Jump to content
Baku365.com

Воспоминания о войне в Карабахе


Adina

Recommended Posts

RAINMAN
1 minute ago, Mira said:

вы поймите, в данной теме я обсуждаю действия именно наших тогдашних властей и "национальных лидеров"...как мы потеряли Шушу, помните? я этого никогда не забуду...накануне "лидеры" атаковали парламент с целью его захвата...к вечеру началась перестрелка, слышно было по всему городу, а спустя некоторое время они все же захватили здание парламента...а наутро было объявлено что Шуша пала...да, пока они тут грызлись за власть, враг захватил крепость, а уже после всё для них пошло гораздо легче, и случилось то, что случилось...и не надо мне про Россию и 366 полк, у каждого своя доля вины, но надо признавать не только чужую вину, но и свою тоже...

Вы тоже поймите, мы не потеряли бы Шушу, и ни один сантиметр земли, если бы изначально Россия выполняла бы свою миссию и договоронности по СССР. Если бы Россия не потакала бы сепаратистам и террористам. Конфлита вообще бы не было, если бы Россия захотела бы не начинать его.

Надо смотреть в корень проблемы, а не мусолить "они так митинговали, а мы так хотели". Это все результаты вмешивания с одной стороны и бездействия с другой стороны одной страны - России. Меня не интересуют результаты, меня интересует корень проблемы, который наше правительство одязанно устранить, что бы не повторилось все то, что Вы описали выше...и многое другое.    

  • Like 3
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 168
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Adina

    51

  • Мира

    17

  • disektor

    15

  • Tehnokrat

    12

RAINMAN
15 minutes ago, Mira said:

потом что именно тогда начали раскачивать лодку и с каждым днем все сильнее

 

СССР можно было спасти и в конце 1990 года. Я в этом уверен.

Quote

я и не спорю с этим... просто посмотрите ради объективности, какие регионы входят в сферу интересов, к примеру, США и позволит ли она им "уплыть", к примеру, в сферу интересов России...о том, как принимаются решения в их блоках, и какой там царит авторитаризм и железная дисциплина, надеюсь, знаете...

В блоках в которые входят США, ВБ и Франция решения принимаются косенсусом. Даже Германия активно участвует в диалоге. Поэтому в НАТО, ЕС и т.д всенда присутствуют споры, двухсторонние переговоры и дебаты. А посмотрите на ОДКБ и ЕАЭС? Решение принимает Путин и все кивают. 

Меньше смотрите российское ТВ и мир откроется с другой стороны. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Adina
1 hour ago, Mira said:

Горбачев ит оглы сказал, а что же мы? почему не боролись? почему сложили оружие и отступили? есть немало примеров от очевидцев и участников войны, когда вот-вот могли захватить нас.пункт, и тут же приходил приказ отступить...кто отдавал эти приказы? кто не давал людям отбить свои земли, хотя они готовы были делать это ценой своей жизни?...

Приказов сдать какие-то позиции и отступить не получали. Но были очень странные приказы "не наступать", когда мы знали, что можно наступать и отобрать. Но самое худшее, что лучше уж приказы отсупить, чем прекращение снабжения оружием и помощью. Они не приказывали отступить. Они создавали условия, чтобы ребята отступали.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
1 hour ago, RAINMAN said:

Поздравляю! :rroza: 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿

Вы оба говорите об одном и том же. Просто Вы больше вините Россию, Мира - наше правительство.

Не ссорьтесь ))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Sör-Söhbet/Müzakire
On 16.09.2019 at 06:12, Gun-smith said:

Мое личное мнение Кавказ проиграл в этой войне росии...! не религия, ни дух и все такое не помогли кавказцем в этой войне!

и проиграл позорно, из  за  шкурных  интересов ,  стоит признать  что у нас  ханы  были  полными шкурниками , русские  малыми силами  по очереди всех  ханств разгромил  и  не  кто  из  этих  5-х  ханов  не  стал  друг  друга  помогать

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Adina

Россия эту кашу не то, чтобы заварила, но дровишек в огонь подбросила много. Но то была власть при Горбачеве. После был такой бардак, что в России всё и вся покупалось и продавалось. Газиев с деньгами Сурата мог бы и больше сделать, если бы не наши местные шакалы.

Так что тут виноваты и те, и другие. Но я согласен с Мирой, что винить мы должны больше наших. Россия - это империя со своими интересами в нашем регионе. Она для себя старалась и старается, а не ради армян или ради нас. А вот наше правительство наплевало и на народ, и на государство. Они чтили только свои собственные интересы. Даже в ущерб народу и государству.

