Горские евреи из Азербайджана в Нью-Йорке танцуют под азербайджанские мелодии и ритмы ашуга сазе... Можно ли считать это верностью азербайджанской культуре или это банальное стремление набрать очки перед азербайджанцами с целью извлечения дивидендов?

[+Shimon Friedman. 1,811]

По сети на facebook и в самом YouTube - давно гуляет это видео, где проживающие в Нью-Йорке горские евреи из Азербайджана - танцуют под знаменитую азербайджанскую мелодию, которую исполняет певец Алон Ифрамов родом из кубинского посёлка Красная Слобода: 

. Сопровождается это игрой ашуга на сазе. На первый взгляд, вроде бы всё хорошо и горские евреи - веками жившие в Азербайджане - ментально и культурно давно и тесно интегрировались в азербайджанскую культуру и переняли местные традиции с ценностями и ментальностью. Однако, достаточно вспомнить, что в период Царской России и Азербайджанской ССР, местное население - не слишком то и жаловало горских евреев, смотря на них свысока и считая мелкими торгашами. Такое отношение - сохранилось и по наши дни у бакинской интеллигенции. Однако, возникает вопрос! Искренни ли горские евреи живущие в США, Канаде, РФ и Израиле, которые продолжают слушать и исполнять азербайджанские мелодии, развешивающие у себя в домах/квартирах и ресторанах флаги Азербайджана, а также открывающие рестораны азербайджанской кухни? Что мешает этим людям полноценно интегрироваться в американское, канадское, российское и израильское общества без всего этого напускного лжепатриотизма? Есть ли во всём этом попытки иметь выгоду и получать финансирование от азербайджанского государства? Возможно ли что пытаясь играть на сазе в Нью-Йорке или Торонто с Москвой и Тель-Авивом эти парни хотят получать финансовую подпитку от азербайджанского министерства культуры и туризма? Или же это на самом деле делается от большой привязанности и любви к Азербайджану и азербайджанской культуре? Что думают на этот счёт сами форумджане?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Что вы думаете мэтр @Oblomov?

[+Облигация 25,220]

Как классно все претензии в заголовок впиханы)))) 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

11 минут назад, Облигация сказал:

Как классно все претензии в заголовок впиханы)))) 

Вы это поняли посмотрев в глаза дельфину?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Также было бы интересно послушать мнение @Victor Howardsson, который хоть и известен своей провокативностью, однако имеет право быть услышанным форумским сообществом.

[+Wisdom 24,894]

 

Холокост тоже азербайджанцы устроили?!  Что потом, ашкенази, геноцид армян?!

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Тов. Сaaхов сказал:

 

Холокост тоже азербайджанцы устроили?!  Что потом, ашкенази, геноцид армян?!

Сами то поняли, что сказали?

[+Wisdom 24,894]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Сами то поняли, что сказали?

" Однако, достаточно вспомнить, что в период Царской России и Азербайджанской ССР, местное население - не слишком то и жаловало горских евреев, смотря на них свысока и считая мелкими торгашами. Такое отношение - сохранилось и по наши дни у бакинской интеллигенции." 

Повторное разжигание межнациональной розни, чем же отличается от про-армянского наймитства, ничем, по ходу.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

14 минут назад, Тов. Сaaхов сказал:

" Однако, достаточно вспомнить, что в период Царской России и Азербайджанской ССР, местное население - не слишком то и жаловало горских евреев, смотря на них свысока и считая мелкими торгашами. Такое отношение - сохранилось и по наши дни у бакинской интеллигенции." 

Повторное разжигание межнациональной розни, чем же отличается от про-армянского наймитства, ничем, по ходу.

Где там разжигание межнациональной розни? Что из сказанного не соответствует действительности?

[Bushido 103,946]

1 час назад, Shimon Friedman. сказал:

смотря на них свысока и считая мелкими торгашами. Такое отношение - сохранилось и по наши дни у бакинской интеллигенции.

 

Это у Вас такое отношение к горским евреям, а не у бакинской интеллигенциi, Вы постоянно пытаетесь унизить горских смотря свысока на их "торгашество", хотя сами не сможете продать 20 килограмм помидоров.

У горских евреев азербайджанская культура, на свадьбах у них играет такая музыка, читают они романы на азербайджанском, смотрят азербайджанские фильмы и спектакли и не вовсе чтобы понравиться бакинской  псевдоинтеллигенции, а потому что это их культура.

[+Wisdom 24,894]

1 hour ago, Bushido said:

 

Это у Вас такое отношение к горским евреям, а не у бакинской интеллигенциi, Вы постоянно пытаетесь унизить горских смотря свысока на их "торгашество", хотя сами не сможете продать 20 килограмм помидоров.

У горских евреев азербайджанская культура, на свадьбах у них играет такая музыка, читают они романы на азербайджанском, смотрят азербайджанские фильмы и спектакли и не вовсе чтобы понравиться бакинской  псевдоинтеллигенции, а потому что это их культура.

Мидо-персидский царь Кир Второй освободил евреев из вавилонского плена и предоставил возможность восстановления Иерусалимского храма, за что признан был  мессией израильского народа {Ишаягу, 45:1; 44:28) 

Так ради чего все было то, чтобы Шимон сегодня вел пропаганду против спасших от не менее египетского(!) жуткого пленения Навуходоносором сородичей  его?! Так вот "блюдутся" древние заповеди?! 

[+www mona liza 2,959]

7 hours ago, Shimon Friedman. said:

Или же это на самом деле делается от большой привязанности и любви к Азербайджану и азербайджанской культуре?

мне этот вариант нравится )

[+www mona liza 2,959]

7 hours ago, Shimon Friedman. said:

горские евреи - веками жившие в Азербайджане - ментально и культурно давно и тесно интегрировались в азербайджанскую культуру и переняли местные традиции с ценностями и ментальностью.

и вот это ))

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

51 минуту назад, www mona liza сказал:

мне этот вариант нравится )

 

50 минут назад, www mona liza сказал:

и вот это ))

Значит, вы верите в их искренность?

[+www mona liza 2,959]

3 minutes ago, Shimon Friedman. said:

 

Значит, вы верите в их искренность?

верю что они оскренни и в гармонии сами с собой

им так удобно и комфортно, и никаких ништяков от нам им не надо. наш мин культ нищасную молоканскую  церковь-стариное здание оберегать не может, какая от них польза будет евреям )

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

6 часов назад, Bushido сказал:

 

Это у Вас такое отношение к горским евреям, а не у бакинской интеллигенциi, Вы постоянно пытаетесь унизить горских смотря свысока на их "торгашество", хотя сами не сможете продать 20 килограмм помидоров.

У горских евреев азербайджанская культура, на свадьбах у них играет такая музыка, читают они романы на азербайджанском, смотрят азербайджанские фильмы и спектакли и не вовсе чтобы понравиться бакинской  псевдоинтеллигенции, а потому что это их культура.

Основной костяк бакинской интеллигенции - составляли обрусевшие азербайджанцы, русские и евреи-ашкенази и отношение к горским евреям в Азербайджанской ССР - у них было соотвествующие... Или будете отрицать очевидные вещи?

[+Zlaw 67,400]

 у меня есть знакомые из Горских евреев, из Красной Слободы..2 в Москве, один в Питере, один в Австралии ( ара бир его подкалываю , мол 40 лет вас водили, ахырда гетдюн чыхдун дуньянын о тайына)...был на свадьбах, был на похоронах у них..вполне адекватные, сохранившие свои традиции и обычаи люди. 

а вот среди Ашкенази евреев знакомых нет..

инди суал..Шимон все Ашкенази такие как ты? инди какой ты , только сам знаешь и Глок..))

или ты единственный и неповторимый?)))

[+Wisdom 24,894]

30 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Основной костяк бакинской интеллигенции - составляли обрусевшие азербайджанцы, русские и евреи-ашкенази и отношение к горским евреям в Азербайджанской ССР - у них было соотвествующие... Или будете отрицать очевидные вещи?

Еврей еврея, оказывается, не совсем, так сказать, уважает, так и значит ли  это, что до конца света рукой подать?

Как альтернатива: евреи опять (или снова?) под чьим-то влиянием оказались, ну или как хвост котом управляет порой...

[+kisliy365 465]

почему европейские евреи не любили горских евреев и как сделать крайними даже в этом вопросе азербайджанцев? этот вопрос не дает покоя шимону, который систематически нарушает правила форума и в очередной раз хочет проверить администрацию сайта на соблюдения ими норм общепринятой морали, сетевого этикета и собственно самих правил баку365.

будем посмотреть 

[+Lochte 3,983]

Шма Израэль!

[+Marisan 328]

Горские евреи чуствуют себя азербайджанцами, хоть у них и другая религия. Всегда оказывают уважение, когда узнают, что я азербайджанка из Баку. Бухарские так же. Ашкенази, знаю некторых, они в юности уехали в Россию и особо не чуствительны. Они уже стали российскими евреями. Хотя и российских евреев много таких, с кем тепло и душевно. П.С. Автор, что название длиной в 3 км? Аж целую простыню настрочили )

[+Marisan 328]

Вообще, во всем мире, евреи, если узнавали, что я азербайджанка, всегда уважение показывали. Они знают где их уважали, бескорыстно принималии не гнобили, и это продолжается и в наше время. Евреи благодарный народ, говорю это с отвественностью.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

28 минут назад, Zlaw сказал:

 у меня есть знакомые из Горских евреев, из Красной Слободы..2 в Москве, один в Питере, один в Австралии ( ара бир его подкалываю , мол 40 лет вас водили, ахырда гетдюн чыхдун дуньянын о тайына)...был на свадьбах, был на похоронах у них..вполне адекватные, сохранившие свои традиции и обычаи люди. 

а вот среди Ашкенази евреев знакомых нет..

инди суал..Шимон все Ашкенази такие как ты? инди какой ты , только сам знаешь и Глок..))

или ты единственный и неповторимый?)))

В чём-то я действительно единственный и неповторимый! А почему не было знакомых среди евреев-ашкенази? Не доводилось или не сложилось? Просто в Москве евреев-ашкенази довольно приличное количество. А ты жил там немало времени в период учёбы на бакалавриате(стало интересно просто).

[+Wisdom 24,894]

1 minute ago, Marisan said:

Горские евреи чуствуют себя азербайджанцами, хоть у них и другая религия. Всегда оказывают уважение, когда узнают, что я азербайджанка из Баку. Бухарские так же. Ашкенази, знаю некторых, они в юности уехали в Россию и особо не чуствительны. Они уже стали российскими евреями. Хотя и российских евреев много таких, с кем тепло и душевно. П.С. Автор, что название длиной в 3 км? Аж целую простыню настрочили )

Советское таджикоязычное самоназвание бухарских евреев — яҳудыён, то есть иудеи. В самостоятельную этноконфессиональную и этнолингвистическую подгруппу иудеи среднеазиатского региона стали формироваться начиная с 1500 года. До этого, иудеи среднеазиатского региона, афганских земель, Ирана и азербайджанских земель представляли собой единую этноконфессиональную и этнолингвистическую группу персидских иудеев^[3] и проживали в существовавшем на этих территориях Тимуридском государстве, официальными языками которого были чагатайский тюрки (прото-узбекский) и персидский. Распад единой этноконфессиональной и этнолингвистической группы персидских иудеев Тимуридского государства на иранско-восточнокавказских иудеев и среднеазиатско-афганских иудеев, связан с завоеванием среднеазиатского региона в самом начале XVI века у Тимуридов кочевыми узбеками во главе с Мухаммедом Шейбани, пришедшими с севера и основавшие государство Шейбанидов (предок Бухарского и Хивинского ханств). Параллельно с этим, в Иране к власти пришли Сефевиды во главе с Исмаилом I и основали Сефевидское государство. Кочевые узбеки были суннитами, Сефевиды же — шиитами. Сефевиды и Шейбанидыбыли враждебны друг другу из-за религиозных мировоззрений. Вследствие этого, иудеи государства Шейбанидов и Сефевидского государства потеряли контакты между собой, что привело к процессу формирования двух иудейских подгрупп — иранско-восточнокавказских евреев и среднеазиатско-афганских евреев.^{[источник не указан 951 день]}

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

4 минуты назад, Marisan сказал:

Вообще, во всем мире, евреи, если узнавали, что я азербайджанка, всегда уважение показывали. Они знают где их уважали, бескорыстно принималии не гнобили, и это продолжается и в наше время. Евреи благодарный народ, говорю это с отвественностью.

Во всём мире подразумеваете рассеявшихся по миру евреев из СССР/РФ и постсоветских республик? Ибо не думаю, что еврей-сефард из Уругвая или еврей-мизрахи из Австралии - вообще знает, где расположен географически Азербайджан и кто там живёт.

[+Glock 48,527]

Да, они(горские евреи) пропитаны нашей культурой и ментально во многом схожи с азербайджанцами. Им тут, как впрочем и всем другим, было вольготно и хорошо, что и отражается на их отношение ко всему азербайджанскому. Да, уверен что эти проявления искренне.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

13 минут назад, Glock сказал:

Да, они(горские евреи) пропитаны нашей культурой и ментально во многом схожи с азербайджанцами. Им тут, как впрочем и всем другим, было вольготно и хорошо, что и отражается на их отношение ко всему азербайджанскому. Да, уверен что эти проявления искренне.

Я почему об этом спросил? В Кубинском районе, посёлке Красная Слобода и в Огузе, где жило огромное количество горских евреев, соседствующие там с ними лезгины - их не особо жаловали... То есть, в период Азербайджанской ССР, отношение лезгин к горским евреям в Кубе и Варташене(название нынешнего Огуза в период СССР) - было мягко говоря недружелюбным. Да и в Баку как сами помните ментально обрусевшие азербайджанцы смотрели на них свысока и считали их нищими и полуграмотными торгашами. Я именно исходя из этого всего пытаюсь понять суть вопроса и темы.

[+Wisdom 24,894]

2 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Я почему об этом спросил? В Кубинском районе, посёлке Красная Слобода и в Огузе, где жило огромное количество горских евреев, соседствующие там с ними лезгины - их не особо жаловали... То есть, в период Азербайджанской ССР, отношение лезгин к горским евреям в Кубе и Варташене(название нынешнего Огуза в период СССР) - было мягко говоря недружелюбным. Да и в Баку как сами помните ментально обрусевшие азербайджанцы смотрели на них свысока и считали их нищими и полуграмотными торгашами. Я именно исходя из этого всего пытаюсь понять суть вопроса и темы.

Это правда, что евреи любят пить кровь?

[+Glock 48,527]

Just now, Shimon Friedman. said:

Я почему об этом спросил? В Кубинском районе, посёлке Красная Слобода и в Огузе, где жило огромное количество горских евреев, соседствующие там с ними лезгины - их не особо жаловали... То есть, в период Азербайджанской ССР, отношение лезгин к горским евреям в Кубе и Варташене(название нынешнего Огуза в период СССР) - было мягко говоря недружелюбным. Да и в Баку как сами помните ментально обрусевшие азербайджанцы смотрели на них свысока и считали их нищими и полуграмотными торгашами. Я именно исходя из этого всего пытаюсь понять суть вопроса и темы.

Я не вижу ничего предосудительного в этой вашей теме, в поставленных вопросах и даже озвученных суждениях. Имеет место и право быть!))

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

15 минут назад, Glock сказал:

Я не вижу ничего предосудительного в этой вашей теме, в поставленных вопросах и даже озвученных суждениях. Имеет место и право быть!))

Совершено верно! Просто, проблема в другом... Вот мы с вами нормально обсуждаем все эти вопросы, которые имели место быть. Но тут автоматом определённый контингент форумчан - пытаются обвинить меня, что дескать чуть ли не заявляю, что в Азербайджанской ССР - был сильнейший антисемитизм и угнетали горских евреев и тому подобную бессмысленную чушь. Но речь в теме немного о другом и если развивать дискуссию в конструктивном русле, то тема получается полезной. Грузинские евреи - также за 26 веков переняли образ мышления, ментальность и ценности присущие грузинскому обществу. У них даже ФИО в массе грузинские. Тоже самое с бухарскими евреями, которые живя в Узбекской ССР, Туркменской ССР и Таджикской ССР - перенимали уклад жизни, образ мышления, культуру и ментальность узбеков, туркмен и таджиков.