Как заменить лампочку на рабочем месте так, чтобы тебя не уволили?

[+Habibi 7,618]

Уже три года я живу и работаю в Германии. В декабре прошлого года в нашем кабинете перегорела одна из ламп дневного света. Но не просто перестала светить, а как это часто бывает у люминесцентных ламп со стартером, стала постоянно гаснуть и включаться снова с характерным щелчком. Мои коллеги сразу же позвонили секретарю, та вызвала электрика. Через три дня секретарь сказала, что лампу поменяют нескоро, так как их нет на складе и нужно заказывать. Меня эта ситуация категорически не устраивала. Это моргание раздражало очень сильно.

У нас на этаже есть кладовая, где стоят точно такие же лампы. Только в эту кладовку люди ходят раз в неделю. Самое простое решение – заменить лампу в кабинете на лампу из кладовки. А когда придут новые, сделать нормально.

Вообще эту лампу поменять очень легко. У меня были такие лампы и дома, и на работе. Я, будучи админом, проворачивал этот фокус с подменой ламп много раз.

Я взял барный стул и попросил коллегу–немца подвинуться – лампа висела прямо над его рабочим местом. Нильс спросил, что я задумал, и я поделился с ним своей идеей. Он радостно воскликнул: «Классно, мы будем тебе очень благодарны, а то она уже всем надоела!», а потом шепотом добавил: «… но я бы не советовал тебе этого делать!»

Я попросил объяснить. И Нильс мне разложил все по полочкам:

Рассмотрим первый вариант развития событий: завтра лампа вывалится из потолка и ударит меня по голове. Это производственная травма. Мне вызовут скорую и отправят в больницу. Оплачивать моё лечение и больничный будет страховая компания. Но не та, в которой застрахован я, а та, в которой застрахован работодатель. Дело в том, что каждый работодатель отвечает за травмы, полученные сотрудниками на рабочем месте, а также по пути на работу или по пути домой. Эти риски обычно работодатель страхует в страховой. Страховая организует проверку рабочего места и будет выяснять, как такое могло случиться, и кто виноват. Она попытается переложить свои расходы в порядке регресса на ту компанию, которая занималась установкой ламп или ту, что ремонтировала потолок, или любого другого козла отпущения. И тут выяснится, что лампу менял некий дурачок по свой инициативе, еще и без допуска на работы с электроприборами. Все расходы за лечение скинут на тебя в полном объеме. А это может легко потянуть на несколько тысяч евро. Плюс тебя уволят с плохими рекомендациями.

Вариант второй: через несколько дней ночью в здании начнется пожар. Историческое деревянное здание в центре города сгорит. Установить истинную причину пожара, скорее всего, будет невозможно. Одна из основных версий, которую будут отрабатывать – короткое замыкание электропроводки. Начнут выяснять, кто какие работы и манипуляции проводил с электрикой в последний год. Есть ли у фирм соответствующие лицензии, а у рабочих, проводивших работы, допуски и т.д. И тут выплывешь ты со своей лампой. Возможно, удастся отбиться с хорошим юристом, а может и нет. Ущерб может потянуть уже на несколько миллионов евро. Плюс тебя уволят с плохими рекомендациями.

Вариант третий: никто не пострадает и ничто не сгорит. Просто кто–то расскажет о твоей самодеятельности директору. Ты же не электрик и у тебя нет допуска, чтобы лезть внутрь электроприборов. А это грубое нарушение правил техники безопасности. Кроме того, этот запрет прямо прописан в твоем трудовом договоре. Ты свой договор вообще читал??? Даже если у тебя в России и было образование по этому профилю, но оно не было признано в Германии – это всё равно, что его не было. Да, для того, чтобы поменять лампу, необязательно быть электриком, но ты должен в любом случае пройти обучение или инструктаж по технике безопасности при работе с электроприборами и получить разрешение. Без него всё, что ты можешь на работе – это воткнуть настольную лампу в розетку и щелкнуть выключателем, но не более того. А сделано это для того, чтобы избежать ситуаций из п.1 и п.2. Такое грубое нарушение правил техники безопасности с вероятностью 99% приведет к твоему увольнению и плохим рекомендациям.

Вариант четвертый: никто и ничто не пострадает, никто ничего не узнает. Мы скажем тебе спасибо. Но ты готов рискнуть за спасибо?

