию 😞

Мовсес?

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 112
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Lochte

    19

  • Adina

    16

  • Birdman

    16

  • A_12

    15

Lochte
4 минуты назад, Вредный Крыс сказал:

евреи хорошие)) до сих пор вспоминаю Марину)) лучше русских и азербайджанок)) Можа только кореянка у меня была, она пожалуй лучше была)) Но она из Узбекистана кореянка. Но хорошая девочка))

Еврейка ли ? Судя по вашим предыдущим описаниям - дочь еврея, а не еврейка : это очень разные статусы 😞

Link to comment
Share on other sites

Lochte
2 минуты назад, Тов. Сaaхов сказал:

Мовсес?

Есть много вариаций на имя Моше 🙂

Link to comment
Share on other sites

Adina

В Соборе святого Петра в Риме, сердце католического мира, стоит статуя Моисея  работы Микеланджело. Статуя как статуя, но не все в ней так гладко. На голове этого пророка торчит два кривых рога.

1000.jpg.686d623acf9e84e2af93e5b7dd09449c.jpg

Откуда на его голове взялись рога?Ответ прост и для верующих печален. Это ошибка перевода. При переводе слово "луч" перевели как "рог" и получился Моисей не "лучезарный", а "рогатый".

И это не единственная статуя. Рогатых Моисеев много.

1002.jpg.f0445793385e58a418211efca03f054e.jpg

30414205.jpg.64c1cbf98184d84386c7c875f1066657.jpg

Одно слово. Какая-то мелочь. И из-за этого слова Моисей стал обладать сатанинскими чертами. 

Эти писания и истории в них пересказывались и переписывались туеву хучу раз. Избежать искажений "испорченного телефона" не было шансов. Поэтому богословам и адептам религии всегда будет трудно объяснять все эти нелепости в рассказах об их супергероях из священных комиксов.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Вредный Крыс
1 минуту назад, Lochte сказал:

Еврейка ли ? Судя по вашим предыдущим описаниям - дочь еврея, а не еврейка : это очень разные статусы 😞

может быть))

l1048754308.jpg

Но мой идеал женской красоты тут. Азиатская толика должна быть.))

Link to comment
Share on other sites

Lochte
12 минут назад, Adina сказал:

В Соборе святого Петра в Риме, сердце католического мира, стоит статуя Моисея  работы Микеланджело. Статуя как статуя, но не все в ней так гладко. На голове этого пророка торчит два кривых рога.

1000.jpg.686d623acf9e84e2af93e5b7dd09449c.jpg

Откуда на его голове взялись рога?Ответ прост и для верующих печален. Это ошибка перевода. При переводе слово "луч" перевели как "рог" и получился Моисей не "лучезарный", а "рогатый".

И это не единственная статуя. Рогатых Моисеев много.

1002.jpg.f0445793385e58a418211efca03f054e.jpg

30414205.jpg.64c1cbf98184d84386c7c875f1066657.jpg

Одно слово. Какая-то мелочь. И из-за этого слова Моисей стал обладать сатанинскими чертами. 

Эти писания и истории в них пересказывались и переписывались туеву хучу раз. Избежать искажений "испорченного телефона" не было шансов. Поэтому богословам и адептам религии всегда будет трудно объяснять все эти нелепости в рассказах об их супергероях из священных комиксов.

Ему не везло с женами?

Link to comment
Share on other sites

Lochte
12 минут назад, Вредный Крыс сказал:

может быть))

l1048754308.jpg

Но мой идеал женской красоты тут. Азиатская толика должна быть.))

Ну так найдите себе уйгурку или якутку, не мучайтесь!

Link to comment
Share on other sites

SophieL
01.08.2019 в 10:19, Shimon Friedman. сказал:

Какой раб? Он сам полный профан в истории. Моисей был кронпринцем во дворце египетского фараона, пока в нём не проснулась сильное иудейское самосознание и сопричастность к своему народу, который страдал под гнётом фараона. Моисей же выбрал уйти из дворца, до этого убив египетского надсмотрщика глумившегося и истязавшего иудея-раба.

