Готово ли азербайджанское общество к силовому решению армяно-азербайджанского конфликта в Нагорном-Карабахе?

[+Shimon Friedman. 1,811]

Как мы знаем армяно-азербайджанский конфликт в Нагорном-Карабахе, начавшийся на заре перестройке с 1988 года, после распада СССР перерос в полномасштабные боевые действия с 1991 года, которые завершились в 1994 году, подписанием временного перемирия между сторонами в Бишкеке при посредничестве РФ. Конфликт для Азербайджана - закончился военным поражением от армянских сепаратистов из бывшего НКАО, поддержавшим их республикой Армения и армянской диаспорой(Спюрк). Были оккупированы НКАО и семь прилегающих районов вокруг Нагорного-Карабаха, Азербайджан - получил миллион беженцев из Армянской ССР, НКАО и семи прилегающих районов. 20% территории Азербайджана с того времени находятся под оккупацией и полным контролем армянских сепаратстов и созданных ими никем не признанной "НКР". Мировое сообщество ответило на агрессивные действия армянских сепаратистов в Нагорном-Карабахе, - принятием четырёх резолюций в Совбезе ООН от 1993 года и отказом признать "НКР", которую не признала и сама республика Армения(по версии армянской стороны, дабы не срывать мирного переговорного процесса). Была создана минская группа ОБСЕ при посредничестве республики Беларусь, куда вошли США, Франция(от имени ЕС) и РФ, которые с того времени предлагают сторонам различные варианты мирного урегулирования конфликта(пока увы тщетно и безуспешно). Позиции сторон таковы, что армянские сепаратисты из никем непризнанной "НКР", а также поддерживающая их республика Армения и армянская диаспора - наотрез отказываются идти на какие-то уступки азербайджанской стороне и требуют признать независимость никем непризнанной "НКР", с перспективой воплощения в жизнь идеи "Миацума"(фактического полного воссоединения Армении с Нагорным-Карабахом). Азербайджанская сторона же считает, что согласно принципам международного права всё должно быть решено в рамках территориальной целостности Азербайджана, а армяне в Нагорном-Карабахе - получат широчайшую автономию в виде автономной республики(об этом заявлял президент Ильхам Алиев в интервью российскому федеральному каналу), если согласятся добровольно войти в состав Азербайджана и покончить с сепаратизмом по отношению к Азербайджану, признав его суверенитет, а себя его гражданами. Однако, как мы видим переговорный процесс - не приносит никаких результатов и стороны не могут найти общего компрессного решения, который бы удовлетворил все стороны конфликта. Если будет объявлено о всеобщей мобилизации, а переговорный процесс будет свернут, будучи заменён полномасштабной фазой возобновляемых боевых действий, вы лично готовы к войне? Готовы ли вы записавшись добровольцем пойти на фронт и принять участие в боевых действиях против армянских сепаратистов из никем непризнанной "НКР", а также поддерживающих её республики Армения и добровольцев из армянской диаспоры? Готовы ли вы отдать свою жизнь за территориальную целостность своей Родины или стать инвалидом во имя Отчизны?

[+Zlaw 100,209]

Кровь надо смывать кровью! 

Другой вопрос , кто нам позволит.. не забываем, что пока не будет отмашки с Севера мы так и будем довольствоваться мелкими перебежками ...

также отмечу, что только Карабахский вопрос может объединить наше общество, которое сильно разрозненно 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Zlaw сказал:

Кровь надо смывать кровью! 

Другой вопрос , кто нам позволит.. не забываем, что пока не будет отмашки с Севера мы так и будем довольствоваться мелкими перебежками ...

также отмечу, что только Карабахский вопрос может объединить наше общество, которое сильно разрозненно 

Я оставив в сторону геополитические интересы крупных и глобальных игроков(РФ, США, Великобритании, ЕС), - именно говорю про готовность самого общества. Почему я спросил? Просто в начале конфликта(1991 год), общество также было полно энтузиазма. Однако, далее внутриполитическая дестабилизация в стране и слабая центральная власть при Аязе Муталибове и пришедшем ему на смену в результате незаконного госпереворота Абульфазе Алиеве(в простонародье Эльчибек) из НФА, вкупе с военными поражениями связанными с отсутствием нормального единого командования - привели к сильному духовному упадку и как итог увеличению количества дезертиров из фронта и уклонистов от воинской службы. Вы и сами помните все эти годы(1991-1994). Поэтому, интересно было бы понять, насколько изменилось само обществе в этом вопросе и плане.

[+Heydar Ali 30,415]

2 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

. Поэтому, интересно было бы понять, насколько изменилось само обществе в этом вопросе и плане.

Надо у людей на торговой поспрашивать

[+Zlaw 100,209]

4 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

Я оставив в сторону геополитические интересы крупных и глобальных игроков(РФ, США, Великобритании, ЕС), - именно говорю про готовность самого общества. Почему я спросил? Просто в начале конфликта(1991 год), общество также было полно энтузиазма. Однако, далее внутриполитическая дестабилизация в стране и слабая центральная власть при Аязе Муталибове и пришедшем ему на смену в результате незаконного госпереворота Абульфазе Алиеве(в простонародье Эльчибек) из НФА, вкупе с военными поражениями связанными с отсутствием нормального единого командования - привели к сильному духовному упадку и как итог увеличению количества дезертиров из фронта и уклонистов от воинской службы. Вы и сами помните все эти годы(1991-1994). Поэтому, интересно было бы понять, насколько изменилось само обществе в этом вопросе и плане.

Если оставить геополитику 

 Состояние, то бишь боеспособность нашей Армии лучше чем в 90-е.. считаю без привлечения как в 90-х мирных, армия сама способна решить этот вопрос..

ну а Общество поддержит по любому

[+PRAVDORUB 6,893]

мало того, что новая генерация готова, так еще приедут добровольцы из южного централа Азербайджана, со всего северного Кавказа, Турции, Северного Кипра, Пакистана, среднеазиатских республик, Татарстана, Башкирии и это не считая всех остальных, кто не забыл слова Тамерлана.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

4 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Надо у людей на торговой поспрашивать

Там в массе кучкуются арабы с местными путанами... Вы думаете им интересен этот вопрос?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Zlaw сказал:

Если оставить геополитику 

 Состояние, то бишь боеспособность нашей Армии лучше чем в 90-е.. считаю без привлечения как в 90-х мирных, армия сама способна решить этот вопрос..

ну а Общество поддержит по любому

Логично, кстати!

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, PRAVDORUB сказал:

мало того, что новая генерация готова, так еще приедут добровольцы из южного централа Азербайджана, со всего северного Кавказа, Турции, Северного Кипра, Пакистана, среднеазиатских республик, Татарстана, Башкирии и это не считая всех остальных, кто не забыл слова Тамерлана.

Причём тут Северный Кипр(частично признанный), российские субъекты Федерации в лице: республики Татарстана и Башкирии, а также республики Средней Азии и Пакистан? Вы хоть сами поняли, что написали вообще?

[+Zlaw 100,209]

Только что, Shimon Friedman. сказал:

Логично, кстати!

Шимон у нас в данном контексте одна большая проблема, и уверяю это не армяне.. сам знаешь кто)

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Zlaw сказал:

Шимон у нас в данном контексте одна большая проблема, и уверяю это не армяне.. сам знаешь кто)

Дело тут не в армянах или РФ. Просто нужно обмозговать ситуацию внутри самого общества. А армян недооценивать кстати тоже не стоит. Будучи горцами они тогда довольно отважно воевали. Вспомните их добровольцев из армянской диаспоры в лице: террориста Монте Чарльза Мелконяна, Жирайра Сефиляна и Каро Кахкеджяна. Добровольцы были из армянских общин на Ближнем Востоке, в лице: Сирии, Ирака и Ливана. И эти люди реально приехали оттуда воевать против Азербайджана создав "отряд Арабо"(впоследствии был уничтожен азербайджанской армией) и отряд "крестоносцы". То есть, тогда армяне воевали более сильней даже, если посмотрите видеохронику тех лет.

[+Zlaw 100,209]

4 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

Дело тут не в армянах или РФ. Просто нужно обмозговать ситуацию внутри самого общества. А армян недооценивать кстати тоже не стоит. Будучи горцами они тогда довольно отважно воевали. Вспомните их добровольцев из армянской диаспоры в лице: террориста Монте Чарльза Мелконяна, Жирайра Сефиляна и Каро Кахкеджяна. Добровольцы были из армянских общин на Ближнем Востоке, в лице: Сирии, Ирака и Ливана. И эти люди реально приехали оттуда воевать против Азербайджана создав "отряд Арабо"(впоследствии был уничтожен азербайджанской армией) и отряд "крестоносцы". То есть, тогда армяне воевали более сильней даже, если посмотрите видеохронику тех лет.