Мы еще немного подискутировали на тему того, как же я без допуска могу менять лампочки в съемной квартире. Но суть отношения работодателя в Германии к самодеятельности я уловил.

После этого разговора я отправился прямиком в кладовку, чтобы как можно скорее вернуть на место ту лампу, которую я там уже предварительно разобрал. Нужно было всё сделать, пока никто не увидел и не сообщил об этом директору.

Всю следующую неделю я много думал на этот счёт и вспомнил несколько случаев из своей жизни, в которых некомпетентность могла привести или приводила к печальным последствиям:

Ситуация первая: много лет тому назад. Я работаю админом. Утром должны приехать партнеры. Для них генеральный директор подготовил презентацию. Для презентаций у нас использовался огромный плазменный телевизор стоимостью несколько тысяч долларов. Вечером при проверке выясняется, что он не включается. Все в панике. Я беру отвертку и лезу внутрь. Ожидаемо нахожу сгоревший предохранитель. Предохранитель припаян к плате, а паяльника у меня нет. Да и заменить предохранитель нечем, поэтому я обматываю его несколькими витками медного провода сверху. Телевизор заработал, шеф доволен, мне дали премию. Я хожу, гордый своей универсальностью и находчивостью. Вот дурак… Ну дурак… А могло же потом и замкнуть. Мог сгореть не только телевизор, но здание в центре Петербурга. Могли пострадать люди. Но тогда мне было это невдомёк.

Ситуация вторая: коллега по работе катался на служебной машине. Решил сэкономить денег и долить самостоятельно тормозной жидкости. Но перепутал крышки и залил тормозную жидкость в двигатель. Как итог: пришлось делать капремонт двигателя.

Ситуация третья: стало сильно проседать напряжение в офисе, компьютеры стали перезагружаться, а техника зависать. Нам посоветовали «сесть на другую фазу». Директор нашел по объявлению недорогого электрика. Вместо того, чтобы заменить одну фазу на другую, он перепутал провода и заменил ноль на фазу. В розетках стало 380 вместо 220. Как итог сгорела куча техники.

На следующий день к нам пришел электрик и вытащил стартер, чтобы лампа не моргала. А саму лампу нам заменили только дней через десять.

После этого события я не только сделал для себя соответствующие выводы. Еще я оформил семейную страховку на случай ущерба третьим лицам с лимитом ответственности в 20 миллионов евро. Так что если мой сын, играя в мяч, случайно поцарапает восемь элементов на новеньком Bugatti Veyron, теперь это не обернется крахом семейного бюджета.

отсюда

[+Da Vinci 36,692]

В первый рабочий день раьотодатель обязан провести инструктаж новому работнику по технике безопасности,по безопасному использованию рабочего места ,по пожарной безопасности и по безопасному использованию электрооборудования.инструктаж по безопасному использованию электрообуродования проводит специалист с допуском не ниже 3-у категории,и,после проведённого инструктажа,новый работник получает 1-ю категорию,что даёт ему право менять лампу на рабочем месте без привлечения тех отдела.Как то так,что помню ))

Так что работодатель сам никто нарушил правила ,если не провёл данный инструктаж,и не присвоил гагашу первую категорию))

Ну или в Германии свои правила,или статья просто лишь бы написать и создать тему))

[+Habibi Topic Author 7,618]

40 minutes ago, Da Vinci said:

Ну или в Германии свои правила,или статья просто лишь бы написать и создать тему))

Тема про их нравы... нам есть чему у них поучиться... продолжайте читать инструкции...

Edited August 23, 2019 at 11:16 AM by Habibi

[+Провокация 2,863]

Немцы если мне не изменяет память одни из первых ввели страховку на рабочем месте. У них просчитан каждый шаг. Их педантичность воодушевляет.