Кстати, а его настоящие родители так и не появились в его жизни? 

Link to comment
Share on other sites

Adina
6 minutes ago, SophieL said:

Кстати, а его настоящие родители так и не появились в его жизни? 

Само существование Моисея и его приключений - спорный момент. Парочка рассказов о нём - явный плагиат. Микс из историй прежних народных героев. Другим нет никаких свидетельств и доказательств, помимо библейских повествований. Несмотря на то, что египтяне фиксировали и записывали даже самые незначительные истории, картавого заики, который дерзил фараону и увел сотни тысяч рабов в их летописях нет. Где и как какал фараон есть. А этого нет.

Поэтому любой рассказ о его родителях будет еще более сомнительным.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

SophieL
2 минуты назад, Adina сказал:

Само существование Моисея и его приключений - спорный момент. Парочка рассказов о нём - явный плагиат. Микс из историй прежних народных героев. Другим нет никаких свидетельств и доказательств, помимо библейских повествований. Несмотря на то, что египтяне фиксировали и записывали даже самые незначительные истории, картавого заики, который дерзил фараону и увел сотни тысяч рабов в их летописях нет. Где и как какал фараон есть. А этого нет.

Поэтому любой рассказ о его родителях будет еще более сомнительным.

Шарль Пьерро перевернулся в гробу. 

Вы ещё Ноя забыли. Сказочники ))) с каждой твари по паре ))) Ещё детскую книжку видела с картинками. Жесть! 

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Lochte
10 минут назад, Adina сказал:

Само существование Моисея и его приключений - спорный момент. Парочка рассказов о нём - явный плагиат. Микс из историй прежних народных героев. Другим нет никаких свидетельств и доказательств, помимо библейских повествований. Несмотря на то, что египтяне фиксировали и записывали даже самые незначительные истории, картавого заики, который дерзил фараону и увел сотни тысяч рабов в их летописях нет. Где и как какал фараон есть. А этого нет.

Поэтому любой рассказ о его родителях будет еще более сомнительным.

Вы выступаете против Алии?

Link to comment
Share on other sites

Lochte
6 минут назад, SophieL сказал:

Шарль Пьерро перевернулся в гробу. 

Вы ещё Ноя забыли. Сказочники ))) с каждой твари по паре ))) Ещё детскую книжку видела с картинками. Жесть! 

Вам не нравятся супер-танкеры, разработчиком которых был необразованный Noah?

Link to comment
Share on other sites

Wisdom
14 minutes ago, Adina said:

Само существование Моисея и его приключений - спорный момент. Парочка рассказов о нём - явный плагиат. Микс из историй прежних народных героев. Другим нет никаких свидетельств и доказательств, помимо библейских повествований. Несмотря на то, что египтяне фиксировали и записывали даже самые незначительные истории, картавого заики, который дерзил фараону и увел сотни тысяч рабов в их летописях нет. Где и как какал фараон есть. А этого нет.

Поэтому любой рассказ о его родителях будет еще более сомнительным.

Фараоны такие фараоны...

Link to comment
Share on other sites

Adina

Немножко про Землю Обещанную.

Сорри заранее за простыню ))

 

По Библии, Господь обещает Моисею "вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед" (Исх, 3:8)

Этот Господь, то ли не совсем прав, то ли не совсем честен. На "земле обетованной" не было рая на земле, пока туда не пришли евреи с Моисеем. А после этого тем более никакого рая на земле там не было. Не текли там молоко и мёд. Там текла кровь. Но об этом чуть позже.

В самых первых обещаниях Господа Аврааму и Иакову он не дает таких поэтичных подробностей. Почему? Потому, что в отличии от Моисея, эти ребята прекрасно знали особенности этой земли. Собственно говоря, именно на этой земле и давались эти обещания. "И дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую" (Быт, 17:8), "землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему" (Быт, 35:12). В этих строках Господь говорит о земле Ханаанской - о земле Хананеев. А Моисею господь дает уже "землю обетованную", а это значит, что эта земля, которую Господь обещал избранному народу, состоит уже не только из земли Хананеев, но также из земли "Хеттеев, Гергесеев, Амореев, Хананеев, Ферезеев, Евсеев и Иевусеев" (Втор, 7:1)

То есть "земля хорошая" уже была населена разными племенами. Как с ними быть? А вот как:

"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор, 7:1-2)

Что может означать "предай их заклятию"?

Перелистаем до стиха 34, второй главы этой же Книги Второзакония: 

"И взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых"

То есть "заклятие" означает - поголовную безжалостную резню.

Причем это был далеко не единичный случай.

"И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось, и овладели землею его" (Числа, 21:35)
"И предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Втор, 2:33-34)
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом" (Нав 6:20)
"Так поражали их, что не оставили ни одного из них, уцелевшего или убежавшего… падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч. Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая" (Нав, 8:22, 25-26)

Вообще, Книга Иисуса Навина не для слабонервных, так как по много раз повторяет "и истребил ее Иисус мечом, и все дышащее, что в ней; никого не оставил а ней, кто бы уцелел", "и поразил его мечом, и все дышащее, что было в нем", "поразил его и народ его так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел", "а всю добычу разграбили сыны Израилевы себе, людей же всех перебили мечом, так что истребили их: не оставили ни одной души"

Некоторые оправдывают это тем, что мол "время такое было". Не было такого времени. Никогда не было такого времени, когда убийство женщин, детей и стариков - когда подобный геноцид, считался богоугодным, или хотя бы обычным делом.

Во многих мифах и преданиях есть примеры, когда злодей - не положительный герой, а Злодей - начинает убивать чужой ему народ, причем поголовно истребляя. Но почти каждый раз, остается один выживший, который начинает мстить, который проливает кровь за кровь, и истребляет весь род своего обидчика. Как правило, после этого, сам мститель погибает. Почему? Потому что даже если и считать, что месть эта праведна, эти дикие древние люди не понимали, как можно жить после того, как ты убил женщин, детей и стариков чужого, пусть даже враждебного тебе народа. Примеры можно посмотреть в "Саге о Вёльсунгах" или в "Калевале"

Монголы Чингиз-хана были намного гуманнее. Эти ребята убивали всех мужчин завоеванного народа, женщин и детей они не убивали. Их уводили в плен. В большинстве даже мужчин они уводили в плен, а не истребляли. Бывало даже, что они оставляли завоеванный народ на месте их обитания. Их лишь облагали налогом. И это дикие варвары Чингис-хана. А любимчики Господа истребляли. Поголовно. Всех. Даже животных.

"И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?… Убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин… убейте!" (Числа, 31:15,17)

Что касается благородства и милосердия, то избранникам Господа далеко до диких варваров. Биография Чингис-хана по сравнению с Библией, это пример гуманизма. На фоне любимчика господа Моисея, который приказывал убивать женщин и детей, и на фоне зомбированного истребителя Иисуса Навина - Батый с Чингис-ханом - это светлые образы благородных рыцарей.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

SophieL
16 минут назад, Lochte сказал:

Вам не нравятся супер-танкеры, разработчиком которых был необразованный Noah?

Для меня гением  и пророком открытий во все времена останется великий Лео. Леонардо да Винчи. Земля ему пухом. Прочитайте его труды на инет. Там и анатомия и физика и инженерия и многое другое. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Lochte
17 минут назад, SophieL сказал:

Для меня гением  и пророком открытий во все времена останется великий Лео. Леонардо да Винчи. Земля ему пухом. Прочитайте его труды на инет. Там и анатомия и физика и инженерия и многое другое. 

И чего же такого Лео сам построил и внедрил , кроме оружия? 🙂

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

SophieL
4 минуты назад, Lochte сказал:

И чего же такого Лео сам построил и внедрил , кроме оружия? 🙂

Так трудно самому искать?

 

Link to comment
Share on other sites

Murad Ali
51 минуту назад, Adina сказал:

увел сотни тысяч рабов

 

это вообще нонсенс)) представь что некий гид должен провести экскурсию группе в 1000 человек... представь какого размера у него станет его мигрень и как долго он после этого протянет если сразу не откинет копытца)...  а тут сотни тысяч))) ну можно использовать конвоиров это еще + 20000 тысяч охранников... а жрать что будет эта не дюжая ватага? добавим сюда еще + 10000 повозок... а кто тянуть будет эти повозки? + еще 10000 лошадей, мулов и рогатого скота.... а что этот весь скот жрать будет ?... сколько они там лет шныряли по клочку пустыни?))) откуда пропитание, вода, кров и ночлег? красивая библейская басня Крылова)

 

1371499631_6210043.jpg

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Lochte
1 минуту назад, SophieL сказал:

Убейте меня , но в вашей ссылке лишь одно внедренное им изобретение - колесцовый замок для пистолета! Все остальное ему приписано или приписывается!

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

SophieL
1 минуту назад, Lochte сказал:

Убейте меня , но в вашей ссылке лишь одно внедренное им изобретение - колесцовый замок для пистолета! Все остальное ему приписано или приписывается!

Пройдите ниже по ссылке, где есть его опровержение о всемирном потопе. 

Link to comment
Share on other sites

Adina
9 minutes ago, Murad Ali said:

 

это вообще нонсенс)) представь что некий гид должен провести экскурсию группе в 1000 человек... представь какого размера у него станет его мигрень и как долго он после этого протянет если сразу не откинет копытца)...  а тут сотни тысяч))) ну можно использовать конвоиров это еще + 20000 тысяч охранников... а жрать что будет эта не дюжая ватага? добавим сюда еще + 10000 повозок... а кто тянуть будет эти повозки? + еще 10000 лошадей, мулов и рогатого скота.... а что этот весь скот жрать будет ?... сколько они там лет шныряли по клочку пустыни?))) откуда пропитание, вода, кров и ночлег? красивая библейская басня Крылова)

 

1371499631_6210043.jpg

Моисей уговорил и увёл 600 тысяч людей ))

Link to comment
Share on other sites

gasiga
18 minutes ago, Murad Ali said:

откуда пропитание, вода, кров и ночлег?

А манна небесная на что? Там умные люди сочиняли, знали что спросят))

Link to comment
Share on other sites

gasiga

Можно выискать связь между Моисеем и Иваном Сусаниным?

Link to comment
Share on other sites

Lochte
30 минут назад, SophieL сказал:

Пройдите ниже по ссылке, где есть его опровержение о всемирном потопе. 

Вы это серьезно?

Link to comment
Share on other sites

perepelka
1 hour ago, Adina said:

Немножко про Землю Обещанную.

Сорри заранее за простыню ))

 

По Библии, Господь обещает Моисею "вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед" (Исх, 3:8)

Этот Господь, то ли не совсем прав, то ли не совсем честен. На "земле обетованной" не было рая на земле, пока туда не пришли евреи с Моисеем. А после этого тем более никакого рая на земле там не было. Не текли там молоко и мёд. Там текла кровь. Но об этом чуть позже.

В самых первых обещаниях Господа Аврааму и Иакову он не дает таких поэтичных подробностей. Почему? Потому, что в отличии от Моисея, эти ребята прекрасно знали особенности этой земли. Собственно говоря, именно на этой земле и давались эти обещания. "И дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую" (Быт, 17:8), "землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему" (Быт, 35:12). В этих строках Господь говорит о земле Ханаанской - о земле Хананеев. А Моисею господь дает уже "землю обетованную", а это значит, что эта земля, которую Господь обещал избранному народу, состоит уже не только из земли Хананеев, но также из земли "Хеттеев, Гергесеев, Амореев, Хананеев, Ферезеев, Евсеев и Иевусеев" (Втор, 7:1)

То есть "земля хорошая" уже была населена разными племенами. Как с ними быть? А вот как:

"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор, 7:1-2)

Что может означать "предай их заклятию"?

Перелистаем до стиха 34, второй главы этой же Книги Второзакония: 

"И взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых"

То есть "заклятие" означает - поголовную безжалостную резню.

Причем это был далеко не единичный случай.

"И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось, и овладели землею его" (Числа, 21:35)
"И предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Втор, 2:33-34)
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом" (Нав 6:20)
"Так поражали их, что не оставили ни одного из них, уцелевшего или убежавшего… падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч. Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая" (Нав, 8:22, 25-26)

Вообще, Книга Иисуса Навина не для слабонервных, так как по много раз повторяет "и истребил ее Иисус мечом, и все дышащее, что в ней; никого не оставил а ней, кто бы уцелел", "и поразил его мечом, и все дышащее, что было в нем", "поразил его и народ его так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел", "а всю добычу разграбили сыны Израилевы себе, людей же всех перебили мечом, так что истребили их: не оставили ни одной души"

Некоторые оправдывают это тем, что мол "время такое было". Не было такого времени. Никогда не было такого времени, когда убийство женщин, детей и стариков - когда подобный геноцид, считался богоугодным, или хотя бы обычным делом.

Во многих мифах и преданиях есть примеры, когда злодей - не положительный герой, а Злодей - начинает убивать чужой ему народ, причем поголовно истребляя. Но почти каждый раз, остается один выживший, который начинает мстить, который проливает кровь за кровь, и истребляет весь род своего обидчика. Как правило, после этого, сам мститель погибает. Почему? Потому что даже если и считать, что месть эта праведна, эти дикие древние люди не понимали, как можно жить после того, как ты убил женщин, детей и стариков чужого, пусть даже враждебного тебе народа. Примеры можно посмотреть в "Саге о Вёльсунгах" или в "Калевале"

Монголы Чингиз-хана были намного гуманнее. Эти ребята убивали всех мужчин завоеванного народа, женщин и детей они не убивали. Их уводили в плен. В большинстве даже мужчин они уводили в плен, а не истребляли. Бывало даже, что они оставляли завоеванный народ на месте их обитания. Их лишь облагали налогом. И это дикие варвары Чингис-хана. А любимчики Господа истребляли. Поголовно. Всех. Даже животных.

"И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?… Убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин… убейте!" (Числа, 31:15,17)

Что касается благородства и милосердия, то избранникам Господа далеко до диких варваров. Биография Чингис-хана по сравнению с Библией, это пример гуманизма. На фоне любимчика господа Моисея, который приказывал убивать женщин и детей, и на фоне зомбированного истребителя Иисуса Навина - Батый с Чингис-ханом - это светлые образы благородных рыцарей.

 

Насчет другого времени. Помнишь как то обсуждали эксперимент Тамарина . Так вот религиозные всегда найдут тысячу причин доя оправдания своей веры.


Израильским психологом Георгием Тамариным было проведено следующее исследование: Тамарин раздал тысяче израильских школьников в возрасте от восьми до четырнадцати лет описание иерихонской битвы из Книги Иисуса Навина (6:15–23): 
 

Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город! город будет под заклятием, и всё, что в нём, Господу… и всё серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню… И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё истребили] мечом… город и всё, что в нём, сожгли огнём; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали в сокровищницу дома Господня.


Затем Тамарин задал детям простой моральный вопрос: «Как вы думаете, правильно поступили Иисус и сыны Израилевы или нет?» Они могли выбрать: 
 

  • A (абсолютно правильно)
  • B (в чём-то правильно)
  • C (абсолютно неправильно)


Результаты разделились: 66 процентов выбрали полную правоту, 26 процентов — полную неправоту, а гораздо меньшее количество — 8 процентов — оправдали их поведение частично.

DVVeBCFIL6c.jpg


Вот три типичных ответа из группы полного оправдания (A): 
 

Я считаю, что Иисус и сыны Израилевы поступили хорошо по следующим причинам: Бог обещал им эту землю и разрешил её покорить. Если бы они действовали по-другому и никого бы не убили, то могло случиться, что сыны Израилевы были бы ассимилированы гоями.
 
Я считаю, что Иисус поступил правильно, когда он это сделал, потому что Бог велел ему истребить людей, чтобы колена Израилевы не смешались с ними и не научились дурному.
 
Иисус поступил хорошо, потому что жившие на этих землях люди были другой религии, и когда Иисус их убил, он стёр эту религию с лица земли.


В каждом из этих ответов устроенный Иисусом геноцид оправдывается на религиозной основе. И даже ответ C — абсолютное неодобрение — выбирался порой по скрытым религиозным причинам. Вот, например, почему одна из девочек не одобряет покорение Иерихона Иисусом: чтобы покорить землю, ему пришлось в неё войти: 
 

Я считаю, что это плохо, потому что арабы — нечистые, и, входя в нечистую землю, человек тоже становится нечистым и на него падает её проклятье.


Двое других полностью не одобряют действия Иисуса, потому что он уничтожил всё, включая здания и скот, вместо того чтобы сохранить их для сынов Израилевых: 
 

Я считаю, что Иисус поступил неверно, потому что они могли оставить животных себе.
 
Я считаю, что Иисус поступил неверно, потому что он мог не разрушать дома Иерихона; если бы он их не разрушил, то они достались бы сынам Израилевым.


Также часто цитируемый как кладезь премудрости бен Маймон не оставляет сомнения в своей точке зрения: «Нам ясно заповедано истребить семь наций, ибо сказано: “Предай их заклятию”. Отказывающийся предать смерти всех, кого он в состоянии умертвить, нарушает заповедь, ибо сказано: “Не оставляй в живых ни одной души”». 

В отличие от бен Маймона, участвовавшие в эксперименте Тамарина дети были ещё малы и наивны. Высказанные ими кровожадные взгляды, скорее всего, отражают точку зрения их родителей или взрастившего их общества. Думаю, что никого не удивит, если выросшие в той же раздираемой войнами стране палестинские дети выскажут аналогичные взгляды в прямо противоположном направлении. Эта мысль приводит меня в отчаяние. Вот она — жуткая по своей силе способность религии, и в особенности религиозного воспитания детей, разделять людей на веками враждующие лагеря и поощрять многолетнюю кровную месть. Невозможно забыть, что в двух из приведённых типичных ответов группы A эксперимента Тамарина дети пишут о пагубности ассимиляции, а в третьем — подчёркивается необходимость убивать людей для искоренения их религии. 

В тамаринском эксперименте также присутствовал поразительный контрольный опыт. Другой группе из 168 израильских школьников дали тот же самый текст из Книги Иисуса Навина, заменив Иисуса на «генерала Лина», а Израиль — на «китайское царство 3000 лет назад». На этот раз результаты эксперимента оказались прямо противоположными. Только 7 процентов участников одобрило поведение генерала Лина, тогда как 75 процентов признали его абсолютно неправильным.

848AJCA8m48.jpg

Другими словами, стоило исключить из формулы приверженность иудаизму — и большинство детей вернулось в рамки нравственных ценностей, разделяемых основной массой современных людей. Действия Иисуса представляют собой варварский акт геноцида. Но с религиозной точки зрения всё становится с ног на голову. И эта разница начинает проявляться в самом раннем возрасте. Именно религия определила, порицали дети геноцид или оправдывали его

 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Lochte
20 минут назад, Adina сказал:

Моисей уговорил и увёл 600 тысяч людей ))

То есть он стал царем бакинского микрорайона? Смотрящие куда большим числом человечков ворочают 🙂

Link to comment
Share on other sites

Murad Ali
16 минут назад, Adina сказал:

Моисей уговорил и увёл 600 тысяч людей ))

тоже нонсенс) как он их уговаривал? по сколько человек за раз? я думаю тогда как и сегодня, кучка из 10-100 рабов, это уже расценивается как митинг и подлежит разгону) 

да и вообще само количество, поражает... самые многочисленные армии того времени насчитывали 20000 - 30000 человек. а тут 20 раз больше массы) 

Link to comment
Share on other sites

Adina
6 minutes ago, perepelka said:

Насчет другого времени. Помнишь как то обсуждали эксперимент Тамарина . Так вот религиозные всегда найдут тысячу причин доя оправдания своей веры.


Израильским психологом Георгием Тамариным было проведено следующее исследование: Тамарин раздал тысяче израильских школьников в возрасте от восьми до четырнадцати лет описание иерихонской битвы из Книги Иисуса Навина (6:15–23): 
 

Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город! город будет под заклятием, и всё, что в нём, Господу… и всё серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню… И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё истребили] мечом… город и всё, что в нём, сожгли огнём; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали в сокровищницу дома Господня.


Затем Тамарин задал детям простой моральный вопрос: «Как вы думаете, правильно поступили Иисус и сыны Израилевы или нет?» Они могли выбрать: 
 

  • A (абсолютно правильно)
  • B (в чём-то правильно)
  • C (абсолютно неправильно)


Результаты разделились: 66 процентов выбрали полную правоту, 26 процентов — полную неправоту, а гораздо меньшее количество — 8 процентов — оправдали их поведение частично.

DVVeBCFIL6c.jpg


Вот три типичных ответа из группы полного оправдания (A): 
 

Я считаю, что Иисус и сыны Израилевы поступили хорошо по следующим причинам: Бог обещал им эту землю и разрешил её покорить. Если бы они действовали по-другому и никого бы не убили, то могло случиться, что сыны Израилевы были бы ассимилированы гоями.
 
Я считаю, что Иисус поступил правильно, когда он это сделал, потому что Бог велел ему истребить людей, чтобы колена Израилевы не смешались с ними и не научились дурному.
 
Иисус поступил хорошо, потому что жившие на этих землях люди были другой религии, и когда Иисус их убил, он стёр эту религию с лица земли.


В каждом из этих ответов устроенный Иисусом геноцид оправдывается на религиозной основе. И даже ответ C — абсолютное неодобрение — выбирался порой по скрытым религиозным причинам. Вот, например, почему одна из девочек не одобряет покорение Иерихона Иисусом: чтобы покорить землю, ему пришлось в неё войти: 
 

Я считаю, что это плохо, потому что арабы — нечистые, и, входя в нечистую землю, человек тоже становится нечистым и на него падает её проклятье.


Двое других полностью не одобряют действия Иисуса, потому что он уничтожил всё, включая здания и скот, вместо того чтобы сохранить их для сынов Израилевых: 
 

Я считаю, что Иисус поступил неверно, потому что они могли оставить животных себе.
 
Я считаю, что Иисус поступил неверно, потому что он мог не разрушать дома Иерихона; если бы он их не разрушил, то они достались бы сынам Израилевым.


Также часто цитируемый как кладезь премудрости бен Маймон не оставляет сомнения в своей точке зрения: «Нам ясно заповедано истребить семь наций, ибо сказано: “Предай их заклятию”. Отказывающийся предать смерти всех, кого он в состоянии умертвить, нарушает заповедь, ибо сказано: “Не оставляй в живых ни одной души”». 

В отличие от бен Маймона, участвовавшие в эксперименте Тамарина дети были ещё малы и наивны. Высказанные ими кровожадные взгляды, скорее всего, отражают точку зрения их родителей или взрастившего их общества. Думаю, что никого не удивит, если выросшие в той же раздираемой войнами стране палестинские дети выскажут аналогичные взгляды в прямо противоположном направлении. Эта мысль приводит меня в отчаяние. Вот она — жуткая по своей силе способность религии, и в особенности религиозного воспитания детей, разделять людей на веками враждующие лагеря и поощрять многолетнюю кровную месть. Невозможно забыть, что в двух из приведённых типичных ответов группы A эксперимента Тамарина дети пишут о пагубности ассимиляции, а в третьем — подчёркивается необходимость убивать людей для искоренения их религии. 

В тамаринском эксперименте также присутствовал поразительный контрольный опыт. Другой группе из 168 израильских школьников дали тот же самый текст из Книги Иисуса Навина, заменив Иисуса на «генерала Лина», а Израиль — на «китайское царство 3000 лет назад». На этот раз результаты эксперимента оказались прямо противоположными. Только 7 процентов участников одобрило поведение генерала Лина, тогда как 75 процентов признали его абсолютно неправильным.

848AJCA8m48.jpg

Другими словами, стоило исключить из формулы приверженность иудаизму — и большинство детей вернулось в рамки нравственных ценностей, разделяемых основной массой современных людей. Действия Иисуса представляют собой варварский акт геноцида. Но с религиозной точки зрения всё становится с ног на голову. И эта разница начинает проявляться в самом раннем возрасте. Именно религия определила, порицали дети геноцид или оправдывали его

 

Этот пример у меня в закладках )))

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
4 minutes ago, Murad Ali said:

тоже нонсенс) как он их уговаривал? по сколько человек за раз? я думаю тогда как и сегодня, кучка из 10-100 рабов, это уже расценивается как митинг и подлежит разгону) 

да и вообще само количество, поражает... самые многочисленные армии того времени насчитывали 20000 - 30000 человек. а тут 20 раз больше массы) 

Выше ролик с Задорновым я ставил ))

"В одиночку уговорил 600 тысяч израильтян. Радио тогда не было" (с)

Link to comment
Share on other sites

Murad Ali
3 минуты назад, Adina сказал:

Радио тогда не было"

А Задорнов там был что ли?) если манна небесная была, то и телеграмм у них свой был... было же стучание по скалам как передача информации))) может своего рода морзянка была разработана под это дело) мне если честно не важно, как он их уговорил... мне важно, как он их прокормил, напоил одел и вообще сам Синай, это небольшой клочок земли... где там ходить такой кучей столько лет непонятно)) 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    51 members have viewed this topic:
    Bubusik  SophieL  Gun-smith  RAINMAN  gasiga  split  Adina  Сева ИМ  Stolz  Liya1101  World's Local Person  Miss  Birdman  Shimon Friedman.  Glock  A_12  Bodriy  Murad Ali  Masusenka  Wisdom  Бенц  Lochte  gylya  perepelka  Al Pacino  Провокация  PRAVDORUB  nineliya  Дюймовочка  R.M.  Baku2018  Хамаль  ultramarin  ataman  Ленц  Neon  Obozrevatel  Undina  WOLF  Вредный Крыс  JaFlour  Heydar Ali  www mona liza  Evol  Rust programming language  Walter White  Ifti  ***Nika***  dama8080  Зигфрид  Monseigneur 
  • Who's Online   24 Members, 10 Anonymous, 27 Guests (See full list)

    • +Timich
    • R J
    • +Zema
    • +Wolfy
    • +Shvabodniy
    • +Crocoos
    • +TryImpossible
    • +Nazul
    • +Rufikbakinec
    • +Золушка1935
    • +sapiens
    • +Vagrant
    • +Veronik
    • +sarmat-baku
    • +Shoxrux
    • +lex-mix
    • +mamsy
    • +Manaman
    • +Светлый путь
    • +Invisible
    • +Dmitriy_İqoryevich
    • China
    • +Manneken Pis
    • +Bordertown

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions