Моисей

[+Birdman 27,086]

12 часов назад, A_12 сказал:

Нужен дословный смысловой перевод, с пояснением каждого слова

nə qədər firlatsalar da, bəzi məsələləri heç vaxt izah edə bilməyəcəklər...

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

nə qədər firlatsalar da, bəzi məsələləri heç vaxt izah edə bilməyəcəklər...

O firlatmaqa gyore deyil )) Bezi meseleler ve heqiqetler Allah dergahinda galib oz vaxtini gyozleyir. Eger siz onu nezerde tutursanizsa. Amma ege bashga bir meseleler barede deyirdiniz biraz izahli deyin basha dyushek )))

[+Birdman 27,086]

1 минуту назад, A_12 сказал:

O firlatmaqa gyore deyil )) Bezi meseleler ve heqiqetler Allah dergahinda galib oz vaxtini gyozleyir. Eger siz onu nezerde tutursanizsa. Amma ege bashga bir meseleler barede deyirdiniz biraz izahli deyin basha dyushek )))

yəni yeni kitab gələcək, yeni peyğəmbər gələcək? bircə deməyin ki, Mehdi gələcək )))

[+Birdman 27,086]

11 часов назад, Adina сказал:

Значит и они спустя рукава работают?

bəzi məqamlarda bəli

[+Adina 113,395]

6 minutes ago, Birdman said:

bəzi məqamlarda bəli

Никто не совершенен ))

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

yəni yeni kitab gələcək, yeni peyğəmbər gələcək? bircə deməyin ki, Mehdi gələcək )))

Бу суалларын джавабы верилиб. )) Сиз ешитмек истемедийиниз сёзлер де, мен онлары десемде демесемде, онларда дейилиб. Ешиденлер ючюн. Ешитмек исмейенлер исе хер вахт олуб. ))

[+Birdman 27,086]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Бу суалларын джавабы верилиб. )) Сиз ешитмек истемедийиниз сёзлер де, мен онлары десемде демесемде, онларда дейилиб. Ешиденлер ючюн. Ешитмек исмейенлер исе хер вахт олуб. ))

ətağanın ət canı heç bilmədim nəyi nəzərdə tutursunuz...kim nə deyib və deyirsə, bu onun öz fikridir...mənə Sizin fikriniz maraqlı idi+tərcümədəki səhvlər...

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

bəzi məqamlarda bəli

Билирсинизми мен хер бир олайда Аллахын бир хикметини гёрюрем. Бу терджюмелер мюкеммел олсайды, меним ереб дилини ойренмейе истейим олмазды, аялери оригиналда ялныз охумаг йох, онлары деринден дерк етмек, ве онунчюн сёзлерин менасыны тапмаг ве анламаг истейи олмазды. Бунлар да (истеклер) олмасайды чох шейи анламаздым ве, Аллах елемемиш, иманым да гюджлю олмазды...

Так что спасибо арабистам за плохие перводы )))

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

ətağanın ət canı heç bilmədim nəyi nəzərdə tutursunuz...kim nə deyib və deyirsə, bu onun öz fikridir...mənə Sizin fikriniz maraqlı idi+tərcümədəki səhvlər...

Ахы суал сорушурсунуз озюнюзде дейирсиниз ки " bircə deməyin ki, Mehdi gələcək " ))))

[+Birdman 27,086]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Билирсинизми мен хер бир олайда Аллахын бир хикметини гёрюрем. Бу терджюмелер мюкеммел олсайды, меним ереб дилини ойренмейе истейим олмазды, аялери оригиналда ялныз охумаг йох, онлары деринден дерк етмек, ве онунчюн сёзлерин менасыны тапмаг ве анламаг истейи олмазды. Бунлар да (истеклер) олмасайды чох шейи анламаздым ве, Аллах елемемиш, иманым да гюджлю олмазды...

Так что спасибо арабистам за плохие перводы )))

mən nə isə öyrənmək istəyiniz alqışlayıram...amma bir ərəbcə ilə iş bitmir...ərəbcə bilsələr də, yenə də problem olacaq...indiyədək hurufu muqatta nə anlama gəldiyi barəsində sadəcə spekulyasiyalar var...və belə məsələlər bir deyil, iki deyil

bir də bir şeyi yaddan çıxartmayaq - "orijinal" Kitab hərəkəsiz olub (qədim Səmərqənd və Topqapı nüsxələri). Hərəkələr sonradan qeyri-ərəblərin rahat oxuması üçün tətbiq edilib. Bu hərəkələrin tətbiqi zamanı da səhvlər olub. Müasir Qurandkı surə ardıcıllığı da sonranın işidir...Buna görə də 74 surədən sonra Peyğəmbərə  dur və təbliğ et deyilməsi sual doğurur...

 

 

[+Birdman 27,086]

9 минут назад, A_12 сказал:

Ахы суал сорушурсунуз озюнюзде дейирсиниз ки " bircə deməyin ki, Mehdi gələcək " ))))

çünki mən inanmıram bu Mehdilərə, Lazımlara, Qismətlərə...ona görə fikrimi açıq ifadə elədim...mən Yaradan, ya da hər hansı bir qüvvə tərəfindən bəxş edilmiş zəkaya, şüura, ağıla inanıram...

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

çünki mən inanmıram bu Mehdilərə, Lazımlara, Qismətlərə...ona görə fikrimi açıq ifadə elədim...mən Yaradan, ya da hər hansı bir qüvvə tərəfindən bəxş edilmiş zəkaya, şüura, ağıla inanıram...

Ну хорошо, тогда скажите мне. В каждом существующем в мире процессе вы видите стадии его развития? Зарождение, рост, созревание, старость, смерть? На каждом этапе происходят соответствующие ему процессы, не так ли?

Процесс Божественного Откровения посредством Пророков закончен, закрыт, завершен. Завершен самым своим совершенным завершением: Пророком Ислама и ниспосланием Корана. Но процесс развития человечества, процесс божественного откровения путем ниспосылаемых знаний, событий, знамений, и т.д. продолжается. Процесс совершенствования религии закончен, но процесс совершенствования человека продолжается. И будет продолжаться до того момента когда весь проект мироздания не придет к своей последней стадии - смерти. В какой из этих моментов что из неведанного нам откроется и кем, я не могу сказать. Имам-Заман геленде исе, ве'д олундугу кими, чох шей айдын оладжаг. Амма бу инандж меселесиди, сизин инаныб инанмамагыныз - ёз ишинизди.

[+Birdman 27,086]

4 минуты назад, A_12 сказал:

Имам-Заман геленде исе, ве'д олундугу кими, чох шей айдын оладжаг

əlbəttə lə ikrahə fid din (?)

bu şəxs yeni Kitab gətirməyəcək, Kitab gətirmədiyi üçün də yeni qayda-qanun gətirməyəcək...nə ilə gələcək və nəyə lazım bu şəxsin gəlməyi?

P.S. Vladimir ilə Estragon da Gadot-nu (Waiting for Gadot by Samuel Beckett) gözləyirdi...gəlib çıxmadı..

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

mən nə isə öyrənmək istəyiniz alqışlayıram...amma bir ərəbcə ilə iş bitmir...ərəbcə bilsələr də, yenə də problem olacaq...indiyədək hurufu muqatta nə anlama gəldiyi barəsində sadəcə spekulyasiyalar var...və belə məsələlər bir deyil, iki deyil

bir də bir şeyi yaddan çıxartmayaq - "orijinal" Kitab hərəkəsiz olub (qədim Səmərqənd və Topqapı nüsxələri). Hərəkələr sonradan qeyri-ərəblərin rahat oxuması üçün tətbiq edilib. Bu hərəkələrin tətbiqi zamanı da səhvlər olub. Müasir Qurandkı surə ardıcıllığı da sonranın işidir...Buna görə də 74 surədən sonra Peyğəmbərə  dur və təbliğ et deyilməsi sual doğurur...

 

 

По поводу многих вопросов есть спекуляции, непонимание, заблуждения, ошибки и умешленные искажения. Дело не только в знании арабского, согласен. И про огласовки коранического текста, и про сбор аятов в суры после Пророка - все известно. ни в чем из этого я не вижу ни малейшей проблемы ))
Знаете почему? Потому что:
1) Бог дал человеку возможность и способность различения и размышления. Только что Имендингу в другой теме писал об этом и пример там есть.
2) все вами перечисленное не помешало (а возможно и помогло) тем людям, которые основывая свое мировоззрение на Исламе и Коране были особенными, просветленными, просвещенными, искренними, создавали шедевры литературы и совершали прорывные открытия в науке. И только после начала буквоедства и появления сомнений (а с ним и самомнения) исламский мир медленно пришел в упадок.
3) слишком буквальный подход к тексту, который призван к пониманию трансцендентного, сам по себе нелогичен. Нельзя придумывать что-то свое, но загонять себя в рамки слов, не пытаясь расти за счет смыслов за этими словами - это путь в радикальный фанатицизм и фатализм.
4) видеть Коран можно глазами, читать голосом, понимать интеллектом. Можно. Но еще НУЖНЕЕ видеть, читать и понимать его СЕРДЦЕМ. Амма бу теесюф ки хер адамын иши дейил, о да бизим емеллеримиз есасында Аллах дергахында муеййен олунур. Иншаллах, бизи де Аллах дюзгюн анлаянлардан елесин.

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Birdman said:

əlbəttə lə ikrahə fid din (?)

bu şəxs yeni Kitab gətirməyəcək, Kitab gətirmədiyi üçün də yeni qayda-qanun gətirməyəcək...nə ilə gələcək və nəyə lazım bu şəxsin gəlməyi?

P.S. Vladimir ilə Estragon da Gadot-nu (Waiting for Gadot by Samuel Beckett) gözləyirdi...gəlib çıxmadı..

Давеча, в другой теме, мои ответы вызвали яростную реакцию Главы Местной Атеистической Партийной Ячейки )))) А говорил я всего лишь о том, что свою религию большинство наших мусульман понимает неправильно, а из тех кто понимает (вроде бы) половина если не больше в действиях своих не показывает.
Тема была про девочку которой запрещали продолжать учиться (противоречит завещаниям Пророка), и принуждали выйти замуж без согласия (также противоречит тому что говорил Пророк).

Сколько примеров таких Вы хотите чтобы я Вам привел? И про кабан-кебабы, и про хаджы-пивеси, и ломбарды, распутничество, взяточничество, казнокрадство, и про многое другое что противоречит и духу и букве Ислама мы можем поговорить. Так вот, как бы Вы не называли мессию, у него есть непочатый край работы, ибо сами мы как правильные, способные, принципиальные, достойные, праведные, верные, бесстрашные, только-уповающие-на-Бога, за-материальными-благами-не-гонящиеся, о-другом-больше-чем-о-себе-думающие люди  НЕ СОСТОЯЛИСЬ.

Edited August 4, 2019 at 11:45 AM by A_12

[+Birdman 27,086]

55 минут назад, A_12 сказал:

свою религию большинство наших мусульман понимает неправильно

nə mənada? yəni əgər mən müsəlmanamsa və Mehdinin gəlişinə və ya Teymiyyənin ağlabatmayan analizlərinə inanmıramsa, mən əyri müsəlmanam?

57 минут назад, A_12 сказал:

ломбарды, распутничество, взяточничество, казнокрадство

bunlardan uzaq durmaq üçün dindar olmağa ehtiyac yoxdur axı...