[+Poor Yorick 5,597]

Поэтому немцы и проигрывают все войны 🙂

[+Obozrevatel 25,631]

6 hours ago, Da Vinci said:

В первый рабочий день раьотодатель обязан провести инструктаж новому работнику по технике безопасности,по безопасному использованию рабочего места ,по пожарной безопасности и по безопасному использованию электрооборудования.инструктаж по безопасному использованию электрообуродования проводит специалист с допуском не ниже 3-у категории,и,после проведённого инструктажа,новый работник получает 1-ю категорию,что даёт ему право менять лампу на рабочем месте без привлечения тех отдела.Как то так,что помню ))

Так что работодатель сам никто нарушил правила ,если не провёл данный инструктаж,и не присвоил гагашу первую категорию))

Ну или в Германии свои правила,или статья просто лишь бы написать и создать тему))

У нас есть что-то, наподобие внутреннего устава, в котором расписано абсолютно всё, что можно делать, нельзя делать, обязан делать работник и работодатель. И детально расписаны поощрения и наказания, которые могут получить работники. Этот устав выдаётся каждому работнику при подписании контракта. Он обязан самостоятельно ознакомится с ним до того, как приступит к своим обязанностям. 

[+Zlaw 100,369]

На Госслужбе есть правила , которые четко прописывают что да как.. вопрос в другом почему не придерживаются:))

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Zlaw said:

На Госслужбе есть правила , которые четко прописывают что да как.. вопрос в другом почему не придерживаются:))

Может быть, потому что эти правила нарушаются уже при приёме на работу?

[+Stolz 18,582]

2 минуты назад, Obozrevatel сказал:

У нас есть что-то, наподобие внутреннего устава, в котором расписано абсолютно всё, что можно делать, нельзя делать, обязан делать работник и работодатель. И детально расписаны поощрения и наказания, которые могут получить работники. Этот устав выдаётся каждому работнику при подписании контракта. Он обязан самостоятельно ознакомится с ним до того, как приступит к своим обязанностям. 

У нас называется гуалитет хандбух, я использовал все возможности чтобы во все щели иметьстраховку от работадателя, ну например треснуло около 7 лет тому назад лобовое стелко, посзвонил на службу и сказал, чтобыло во время поездки по служебным делам, мне выплатили 600, - Евро, у знакомого дешевле установил, очки у коллеги поломались на даче по пьяни, он сказал что на работе упали в бюро, ему по страховой оплатили новые. Вода простая, газированная, фрукты в сезон, это забота о сотрудниках и их здоровье, далее 2 раза в год приходит окулист, так как сидим за мониторами и страховая оплачивает, зрение надо беречь. Подоßпечные отрабатывающие трудовые работы, должны бытьзастрахованы, не дай Бог проишествие, кто будет оплачивать. Много тонкостей. 

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Stolz said:

У нас называется гуалитет хандбух, я использовал все возможности чтобы во все щели иметьстраховку от работадателя, ну например треснуло около 7 лет тому назад лобовое стелко, посзвонил на службу и сказал, чтобыло во время поездки по служебным делам, мне выплатили 600, - Евро, у знакомого дешевле установил, очки у коллеги поломались на даче по пьяни, он сказал что на работе упали в бюро, ему по страховой оплатили новые. Вода простая, газированная, фрукты в сезон, это забота о сотрудниках и их здоровье, далее 2 раза в год приходит окулист, так как сидим за мониторами и страховая оплачивает, зрение надо беречь. Подоßпечные отрабатывающие трудовые работы, должны бытьзастрахованы, не дай Бог проишествие, кто будет оплачивать. Много тонкостей. 

У нас называется немного по другому, но суть та же. И это, часть контракта.

[+Stolz 18,582]

7 часов назад, Habibi сказал:

Уже три года я живу и работаю в Германии. В декабре прошлого года в нашем кабинете перегорела одна из ламп дневного света. Но не просто перестала светить, а как это часто бывает у люминесцентных ламп со стартером, стала постоянно гаснуть и включаться снова с характерным щелчком. Мои коллеги сразу же позвонили секретарю, та вызвала электрика. Через три дня секретарь сказала, что лампу поменяют нескоро, так как их нет на складе и нужно заказывать. Меня эта ситуация категорически не устраивала. Это моргание раздражало очень сильно.

У нас на этаже есть кладовая, где стоят точно такие же лампы. Только в эту кладовку люди ходят раз в неделю. Самое простое решение – заменить лампу в кабинете на лампу из кладовки. А когда придут новые, сделать нормально.

Вообще эту лампу поменять очень легко. У меня были такие лампы и дома, и на работе. Я, будучи админом, проворачивал этот фокус с подменой ламп много раз.

Я взял барный стул и попросил коллегу–немца подвинуться – лампа висела прямо над его рабочим местом. Нильс спросил, что я задумал, и я поделился с ним своей идеей. Он радостно воскликнул: «Классно, мы будем тебе очень благодарны, а то она уже всем надоела!», а потом шепотом добавил: «… но я бы не советовал тебе этого делать!»

Я попросил объяснить. И Нильс мне разложил все по полочкам:

Рассмотрим первый вариант развития событий: завтра лампа вывалится из потолка и ударит меня по голове. Это производственная травма. Мне вызовут скорую и отправят в больницу. Оплачивать моё лечение и больничный будет страховая компания. Но не та, в которой застрахован я, а та, в которой застрахован работодатель. Дело в том, что каждый работодатель отвечает за травмы, полученные сотрудниками на рабочем месте, а также по пути на работу или по пути домой. Эти риски обычно работодатель страхует в страховой. Страховая организует проверку рабочего места и будет выяснять, как такое могло случиться, и кто виноват. Она попытается переложить свои расходы в порядке регресса на ту компанию, которая занималась установкой ламп или ту, что ремонтировала потолок, или любого другого козла отпущения. И тут выяснится, что лампу менял некий дурачок по свой инициативе, еще и без допуска на работы с электроприборами. Все расходы за лечение скинут на тебя в полном объеме. А это может легко потянуть на несколько тысяч евро. Плюс тебя уволят с плохими рекомендациями.

Вариант второй: через несколько дней ночью в здании начнется пожар. Историческое деревянное здание в центре города сгорит. Установить истинную причину пожара, скорее всего, будет невозможно. Одна из основных версий, которую будут отрабатывать – короткое замыкание электропроводки. Начнут выяснять, кто какие работы и манипуляции проводил с электрикой в последний год. Есть ли у фирм соответствующие лицензии, а у рабочих, проводивших работы, допуски и т.д. И тут выплывешь ты со своей лампой. Возможно, удастся отбиться с хорошим юристом, а может и нет. Ущерб может потянуть уже на несколько миллионов евро. Плюс тебя уволят с плохими рекомендациями.

Вариант третий: никто не пострадает и ничто не сгорит. Просто кто–то расскажет о твоей самодеятельности директору. Ты же не электрик и у тебя нет допуска, чтобы лезть внутрь электроприборов. А это грубое нарушение правил техники безопасности. Кроме того, этот запрет прямо прописан в твоем трудовом договоре. Ты свой договор вообще читал??? Даже если у тебя в России и было образование по этому профилю, но оно не было признано в Германии – это всё равно, что его не было. Да, для того, чтобы поменять лампу, необязательно быть электриком, но ты должен в любом случае пройти обучение или инструктаж по технике безопасности при работе с электроприборами и получить разрешение. Без него всё, что ты можешь на работе – это воткнуть настольную лампу в розетку и щелкнуть выключателем, но не более того. А сделано это для того, чтобы избежать ситуаций из п.1 и п.2. Такое грубое нарушение правил техники безопасности с вероятностью 99% приведет к твоему увольнению и плохим рекомендациям.

Вариант четвертый: никто и ничто не пострадает, никто ничего не узнает. Мы скажем тебе спасибо. Но ты готов рискнуть за спасибо?

Мы еще немного подискутировали на тему того, как же я без допуска могу менять лампочки в съемной квартире. Но суть отношения работодателя в Германии к самодеятельности я уловил.

После этого разговора я отправился прямиком в кладовку, чтобы как можно скорее вернуть на место ту лампу, которую я там уже предварительно разобрал. Нужно было всё сделать, пока никто не увидел и не сообщил об этом директору.

Всю следующую неделю я много думал на этот счёт и вспомнил несколько случаев из своей жизни, в которых некомпетентность могла привести или приводила к печальным последствиям:

Ситуация первая: много лет тому назад. Я работаю админом. Утром должны приехать партнеры. Для них генеральный директор подготовил презентацию. Для презентаций у нас использовался огромный плазменный телевизор стоимостью несколько тысяч долларов. Вечером при проверке выясняется, что он не включается. Все в панике. Я беру отвертку и лезу внутрь. Ожидаемо нахожу сгоревший предохранитель. Предохранитель припаян к плате, а паяльника у меня нет. Да и заменить предохранитель нечем, поэтому я обматываю его несколькими витками медного провода сверху. Телевизор заработал, шеф доволен, мне дали премию. Я хожу, гордый своей универсальностью и находчивостью. Вот дурак… Ну дурак… А могло же потом и замкнуть. Мог сгореть не только телевизор, но здание в центре Петербурга. Могли пострадать люди. Но тогда мне было это невдомёк.

Ситуация вторая: коллега по работе катался на служебной машине. Решил сэкономить денег и долить самостоятельно тормозной жидкости. Но перепутал крышки и залил тормозную жидкость в двигатель. Как итог: пришлось делать капремонт двигателя.

Ситуация третья: стало сильно проседать напряжение в офисе, компьютеры стали перезагружаться, а техника зависать. Нам посоветовали «сесть на другую фазу». Директор нашел по объявлению недорогого электрика. Вместо того, чтобы заменить одну фазу на другую, он перепутал провода и заменил ноль на фазу. В розетках стало 380 вместо 220. Как итог сгорела куча техники.

На следующий день к нам пришел электрик и вытащил стартер, чтобы лампа не моргала. А саму лампу нам заменили только дней через десять.

После этого события я не только сделал для себя соответствующие выводы. Еще я оформил семейную страховку на случай ущерба третьим лицам с лимитом ответственности в 20 миллионов евро. Так что если мой сын, играя в мяч, случайно поцарапает восемь элементов на новеньком Bugatti Veyron, теперь это не обернется крахом семейного бюджета.

отсюда

Haftpflichtversicherung есть у нашей семьи, мы её с переодичностью по 1 разу в каждые 2 года "используем", якобы дети или кто-то из нас чтото поломал у знакомых, дорогое, бабки делим пополам. 

[+Zlaw 100,369]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Может быть, потому что эти правила нарушаются уже при приёме на работу?

В принципе в Законе о Госслужбе, затем в сопутствующих нормативных актах все процедуры прописаны, вместе с тем отмечу, что Вы правы, ибо Ерлибазлыг, Гохумбазлыг бу Миллетин ахырына чыхажей...

 

[+Poor Yorick 5,597]

34 minutes ago, Stolz said:

Haftpflichtversicherung есть у нашей семьи, мы её с переодичностью по 1 разу в каждые 2 года "используем", якобы дети или кто-то из нас чтото поломал у знакомых, дорогое, бабки делим пополам. 

Это что за зверь такой? 🙂

[+Stolz 18,582]

10 часов назад, Poor Yorick сказал:

Это что за зверь такой? 🙂

Наверняка и у Вас есть, обычная страховка по ущербу третьему лицу, ну например не дай Бог дети маленькие где нибудьв магазине уронили витрину и весьтовар поломался, то страховка оплачивает, или будучи в отпуске вы случайно опрокинули телевизор в номере гостиничном, то она оплачивает тоже. Тут полным полно всяких страховок, практически на многие случаи жизни. Желательно иметьадвокатскую, а если естьсвоя собственная недвига, то ещё пару штукт других. 

[+Аквилон 6,772]

17 часов назад, Провокация сказал:

Немцы если мне не изменяет память одни из первых ввели страховку на рабочем месте. У них просчитан каждый шаг. Их педантичность воодушевляет.

Да тут дело не в педантичности, а в страхе потерять деньги на ровном месте.

[+Провокация 2,863]

32 минуты назад, Аквилон сказал:

Да тут дело не в педантичности, а в страхе потерять деньги на ровном месте.

И это тоже. Согласитесь они готовы соблюдать правила и законы, а это и делает систему системой.

[+Аквилон 6,772]

6 минут назад, Провокация сказал:

И это тоже. Согласитесь они готовы соблюдать правила и законы, а это и делает систему системой.

Да  у нас тоже готовы соблюдать правила, но, такое впечатление, что это невыгодно. Рассмотрим простой случай - пассажир не пристегивается. Я у нас не знаю случаев, чтобы за это оштрафовали.
Складывается впечатление, что власти сознательно идут на это, чтобы в случае чего, можно было любого человека, обвинить в нарушении закона. Ведь представьте, сколько штрафов можно на этой почве собрать - почему не делают?

[+Провокация 2,863]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

Да  у нас тоже готовы соблюдать правила, но, такое впечатление, что это невыгодно. Рассмотрим простой случай - пассажир не пристегивается. Я у нас не знаю случаев, чтобы за это оштрафовали.
Складывается впечатление, что власти сознательно идут на это, чтобы в случае чего, можно было любого человека, обвинить в нарушении закона. Ведь представьте, сколько штрафов можно на этой почве собрать - почему не делают?

Если готовы соблюдать, пусть соблюдают, а не ждут чтоб их оштрафовали, а уж апосля они станут законопослушными. Есть закон, обязывающий пристёгиваться всех пассажиров. Даже в правилах ПДД есть сиё правило. Что останавливает людей? Вот тут немцы впереди планеты всей.

А то как дети малые, пока по попке не шлёпнут, они понять не могут. 

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, Провокация сказал:

Что останавливает людей?

То, чтоза это нет наказания. А нет наказания,  зачем пристегиваться? Пусть простимулируют штрафами. 

Вчера был на Ж/Д вокзале. Смотрю, бутылка из под воды валяется в уголке. да, можно пожурить - вот какой нехороший, мусорит. Но там не было ни одной урны в пределах видимости.  И это лицо страны называется. 

П.С, каалось бы, несвязанные вещи в одном посте - однако связь есть) Пусть штрафуют за мусор, но также пусть и обеспечат урнами

[+Провокация 2,863]

4 минуты назад, Аквилон сказал:

То, чтоза это нет наказания. А нет наказания,  зачем пристегиваться? Пусть простимулируют штрафами. 

Вчера был на Ж/Д вокзале. Смотрю, бутылка из под воды валяется в уголке. да, можно пожурить - вот какой нехороший, мусорит. Но там не было ни одной урны в пределах видимости.  И это лицо страны называется. 

П.С, каалось бы, несвязанные вещи в одном посте - однако связь есть) Пусть штрафуют за мусор, но также пусть и обеспечат урнами

Всё правильно я тоже за штрафы, потому что видимо большинство людей имеют хвост и длинные уши. Я говорю о сознательности людей. А её нет.

Я мусор ношу с собой до урны или домой приношу.

[+Undina 12,895]

Такой самодеятельностью можно заниматься только в критических ситуациях. И то не факт,что потом не вызовут в суд )

[+ultramarin 727]

21 hours ago, Habibi said:

отсюда

инструктаж по безопасности половой семейной жизни и хождение в туалеты тоже подписываются после ознакомления?

[+Murad Ali 12,937]

не буду теперь лампочки менять) буду ждать.. и сиплым голосом: буду ждать... ыть...

[Bushido 122,619]

Самый важный жизненный принцип: не уринировать на горяший палец.

За твоей спиной будут о тебе плохо говорить, но твои нервы будут тебе благодарны.

[+Da Vinci 36,692]

53 минуты назад, Провокация сказал:

Если готовы соблюдать, пусть соблюдают, а не ждут чтоб их оштрафовали, а уж апосля они станут законопослушными. Есть закон, обязывающий пристёгиваться всех пассажиров. Даже в правилах ПДД есть сиё правило. Что останавливает людей? Вот тут немцы впереди планеты всей.

А то как дети малые, пока по попке не шлёпнут, они понять не могут. 

https://www.google.com/amp/s/m.fishki.net/1305561-istorija-raskryvajuwaja-nacionalnuju-chertu-haraktera-russkih.html%3famp=1

[+Аквилон 6,772]

18 минут назад, Murad Ali сказал:

не буду теперь лампочки менять) буду ждать.. и сиплым голосом: буду ждать... ыть...

И очень напрасно. Один охранник, вот так ночью менял ЦЕЛЫЕ на СГОРЕВШИЕ, а утром говорил мюдюру что лампочки перегорели. ему деньги давали, он обратно ставил прежние лампочки. Поэтому, сгоревшие лампочки он не выбрасывал. Просто, если лампочка должна отслужить год, он ее по 3 раза менял)

[+Murad Ali 12,937]

ему бы премию выдать, за находчивость)) несчастный ворует лампочки) а ведь мог воровать у народа) там побольше денег, перспективное же дело, вон народа сколько... с каждого по 10 копеек и уже испекся лямонер))