Шимон ладно да...как это РФ, точнее её правительство не при чем:)))

по поводу армян и их преспешников из разных стран, да имело место быть, вместе с тем начнись Война сейчас и при полном не вмешательстве РФ, то бишь оставив нас один на один, уверен, что наши дойдут и до Гейче Махалы..

по поводу Горцев.. Горцы ( субъективно) это Северный Кавказ, а мы Закавказье...

соглашусь с Правдорубом, что Горцы ( за исключением осетин)  и в Закавказье грузин, поддержат нас

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Zlaw сказал:

Шимон ладно да...как это РФ, точнее её правительство не при чем:)))

по поводу армян и их преспешников из разных стран, да имело место быть, вместе с тем начнись Война сейчас и при полном не вмешательстве РФ, то бишь оставив нас один на один, уверен, что наши дойдут и до Гейче Махалы..

по поводу Горцев.. Горцы ( субъективно) это Северный Кавказ, а мы Закавказье...

соглашусь с Правдорубом, что Горцы ( за исключением осетин)  и в Закавказье грузин, поддержат нас

До прихода к власти НФА, РФ - полностью поддерживало в конфликте Азербайджан и как итог азербайджанская армия в 1992 году стояла в 14 км от Степанакерта. Военная база РФ, войск ВДВ под командованием генерала Виталия Щербака, в Гяндже обучали азербайджанские краповые береты из которых сформировали будущий ОПОН, под командованием Ровшана Джавадова. РФ против Азербайджана - настроили кретины из НФА, придя к власти в 1993 году своей русофобией и антироссийской истерией. Касаемо Закавказья - согласен. Но сама Армения - находится в горах, а армяне Нагорного-Карабаха - также жили в горной местности. Поэтому и назвал их "горцами".

[+split 1,165]

35 minutes ago, PRAVDORUB said:

мало того, что новая генерация готова, так еще приедут добровольцы из южного централа Азербайджана, со всего северного Кавказа, Турции, Северного Кипра, Пакистана, среднеазиатских республик, Татарстана, Башкирии и это не считая всех остальных, кто не забыл слова Тамерлана.

уйгуров забыли

[+split 1,165]

39 minutes ago, PRAVDORUB said:

мало того, что новая генерация готова, так еще приедут добровольцы из южного централа Азербайджана, со всего северного Кавказа, Турции, Северного Кипра, Пакистана, среднеазиатских республик, Татарстана, Башкирии и это не считая всех остальных, кто не забыл слова Тамерлана.

почему их не было в 90-х,а сейчас приедут,что изменилось?

[+Arximed 11,305]

Belə sualları cəmiyyətdən soruşmurlar. 

Bunu ölkənin başında duran və ya durmaq istəyən adamlar həll edir.

Tarixdə bunun örnəkləri çoxdur. Misal üçün 2-ci dünya müharibəsinə gedən azərbaycanlılardan bunu soruşmamışdılar. 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

16 минут назад, split сказал:

уйгуров забыли

 

11 минут назад, split сказал:

почему их не было в 90-х,а сейчас приедут,что изменилось?

Ни тогда, ни сейчас, - никто из тюркских народы в РФ или из Средней Азии, - добровольцами на стороне Азербайджана воевать не собирались и не будут сейчас. Скажу даже более того многим из них этот конфликт вообще малоинтересен и почти неизвестен. Когда эмиссары НФА, поехали в Узбекистан и Туркмению с Киргизией дабы на волне пантюркизма настроить тамошние титульные этносы против живущих там армян, то их спецслужбы их всех повязали и депортировали обратно в Азербайджан. А Туркмения и туркмены, которые будучи огузами по происхождению и будучи генетически к азербайджанцам ближе всех и вовсе при Сапармураде Ниязову(Туркменбаши), драконили Азербайджан на Каспии и считали АЧГ своим нефтяным месторождением. Отношения с Азербайджаном у Туркмении тогда были хуже некуда. А азербайджанцев живущих в Туркмении тогда дискриминировали сильнее всех нацменов. Поэтому, эти идеалы пантюркизма в реале разбиваются о суровые жизненные реалии, которые с ними - сильно разняться... 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

14 минут назад, Arximed сказал:

Belə sualları cəmiyyətdən soruşmurlar. 

Bunu ölkənin başında duran və ya durmaq istəyən adamlar həll edir.

Tarixdə bunun örnəkləri çoxdur. Misal üçün 2-ci dünya müharibəsinə gedən azərbaycanlılardan bunu soruşmamışdılar. 

Ölke başçısı ise öz vezifesinde - cemiyyetin çoxluğu bunu istediyinden oturur. Ona göre bu sualı ele mehz cemiyyete vermek lazımdır.

[+split 1,165]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

 

Ни тогда, ни сейчас, - никто из тюркских народы в РФ или из Средней Азии, - добровольцами на стороне Азербайджана воевать не собирались и не будут сейчас. Скажу даже более того многим из них этот конфликт вообще малоинтересен и почти неизвестен. Когда эмиссары НФА, поехали в Узбекистан и Туркмению с Киргизией дабы на волне пантюркизма настроить тамошние титульные этносы против живущих там армян, то их спецслужбы их всех повязали и депортировали обратно в Азербайджан. А Туркмения и туркмены, которые будучи огузами по происхождению и будучи генетически к азербайджанцам ближе всех и вовсе при Сапармураде Ниязову(Туркменбаши), драконили Азербайджан на Каспии и считали АЧГ своим нефтяным месторождением. Отношения с Азербайджаном у Туркмении тогда были хуже некуда. А азербайджанцев живущих в Туркмении тогда дискриминировали сильнее всех нацменов. Поэтому, эти идеалы пантюркизма в реале разбиваются о суровые жизненные реалии, которые с ними - сильно разняться... 

а что по этому поводу думает наш раввин?

[+Зигфрид 570]

2 hours ago, Shimon Friedman. said:

Там в массе кучкуются арабы с местными путанами... Вы думаете им интересен этот вопрос?

Арабы мусульмане.Надо распространять инфо  о нашей трагедии Карабаха, потере среди них.Они,как наши мусульманские братья сбросят орала на мечи.С борта самолёта , нужно организовать бесплатные маршруты на могилу общенационального лидера и чтобы гиды рассказывали о жизненном пути и наследии Великого Лидера..Чтобы наши арабские братья мусульмане узнали об агрессии армян против Азербайджана.И организовали Джихад.

Edited August 17, 2019 at 03:08 PM by Зигфрид

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,406]

2 hours ago, Adina said:

Немного неточно.

С 92 по 95 я был там. И поначалу энтузиазма было хоть отбавляй. Мы искренне верили, что еще пару недель и мы возьмем Ханкенди. Но к концу 92 ситуация стала резко меняться по непонятным нам причинам. Мы не знали какая каша происходит в верхах. Но уже к апрелю 93-го мы сдали Ортакенд - последнюю высотку (Глобус) в той зоне и сели за каналом при въезде в Агдере. За нами уже высоток не было. И до сих пор эти позиции особо не поменялись. Да и бои уже шли редко. А с мая 94 и вовсе объявили "атешкес"

скачать Мамед Велимамедов - Очерки по Карабахской войне (2019) бесплатно - Разные <!--if(Книги)-->- Книги<!--endif--> - Каталог файлов - SOFTPLANETA

TAM.UCOZ.COM

в  книге  боле подробно написано  почему  после 92-го  года что  случилось  на верху 

[+Зигфрид 570]

И ещё 

4 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

скачать Мамед Велимамедов - Очерки по Карабахской войне (2019) бесплатно - Разные <!--if(Книги)-->- Книги<!--endif--> - Каталог файлов - SOFTPLANETA

TAM.UCOZ.COM

в  книге  боле подробно написано  почему  после 92-го  года что  случилось  на верху 

Я купил эту книгу и прочёл.Очень интересно.Если бы не цензура,было бы ещё интереснее. Я отправил знакомыми на почту.Просил просто купить, книгу по промо коду.Никто так и не купил и ее почитал по ссылке бесплатно

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,406]

6 minutes ago, Зигфрид said:

И ещё 

Я купил эту книгу и прочёл.Очень интересно.Если бы не цензура,было бы ещё интереснее. Я отправил знакомыми на почту.Просил просто купить, книгу по промо коду.Никто так и не купил и ее почитал по ссылке бесплатно

да  из  литреса  купит можно 

https://www.litres.ru/mamed-velimamedov/ocherki-po-karabahskoy-voyne/

Edited August 17, 2019 at 03:26 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Зигфрид 570]

1 minute ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

да  из  литреса  купит можно 

Вы не поверитеЯ купил ,тем более ипо промокоду 30%

Стал рассспространять среди знакомых

Самое обидное ни один,повторю ни один из них не удосужились прочитать!

И вот сейчас я им повторно отправляю и пишу, что хорошо галдеть просто так.Аы могли бы хотя бы 1$ автора.

[+Провокация 2,863]

Противно то, что ребята из Баку уходили добровольцами, а те чьи земли отбирали молодые и способные воевать убегали в Баку и занимали квартиры. Потом, простите, продавали женское бельё на остановках. Вы думаете сейчас они же готовы забирать свои земли? Неа.

3 часа назад, Zlaw сказал:

также отмечу, что только Карабахский вопрос может объединить наше общество, которое сильно разрозненно 

Я очень и очень сомневаюсь. Те кто увезли своих сыновей от армии в Азербайджане, думаете будут "спешить теряя тапки "вернуться воевать? Общество будет готово объединиться когда будет перспектива к лучшему. А теперь на секунду.. что будет к лучшему когда Карабах будет в составе Азербайджана? Будет больше рабочих мест, квартиры будут давать под меньший %, медицина станет бесплатной и лучше в разы? Я не знаю, возможно сейчас стало больше патриотизма и ради Родины готовы? 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,406]

1 minute ago, Зигфрид said:

Вы не поверитеЯ купил ,тем более ипо промокоду 30%

Стал рассспространять среди знакомых

Самое обидное ни один,повторю ни один из них не удосужились прочитать!

И вот сейчас я им повторно отправляю и пишу, что хорошо галдеть просто так.Аы могли бы хотя бы 1$ автора.

 к сожалению  именно  так  и есть(((
 мало кого  сейчас  интересует    то  что было  первой войне , и какие  ошибки  были  совершены  тогда , хотя  каждый  азербайджанец  должен знать  правду  о первой войны
 на сегодняшний день  это  книга  единственный  где  можно читать  правду  без  всяких  пофосов и вранье

[+Heydar Ali 30,415]

35 минут назад, Зигфрид сказал:

Арабы мусульмане.Надо распространять инфо  о нашей трагедии Карабаха, потере среди них.Они,как наши мусульманские братья сбросят орала на мечи.С борта самолёта , нужно организовать бесплатные маршруты на могилу общенационального лидера и чтобы гиды рассказывали о жизненном пути и наследии Великого Лидера..Чтобы наши арабские братья мусульмане узнали об агрессии армян против Азербайджана.И организовали Джихад.

Наши арабские братья максимум что могут сделать, это намусорить в отеле и обосрать все бассейны армении

[+Heydar Ali 30,415]

9 минут назад, Провокация сказал:

. А теперь на секунду.. что будет к лучшему когда Карабах будет в составе Азербайджана? Будет больше рабочих мест, квартиры будут давать под меньший %, медицина станет бесплатной и лучше в разы? Я не знаю, возможно сейчас стало больше патриотизма и ради Родины готовы? 

Хотябы народ проснется, а это 90% улучшения будущей жизни

[+Провокация 2,863]

6 минут назад, Heydar Ali сказал:

Хотябы народ проснется, а это 90% улучшения будущей жизни

Возможно вы и правы, не могу знать.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

15 минут назад, Провокация сказал:

Противно то, что ребята из Баку уходили добровольцами, а те чьи земли отбирали молодые и способные воевать убегали в Баку и занимали квартиры. Потом, простите, продавали женское бельё на остановках. Вы думаете сейчас они же готовы забирать свои земли? Неа.

Я очень и очень сомневаюсь. Те кто увезли своих сыновей от армии в Азербайджане, думаете будут "спешить теряя тапки "вернуться воевать? Общество будет готово объединиться когда будет перспектива к лучшему. А теперь на секунду.. что будет к лучшему когда Карабах будет в составе Азербайджана? Будет больше рабочих мест, квартиры будут давать под меньший %, медицина станет бесплатной и лучше в разы? Я не знаю, возможно сейчас стало больше патриотизма и ради Родины готовы? 

Тяжелое социально-экономическое положение - ещё не повод впадать в уныние и забывать про оккупацию 20% своих территорий. Касаемо азербайджанских жителей Нагорного-Карабаха и семи прилегающих районов, то вы зря так думаете. Да, были и дезертиры с трусами, которые всячески уклонялись от воинского призыва в Баку или на просторах РФ. Но таких было полно и среди жителей Баку, а также среди выходцев из всех других регионов. А что могло сделать мирное население оставшись против вооружённых до зубов армянских вооружённых формирований. Вот в Ходжалу, мирное население осталось в массе и попыталось организовать вооружённое сопротивление армянским сепаратистам из непризнанной "НКР" и оккупационному экспедиционному корпусу из республики Армения. Вам напомнить, что с ними сделали армяне?