[+Birdman 27,086]

1 час назад, A_12 сказал:

буквоедства

belə etməsəydiniz, Elmirin və məə kəənə libəşərin kəliməsinin tərcüməsinin səhv olduğuna qərar verə bilməzdiniz

[+Birdman 27,086]

1 час назад, A_12 сказал:

Ну хорошо, тогда скажите мне. В каждом существующем в мире процессе вы видите стадии его развития? Зарождение, рост, созревание, старость, смерть? На каждом этапе происходят соответствующие ему процессы, не так ли?

belə inkişafın son və mükəmməl olduğu barədə bizə heç nə deyilmir...canlı orqanizmlər düşdüyü mühitə uyğun dəyişir adaptasiya edir...dini qanunlar müasir mühitə uyğun dəyişmir və adaptasiya etmir...

amma Kitab və dinin müfəssəl izah edildiyi və tamamlandığı Kitabda qeyd edilib...Bundan sonra nə Mehdi?

P.S nəbilərin sonu qeyd edilsə də, rəsulların sonu qeyd edilməyib...Amma bu din və Kitab aydındırsa, gələn rəsul əgər gələcəksə, nə  ilə gələcək?

Edited August 4, 2019 at 12:53 PM by Birdman

[+A_12 27,914]

15 hours ago, Adina said:

Это не совсем синхронный "перевод в голове". Человек не думает на двух языках. Просто обрати на это внимание и поймёшь. Читая любую книгу на иностранном, даже зная язык в совершенстве, поток мыслей в голове будет на родном языке. Если у тебя не так, значит ты какой-то уникальный человек. Но, скорее всего, ты просто не обращал на это внимания.

При чтении или общении на другом языке потока мыслей на родном нет, переключаюсь на другой и думаю на нем (но некоторое время он был доминирующим может быть поэтому). Когда читаю что-либо на языке который знаю плохо, то поток мыслей все равно состоит из идиом и словосочетаний на этом языке, которые я еще полноценно и грамотно связать в единое цело не умею. Вот тут приходит на помощь другой язык, но не всегда родной. На уровне смыслов, ответ всплывает на том на котором этот смысл легче понять, на русском или англ-ом. У меня так.

Так что, думаю, для того чтобы правильно что-то понять или перевести с иностранного необязательно чтобы этот язык был родным. Достаточно просто его хорошо знать, не по уровню, а по качеству. Иногда можно знать смысловые конструкции, семантику и этимологию языка лучше чем нативы.

Но самое интересное даже не это. Иногда можно слышать ответы на свои вопросы, заданные в глубину души (ака просторы Вселенной), на любом из языков, которыми владеешь, а иногда и на том который плохо знаешь. Вот это вот уже мистика.

[+A_12 27,914]

4 hours ago, Birdman said:

nə mənada? yəni əgər mən müsəlmanamsa və Mehdinin gəlişinə və ya Teymiyyənin ağlabatmayan analizlərinə inanmıramsa, mən əyri müsəlmanam?

Хеир. Егер садаладыгым емеллере ел атылларса, егер Аллах ве пейгембер гадага гоймуш ишлери едиллерсе онда демели ёз динлерини яхшы билмирлер.
Плохо знают, потому что делают то, что противоречит Исламу, при этом, думая, что полностью ему соответствуют. Ну вот честно, если провести опрос среди нашего населения какой процент будет знать, что принудительный брак недействителен?

Quote

bunlardan uzaq durmaq üçün dindar olmağa ehtiyac yoxdur axı...

Диндар олмайыб дурсунларда онда. Мен диндар олуб бунлардан узаг дурМАянлардан данышырам. Халбуки, Аллах буюруб: "... Среди людей есть такие, которые говорят: «Господь наш! Одари нас в этом мире!». Но нет им доли в Последней жизни." (Сура 2, аят 200) И это еще не о воровстве или казнокрадстве. Это всего лишь о поклонении некоторых мусульман ТОЛЬКО интересам этого мира.

Edited August 4, 2019 at 03:59 PM by A_12

[+A_12 27,914]

4 hours ago, Birdman said:

belə etməsəydiniz, Elmirin və məə kəənə libəşərin kəliməsinin tərcüməsinin səhv olduğuna qərar verə bilməzdiniz

Вы кажется не совсем точно понимаете смысл слова "буквоедство".

4 hours ago, Birdman said:

belə inkişafın son və mükəmməl olduğu barədə bizə heç nə deyilmir...canlı orqanizmlər düşdüyü mühitə uyğun dəyişir adaptasiya edir...dini qanunlar müasir mühitə uyğun dəyişmir və adaptasiya etmir...

У каждого процесса есть эти стадии, вот о чем я Вам сказал. Не о том что он совершенен или нет. Не божественные законы должны приспосабливаться к желаниям тех кому они посланы. Дейирсиниз джанлы организмлер мюхите адаптасия едир. Бу да сизе бир мюхит - адаптасия эдин, оз менфеетиниз ючюн.

4 hours ago, Birdman said:

amma Kitab və dinin müfəssəl izah edildiyi və tamamlandığı Kitabda qeyd edilib...Bundan sonra nə Mehdi?

Китабда динин муфессел ве мукеммел олдугу гейд едилиб. Дюздюр. Амма ону тетбиг етмек инсанлардан асылыдыр. Етмиллерсе? Онда?

4 hours ago, Birdman said:

P.S nəbilərin sonu qeyd edilsə də, rəsulların sonu qeyd edilməyib...Amma bu din və Kitab aydındırsa, gələn rəsul əgər gələcəksə, nə  ilə gələcək?

Согласно Исламу пророков больше не будет. Посланников с посланием от Бога тоже.

[+Birdman 27,086]

2 часа назад, A_12 сказал:

итабда динин муфессел ве мукеммел олдугу гейд едилиб. Дюздюр. Амма ону тетбиг етмек инсанлардан асылыдыр

Букваедство - zahirə, batinə girməyək...Qusto demişkən çox da dərinə getməyin...

ƏRƏBCƏ müfəssəl edilmiş bir Kitabdır...ərəbcə, amma yenə də ərəbcə belə açıq-aydın deyil...çoxlu sual doğuran məqamlar var...insanın ərəbcə anlamadığı və ya tərcüməsinin müəyyən məqamlarda səhv olduğu bir dərsliyi indan necə anlasın və tətbiq etsin?

ola bilsin ki, ərəbcə də dil mənasında yox, başqa mənada işlənib ki, ərabiyyən başqa mənası da var...

 

2 часа назад, A_12 сказал:

Согласно Исламу пророков больше не будет. Посланников с посланием от Бога тоже.

Onda Mehdi nəyə lazım? Mehdinin statusu nə olacaq? nə rəsul, nə peyğəmbər....hmm...Sizin İslama görə bilmirəm, amma Qurana görə nəbilərin sonuncusundan bəhs edilir...Rəsulun sonuncu olması barəsində bir şey deyilmir...bir peyğəmbər ilə digər peyğəmbər arasında və peyğəmbərlərlə eyni zamanda yaşamış rəsullar da olmuşdur...

P.S. bəy, suallara cavab vermisiniz...deputatlıq edirsiniz...asfalt çəkrdirəcəm, su çəkdirəcəm, pensiyaları artıracağıq və s...

[+Stolz 18,540]

‎03‎.‎08‎.‎2019 в 10:28, Adina сказал:

Этот пример у меня в закладках )))

Прямо сейчас сразу напротив моих окон сом стороны балкона в немецкой кирхе святого Михаила идёт прекрасная свадьба людей из Иретреи, так как немцы "перестали" ходить в кирху, еёсадют в аренду кому не лень, но как ило идёт свадьба, все к крестах, сначало молились, люди из Иретреии и Эфиопии очень набожные и каждые выходные ходят в церковь. Танцы, смых и веселье, дай Бог нмолодым радости и здоровья.