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Konatus
1 hour ago, RAINMAN said:

Надо смотреть в корень проблемы

Корень проблемы в том что каждое государство заинтересованно лишь в своей власти, но лишь некоторые из них могут себе это позволить, разница лишь в инструментарии, а это скорее данность, нежели выбор

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
1 minute ago, Konatus said:

Корень проблемы в том что каждое государство заинтересованно лишь в своей власти, но лишь некоторые из них могут себе это позволить, разница лишь в инструментарии, а это скорее данность, нежели выбор

У российского правительства сейчас два интереса: интересы государства и интересы правительства. У нас - и тогда, и сейчас - интересы правительства, а потом уже государства. Вот эта, казалось бы, незначительная разница даёт такие плоды.

Link to comment
Share on other sites

Konatus
4 minutes ago, Adina said:

Так что тут виноваты и те, и другие. Но я согласен с Мирой, что винить мы должны больше наших. 

Или свои завышенные ожидания?

Link to comment
Share on other sites

M.ALIYEV
4 minutes ago, Adina said:

 

Как вы оцениваете участие братьев Оруджевых в ПКВ?

В частности, в событиях вокруг потери Шуши.

Edited by M.ALIYEV
Link to comment
Share on other sites

Konatus
Just now, Adina said:

У российского правительства сейчас два интереса: интересы государства и интересы правительства. У нас - и тогда, и сейчас - интересы правительства, а потом уже государства. Вот эта, казалось бы, незначительная разница даёт такие плоды.

Про народ речи вообще нет я так понимаю...

Link to comment
Share on other sites

Adina
Just now, Konatus said:

Или свои завышенные ожидания?

Они не были завышены. Идет война и правительство должно поддерживать армию, а не бросать на произвол. При помощи России или нет, правительство должно было отбросить все другие задачи и решать только проблему войны. Но этого не было.

  • Like 2
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
3 minutes ago, M.ALIYEV said:

Как вы оцениваете участие братьев Оруджевых в ПКВ?

В частности, в событиях вокруг потери Шуши.

Никак, к сожалению. У меня нет никаких знаний о том, что и как они делали. Знаю, что один из них книгу написал. Но я не читал.

 

Link to comment
Share on other sites

Adina
8 minutes ago, Konatus said:

Про народ речи вообще нет я так понимаю...

И никогда не было

  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Stolz
‎16‎.‎09‎.‎2019 в 05:12, Gun-smith сказал:

Мое личное мнение Кавказ проиграл в этой войне росии...! не религия, ни дух и все такое не помогли кавказцем в этой войне!

Кавказ давным давно завоёван Россией, и изгнание многих народв тому пример. Никогда больше Россия не позволит комуто влезть на Кавказ в зону своих интересов, где пали тысячи и тысячи людей с обеих сторон. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

disektor
8 hours ago, Adina said:

Приказов сдать какие-то позиции и отступить не получали. Но были очень странные приказы "не наступать", когда мы знали, что можно наступать и отобрать. Но самое худшее, что лучше уж приказы отсупить, чем прекращение снабжения оружием и помощью. Они не приказывали отступить. Они создавали условия, чтобы ребята отступали.

Согласен, на тот момент у армян практически не было никаких ресурсов. 

Из нашего подразделения в дальнейшем сформировалась в/ч 777. Базировалась она в гяндже,  на месте советской вдв. Старожилы мне потом говорили, что командир этой самой части за миллион зеленых обещал весь карабах захватить.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
24 minutes ago, disektor said:

Согласен, на тот момент у армян практически не было никаких ресурсов. 

В нашем (временном) проигрыше в карабахской войне есть как некоторые элементы случайности, так и закономерностей.
Случайность проигрыша в том, что осенью 1992 мы армян почти дожали, наши войска находились чуть ли не на расстоянии хорошего пушечного выстрела от Ханкянди. Но в конце зимы 1993 г. наш фронт стал сыпаться, в основном из-за интриг, некомпетентности и предательства на самом верху. 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Adina
28 minutes ago, Tehnokrat said:

Но в конце зимы 1993 г. наш фронт стал сыпаться, в основном из-за интриг, некомпетентности и предательства на самом верху. 

Это происходило несколько раз. Летом 92, осенью 92, зимой 93

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Зигфрид
6 hours ago, Stolz said:

Кавказ давным давно завоёван Россией, и изгнание многих народв тому пример. Никогда больше Россия не позволит комуто влезть на Кавказ в зону своих интересов, где пали тысячи и тысячи людей с обеих сторон. 

Так и есть.Но Соединённые Штаты Америки пытаются отнять Грузию у РФ.В коей мере им это удаётся.Дип отношения, практически отсутствуют, вражда.Хотя простые грузины , тяготеют к РФ в некоторой степени.Братская страна, как никак, благодаря которой ,Грузия есть на карте мира .Я сам лично видел там американских солдат пьющих вино.Двое белых и один негр.Потом ,два внедорожника с морскими пехотинцами,без оружия.В районе Квемо-Картли.Год 2014-й

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Зигфрид
2 hours ago, Adina said:

Это происходило несколько раз. Летом 92, осенью 92, зимой 93

Ужасен читать такие и знать.

Вы читали книгу *Очерки о Карабахской войне"?

Есть на litres.Обойдется в доллара полтара.Написана не так давно и цензура присутствует,но очень смело.Можно разглядеть интересные вещи,особенно,кто воевал и старше 20 лет кому было.В том смысле,что было осознание и видение ,чего то.

Автор говорит,что ,када писал книгу,черпал информацию и у тех,кто был по другую сторону фронта.

Edited by Зигфрид
Link to comment
Share on other sites

Glock
12 hours ago, M.ALIYEV said:

Как вы оцениваете участие братьев Оруджевых в ПКВ?

В частности, в событиях вокруг потери Шуши.

что такое ПКВ?

Link to comment
Share on other sites

Glock
8 minutes ago, Зигфрид said:

Ужасен читать такие и знать.

Вы читали книгу *Очерки о Карабахской войне"?

Есть на litres.Обойдется в доллара полтара.Написана не так давно и цензура присутствует,но очень смело.Можно разглядеть интересные вещи,особенно,кто воевал и старше 20 лет кому было.В том смысле,что было осознание и видение ,чего то.

Автор говорит,что ,када писал книгу,черпал информацию и у тех,кто был по другую сторону фронта.

Мамед Велимаммедов?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Terrakota
6 часов назад, Glock сказал:

что такое ПКВ?

Первая Карабахская Война...

Link to comment
Share on other sites

Зигфрид
6 hours ago, Glock said:

Мамед Велимаммедов?

Да.

 

Link to comment
Share on other sites

Adina
8 hours ago, Зигфрид said:

Ужасен читать такие и знать.

Вы читали книгу *Очерки о Карабахской войне"?

Есть на litres.Обойдется в доллара полтара.Написана не так давно и цензура присутствует,но очень смело.Можно разглядеть интересные вещи,особенно,кто воевал и старше 20 лет кому было.В том смысле,что было осознание и видение ,чего то.

Автор говорит,что ,када писал книгу,черпал информацию и у тех,кто был по другую сторону фронта.

Да. Читал. Было больно читать и вспоминать. 

Link to comment
Share on other sites

Al Pacino
22 hours ago, Adina said:

Так что тут виноваты и те, и другие. Но я согласен с Мирой, что винить мы должны больше наших. Россия - это империя со своими интересами в нашем регионе. Она для себя старалась и старается, а не ради армян или ради нас. А вот наше правительство наплевало и на народ, и на государство. Они чтили только свои собственные интересы. Даже в ущерб народу и государству.

мы сами себе бОльшие враги чем Кремль и армяне 

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
On 9/18/2019 at 12:09 PM, Al Pacino said:

мы сами себе бОльшие враги чем Кремль и армяне 

Такую же мысль высказывает один из депутатов, но это спорно:

.Mustafanın sözlərinə görə, Azərbaycan yeniliklərə açıq ölkə deyil:

"Biz yeniliyə çox gec başlamışıq. Bəs biz ermənilərə nəyə görə uduzmuşuq? Ermənilər vaxtında təhsilə gedəndə biz mollaxanadaydıq, qumarxanadaydıq, it boğuşdururduq, xoruz döyüşdürürdük. İndi uduzandan sonra başa düşüb, təhsilə getdik. Erməni qızları təhsil alanda biz qadınları döyüb, bir küncə basmışdıq. Sonra gördük ki, uşaqlar normal, mədəni mühitə alışa bilmir. Çünki analar savadsız idi, qadının rolu cəmiyyətdə 0 vəziyyətində idi. Onda başladıq, qadına normal həyat şəraiti yaratmağa. 

Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat

Краткий анализ этапов карабахской войны изложен в небольшой книжечке Джангира Араслы, изданной в 1995 г., пока это единственное такого рода издание:

UxBTh4f2.jpg
WWW.EBOOKS.AZ

Армяно-азербайджанский конфликт: военный аспект :: Prezident Kitabxanası

 

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Adina
2 minutes ago, Чени said:

По выделенному, получается, что Сурет Гусейнов  сыграл на руку армянам?  А какова была роль находящегося все это время с ним рядом Ильгара Сафиханова? Кто помнит эту личность?

Никуда нас не выводили из Агдере

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Tehnokrat
On 8/20/2019 at 5:36 PM, Adina said:

Перемирие объявили на 30 дней в августе 1992, потому что Абульфаз пошел советоваться с Ираном.

Нет, как сейчас выясняется, там по другому было тогда (вмешательство России на стороне армян - кто бы сомневался), Иран был ни причём:

f5dd28cd6724b0_5dd28cd6724ee.jpg
WWW.AYSOR.AM

Я обязан написать подробно о том, что происходило в правительстве.

Говоря об отношениях с бывшим премьер-министром РФ Егором Гайдаром в период своего премьерства, Грант Багратян заявил, что Гайдар вначале 90-х сделал многое для Армении и его вклад неоценим.
«Например, когда летом 1992 года мы терпели поражение, не было выхода, враг вошел в Гандзасар, все рушилось, я еще не был премьер-министром и, кажется, уже было решение, что они (азербайджанцы) войдут в Степанакерт, а потом сядем, поговорим. У азербайджанцев были воздушные силы, а у нас не было. Уже потом, в 1993 году, когда я стал премьером, мы в течение двух недель создали эффективную противовоздушную оборону. Против этой воздушной силы нужно было бороться, и мы получили возможность вести воздушную бой в Мартакертском районе. Я не хочу сейчас говорить больше. Именем Гайдара нужно назвать одну из лучших улиц этого города и в Степанакерте тоже. Я надеюсь, уверен, что это произойдет. Если бы не было бы Гайдара, не было бы Карабаха», - сказал Грант Багратян.
Продолжая, экс-премьер Армении отметил, что при поддержке Егора Гайдара удалось восстановить баланс на поле боя, дало шанс бороться и победить, следовательно, руководство Армении и Арцаха должно сделать все, чтобы сохранить светлую память о Гайдаре.

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    102 members have viewed this topic:
    Shoxrux  Al Pacino  disektor  God_bless_you  amitola  Shimon Friedman.  Tehnokrat  haEmatoLogist  Bodriy  Хамаль  Sasha  Зигфрид  Adina  Carcosa  Gun-smith  Дюймовочка  Stolz  Дождь  Alpinist  split  Glock  Zema  bacb  Birdman  Ленц  abu Uthman  Liya1101  Тео  Da Vinci  artist88  Hurvinek  PRAVDORUB  Бенц  Аджи-Мушкай  Wisdom  Terrakota  F10  M.ALIYEV  Яна Мадатова  SophieL  Lochte  gasiga  nineliya  Obozrevatel  Spirt  Mr Yan  Konatus  Pozis  RAINMAN  Zlaw  Чени  Manneken Pis  Облигация  Вредный Крыс  Perfect Man  Антихимик  JaFlour  Heydar Ali  Carpe Diem  Sör-Söhbet/Müzakire  nospa2019  Natali_@@@  Мира  -=laziale=-  ***Nika***  Сева ИМ  Victor Howardsson  Rauℓ  Уфьдядявай  Evol  Valois  Zбаг  Mr. TANNER  Oblomov  114  Arximed  perepelka  Masusenka  www mona liza  Caldogno  Аквилон  Desire  Turbo  World's Local Person  Боцман  E_not11  zeffa  Провокация  Bushido  dorian-x  Bubusik  LiyA_  Spaun_78  Ra Sha  muzzy555  *Jolie*   MuZa  R.M.  Poor Yorick  Despina  and 2 more...
  • Who's Online   19 Members, 11 Anonymous, 31 Guests (See full list)

    • R J
    • +Zema
    • +Vagrant
    • +TryImpossible
    • +Veronik
    • +Wolfy
    • +sarmat-baku
    • +sapiens
    • +Shoxrux
    • +lex-mix
    • +mamsy
    • +Manaman
    • +Светлый путь
    • +Invisible
    • +Dmitriy_İqoryevich
    • China
    • +Manneken Pis
    • +Bordertown
    • Arzu777

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions