Я уже однажды вывел Грузию из мрака, сейчас пришло время тоже самое сделать еще раз !!! Михаил Саакашвили.

[+Lochte 3,984]

8 минут назад, Masusenka сказал:

👍

его потому и не любят некоторые, потому что он наглядно показал, что нужно менять систему, а не ссылаться на " плохой народ"

Нет, он только показывает, что как и другие лидеры СНГ не может оставаться без власти: пришлось отдать ее в Грузии, захотел взять власть "в" Украине , там вытурили - вновь вспомнил о Грузии. Лучше уж как у нас : сел в кресло - так сел , раз и навсегда, без Путинских подставных лиц и прочего. Так хоть режим прогнозируемый становится, а не вечный майдан или вечные склоки с соседями (базовая черта армяно-грузинской идентичности, укреплённой династией Багратиони/Багратуни )

[+Obozrevatel 25,631]

4 hours ago, Lochte said:

Так отдаете монастырь, товарищ "лёгкий случай"? Или в очередной раз при грузинской агрессии (безусловно демократической и некоррупцмоноой) против Азербайджана будете искать происки Путина ?

Употребление наркотиков, тем более, тяжёлых и продолжительное время, очень плохо влияет на умение мыслить. Задумайтесь как нибудь на досуге. Иначе очень трудно понять суть набора слов в тексте, чтобы попытаться ответить на него.

[+Obozrevatel 25,631]

2 hours ago, Masusenka said:

👍

его потому и не любят некоторые, потому что он наглядно показал, что нужно менять систему, а не ссылаться на " плохой народ"

Любой народ при соответсвующих условиях может быть или законопослушным, или поностью коррупционным. И всё всегда можно изменить. Было бы желание.

Edited August 29, 2019 at 08:43 AM by Obozrevatel

[+Turbo 4,185]

19 часов назад, Вредный Крыс сказал:

Да русские сами против этой Абхазии. Нищая, коррумпированная страна с ленивым населением, где процветает преступность. Зачем их кормить? Ну восстанавливать не стали, если сами люди у себя дома ничего восстанавливать не хотят, зачем России это делать?

Оптимальный вариант - договориться с Грузией о военной базе РФ, сроком на 100 лет, и пусть забирают и кормят свою Абхазию сами))

фиг русским а не база

[+Вредный Крыс 12,646]

3 минуты назад, Turbo сказал:

фиг русским а не база

Ну они вас спрашивать не будут) Сами как нибудь решат)

Не было бы угроз извне и базы не нужны бы были. 

[+Alpinist Topic Author 21,405]

18 часов назад, Zlaw сказал:

Не кидайтесь помидорами, но как Сорос может быть спасителем, то бишь Миша... да убрал коррупцию с бытового уровня, но оставил ее на высоком, то бишь для своих все было по старому.. и опять таки, если все так при нем было хорошо, чего же его свои не ценят:) .. такое ощущение, что мы тут, Лучше знаем что нужно Грузинам там... Я бывал в Грузии, в период его правления, всякие межправительственные комиссии,  раза 3, встречалась с их молодыми министрами, даже так сложилось, что с их замминистра налогов  пили.. да нормальные, да образованные, но правители из них никакие...

еще раз, Чей то ставленник, не имеет значения Кремля, как нынешний, или Сороса, как Миша, не может принести своей стране Пользу в Глобальном смысле.. 

Грил это тогда в Грузии его ставленникам, и щас остался при своём..

не ради спора написал, не переубеждайте даже мну:)

 

 

Вы могли туда ездить, встречаться, говорить и т.д. Но те кто жил в Грузии с развала союза и до Мишиной эры даже его ярые враги признают что он вытащил Грузию с того света, вернул её как страну, дал свет, газ, воду, порядок и т.д. 

Любой человек познает чего потерял после того когда теряет, всему свое время, даже сегодня грузины поняли что они сами очень сильно ошиблись. Миша не ангел, но его дела для своей страны были огромным плюсом и дали новую жизнь новой стране и это факт неоспоримый.

Я пишу это тоже не для спора.

[+Alpinist Topic Author 21,405]

2 часа назад, Lochte сказал:

Нет, он только показывает, что как и другие лидеры СНГ не может оставаться без власти: пришлось отдать ее в Грузии, захотел взять власть "в" Украине , там вытурили - вновь вспомнил о Грузии. Лучше уж как у нас : сел в кресло - так сел , раз и навсегда, без Путинских подставных лиц и прочего. Так хоть режим прогнозируемый становится, а не вечный майдан или вечные склоки с соседями (базовая черта армяно-грузинской идентичности, укреплённой династией Багратиони/Багратуни )

Очень ошибочное мнение, я лично у него спрашивал и он сказал мне что при том желании которое вы ему приписываете, он спокойно мог остаться у власти и никакие Иванишвили и мечтатели ничего не смогли бы сделать, так что еще раз - вы сильно ошибаетесь.

[+Turbo 4,185]

35 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Ну они вас спрашивать не будут) Сами как нибудь решат)

Не было бы угроз извне и базы не нужны бы были. 

угрозы из вне, это так по русски

в мире главная угроза это россия потом уже сша и другие

[+Zlaw 99,744]

1 минуту назад, Alpinist сказал:

Вы могли туда ездить, встречаться, говорить и т.д. Но те кто жил в Грузии с развала союза и до Мишиной эры даже его ярые враги признают что он вытащил Грузию с того света, вернул её как страну, дал свет, газ, воду, порядок и т.д. 

Любой человек познает чего потерял после того когда теряет, всему свое время, даже сегодня грузины поняли что они сами очень сильно ошиблись. Миша не ангел, но его дела для своей страны были огромным плюсом и дали новую жизнь новой стране и это факт неоспоримый.

Я пишу это тоже не для спора.

Ок.. Гой Сиз дейан олсун... 

мне больше интересно, какие у нас баталии осенью начнутся..

[+Alpinist Topic Author 21,405]

35 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Ну они вас спрашивать не будут) Сами как нибудь решат)

Не было бы угроз извне и базы не нужны бы были. 

Если Грузия выстоит (с помощью Запада или без) то баз не будет, а если падет под РФ, то и Азербайджан вернется в состояние колонии РИ.

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Turbo сказал:

угрозы из вне, это так по русски

в мире главная угроза это россия потом уже сша и другие

Ну, все индивидуально)

Может для мелких стран Россия и угроза. Но кто их в расчет принимает)

А так, имеют силы базы ставить, пусть ставят. Себя защищать от крупных стран надо же))

[+Alpinist Topic Author 21,405]

2 минуты назад, Zlaw сказал:

Ок.. Гой Сиз дейан олсун... 

мне больше интересно, какие у нас баталии осенью начнутся..

Да не в мян деян дело, просто мы это все ощутили на своей шкуре, как было во время развала, после и что дал Миша, вот и все.

У нас это в Азербайджане ?

По мне абсолютно никаких.

 

Edited August 29, 2019 at 09:28 AM by Alpinist

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Alpinist сказал:

Если Грузия выстоит (с помощью Запада или без) то баз не будет, а если падет под РФ, то и Азербайджан вернется в состояние колонии РИ.

Сейчас постколониальная эпоха. Даже та же Абхазия России не нужна, чтобы присоединять и кормить. 

Экономически подавить будут стараться они Азербайджан, как подавляет Британия с Бипи, или США.

А присоединять 10 миллионную страну им абсолютно не нужно и никогда не будет нужно. Это платить пенсии, зарплаты бюджетникам. Все доходы на это и уйдут. Вот захватить нефть и другие доходные отрасли и ничего не давать взамен, как Би Пи они будут непротив, конечно)

 

 

[+Alpinist Topic Author 21,405]

8 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Сейчас постколониальная эпоха. Даже та же Абхазия России не нужна, чтобы присоединять и кормить. 

Экономически подавить будут стараться они Азербайджан, как подавляет Британия с Бипи, или США.

А присоединять 10 миллионную страну им абсолютно не нужно и никогда не будет нужно. Это платить пенсии, зарплаты бюджетникам. Все доходы на это и уйдут. Вот захватить нефть и другие доходные отрасли и ничего не давать взамен, как Би Пи они будут непротив, конечно)

 

 

Пока Грузия не под РФ и Абхазия и ЮО это оружие давления, как только Грузия падет да они станут не нужными до поры до времени. РФ нужна прямая сухопутная дорога к базам в Армении.
Путин очень сильно пережил развал СССР, он об этом всегда говорил, так что следующий Азербайджан - под соусом Таможенного союза или еще как , но он точно будет следующим на Кавказе ибо только он останется хоть и на бумаге может быть, но все же независимым.

[+Lochte 3,984]

22 минуты назад, Alpinist сказал:

Очень ошибочное мнение, я лично у него спрашивал и он сказал мне что при том желании которое вы ему приписываете, он спокойно мог остаться у власти и никакие Иванишвили и мечтатели ничего не смогли бы сделать, так что еще раз - вы сильно ошибаетесь.

Говорить не значит быть способным : выиграть выборы на Украине он не смог. Это факт

[+Lochte 3,984]

1 час назад, Obozrevatel сказал:

Употребление наркотиков, тем более, тяжёлых и продолжительное время, очень плохо влияет на умение мыслить. Задумайтесь как нибудь на досуге. Иначе очень трудно понять суть набора слов в тексте, чтобы попытаться ответить на него.

Ответить вы, товарищ, не можете и приписываете всем наркотики. А это , товарищ, клевета 🙂 кроме клеветы у сторонников галстукоеда, видимо, ничего нет

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

Пока Грузия не под РФ и Абхазия и ЮО это оружие давления, как только Грузия падет да они станут не нужными до поры до времени. РФ нужна прямая сухопутная дорога к базам в Армении.
Путин очень сильно пережил развал СССР, он об этом всегда говорил, так что следующий Азербайджан - под соусом Таможенного союза или еще как , но он точно будет следующим на Кавказе ибо только он останется хоть и на бумаге может быть, но все же независимым.

Путин долго не продержится, но политика не изменится.

Таможенный Союз это благо для населения. Дешевые промышленные товары без таможни. 

Более конкурентная продажа сельхозпродукции в РФ. Можно в разы увеличить экспорт продукции.

Только министры монополисты никогда не согласятся на это, а президент не имеет достаточной силы им противостоять.

Политика совсем другое. Азербайджан выгоднее в экономическом отношении, чем Армения для РФ. 

В свое время Эльчибей сказал, что Россия и Иран нам не друзья и не братья, нам только турки братья. В результате потеряли Карабах. Хотя можно было лавировать и дружить и с РФ и с шиитским Ираном. Обещать им всякое. Обещать не значит жениться)

[+Alpinist Topic Author 21,405]

43 минуты назад, Lochte сказал:

Говорить не значит быть способным : выиграть выборы на Украине он не смог. Это факт

Еще раз повторю, видимо вы не поняли что я вам написал, в тот момент власть в Грузии у него была и все рычаги тоже, он мог бы сохранить её (методов для этого полно), но он не захотел и это факт. В Украине выиграть выборы у него шансов не было абсолютно ибо Порошенко сделал все что бы он не смог даже участвовать в них. 

[+Lochte 3,984]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

Еще раз повторю, видимо вы не поняли что я вам написал, в тот момент власть в Грузии у него была и все рычаги тоже, он мог бы сохранить её (методов для этого полно), но он не захотел и это факт. В Украине выиграть выборы у него шансов не было абсолютно ибо Порошенко сделал все что бы он не смог даже участвовать в них. 

Он не мог: закон ему не позволял, а обосраться в правовом плане перед законниками Путиным/Медведевым ему хозяева не позволили 🙂 Миша же не мог пересажать на бутылки сотрудников госдепа, как он развлекался с грузинами в тюрьмах 😞

[+Alpinist Topic Author 21,405]

35 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Путин долго не продержится, но политика не изменится.

Таможенный Союз это благо для населения. Дешевые промышленные товары без таможни. 

Более конкурентная продажа сельхозпродукции в РФ. Можно в разы увеличить экспорт продукции.

Только министры монополисты никогда не согласятся на это, а президент не имеет достаточной силы им противостоять.

Политика совсем другое. Азербайджан выгоднее в экономическом отношении, чем Армения для РФ. 

В свое время Эльчибей сказал, что Россия и Иран нам не друзья и не братья, нам только турки братья. В результате потеряли Карабах. Хотя можно было лавировать и дружить и с РФ и с шиитским Ираном. Обещать им всякое. Обещать не значит жениться)

Путин будет у власти пока его не вынесут вперед ногами. Я сомневаюсь в этом благе, но может я и ошибаюсь. Карабах и остальные районы полностью были утерян не при Эльчибее, мы еще живы и знаем что да и кто сдал. 

РФ делает все что получить полное политическое, экономическое влияние на территории бывшего СССР, кроме 3 стран Балтии (которые успели свалить) у остальных незавидная судьба если они какими либо путями не огородят себя от "медвежьих" объятий РФ.

[+Alpinist Topic Author 21,405]

Только что, Lochte сказал:

Он не мог: закон ему не позволял, а обосраться в правовом плане перед законниками Путиным/Медведевым ему хозяева не позволили 🙂 Миша же не мог пересажать на бутылки сотрудников госдепа, как он развлекался с грузинами в тюрьмах 😞

Он все мог, закон то как раз и позволял ему всё, "выиграть" выборы в парламент он мог абсолютно спокойно, а сюжеты с бутылками это фуфло сделанное Иванишвили с продажными тюремщиками и об этом знает уже вся Грузия, еще раз повторяю если бы он был больным властью как основная масса властителей в СНГ он был сидел бы и сегодня у руля.

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

Путин будет у власти пока его не вынесут вперед ногами. Я сомневаюсь в этом благе, но может я и ошибаюсь. Карабах и остальные районы полностью были утерян не при Эльчибее, мы еще живы и знаем что да и кто сдал. 

РФ делает все что получить полное политическое, экономическое влияние на территории бывшего СССР, кроме 3 стран Балтии (которые успели свалить) у остальных незавидная судьба если они какими либо путями не огородят себя от "медвежьих" объятий РФ.

Не только РФ так поступает. Все страны гегемоны это делают.

Прибалтика под США с Европой и что? Промышленность восстановить не помогли. Дали "защиту" от РФ. Население едет ехать за копейки работать в Европу, молодежь не возвращается, население сокращается.

Уровень жизни, может и выше, чем у нас, но производства ноль. В Европу поставлять нечего. У нас хоть сельхозпродукция и углеводороды есть.

Грузия в контрах с Россией. Но живет благодаря экспорту в РФ фруктов, вина, минералки. Благодаря туристам из РФ.

Россия если перекроет все это, абсолютно ничего не потеряет, а грузинам будет плохо.

Что им может дать экономически запад? Кто все это купит, кроме РФ? 

Кредиты и последующее кредитное рабство, как Украине? Даже как к Прибалтике к грузинам запад не будет относиться, как и к Украине.

Азербайджан более независим от РФ, благодаря нефти. 

[+Lochte 3,984]

56 минут назад, Alpinist сказал:

Он все мог, закон то как раз и позволял ему всё, "выиграть" выборы в парламент он мог абсолютно спокойно, а сюжеты с бутылками это фуфло сделанное Иванишвили с продажными тюремщиками и об этом знает уже вся Грузия, еще раз повторяю если бы он был больным властью как основная масса властителей в СНГ он был сидел бы и сегодня у руля.

Однако болен (рвется до власти ) и несостоятелен (даже профессором у друзей стать не смог) 🙂

[+Alpinist Topic Author 21,405]

17 минут назад, Lochte сказал:

Однако болен (рвется до власти ) и несостоятелен (даже профессором у друзей стать не смог) 🙂

До власти "рваться" можно по разному и по разным причинам, если гибнет страна ей надо помочь, но суть моего первого поста состоит в том что он не себя у власти видит, а новых людей, новое поколение.

[+Alpinist Topic Author 21,405]

1 час назад, Вредный Крыс сказал:

Не только РФ так поступает. Все страны гегемоны это делают.

Прибалтика под США с Европой и что? Промышленность восстановить не помогли. Дали "защиту" от РФ. Население едет ехать за копейки работать в Европу, молодежь не возвращается, население сокращается.

Уровень жизни, может и выше, чем у нас, но производства ноль. В Европу поставлять нечего. У нас хоть сельхозпродукция и углеводороды есть.

Грузия в контрах с Россией. Но живет благодаря экспорту в РФ фруктов, вина, минералки. Благодаря туристам из РФ.

Россия если перекроет все это, абсолютно ничего не потеряет, а грузинам будет плохо.

Что им может дать экономически запад? Кто все это купит, кроме РФ? 

Кредиты и последующее кредитное рабство, как Украине? Даже как к Прибалтике к грузинам запад не будет относиться, как и к Украине.

Азербайджан более независим от РФ, благодаря нефти. 

РФ это делает грубо, нагло и отнимая при этом земли. Что касается населения и копейки это уже совсем другая тема, насчет Грузии и живет за счет РФ это очень ошибочное мнение и дела обстоят далеко не так как в РФ вам описывают, один раз перекрывала и никто не умер. К Грузии отношение Запада очень даже лояльное, поменьше федеральных сопле и побольше разной информации, только в этом году после того как Путин "убил" туризм в Грузии туристы с Запада заполонили её и это я видел сам без всяких рассказов. Так что не все так темно как некоторым кажется. Без РФ спокойно можно прожить и Грузии и нам при условии что она физически, политически даст нам это сделать.

 

[+Turbo 4,185]

3 часа назад, Вредный Крыс сказал:

Сейчас постколониальная эпоха. Даже та же Абхазия России не нужна, чтобы присоединять и кормить. 

Экономически подавить будут стараться они Азербайджан, как подавляет Британия с Бипи, или США.

А присоединять 10 миллионную страну им абсолютно не нужно и никогда не будет нужно. Это платить пенсии, зарплаты бюджетникам. Все доходы на это и уйдут. Вот захватить нефть и другие доходные отрасли и ничего не давать взамен, как Би Пи они будут непротив, конечно)

 

 

поверьте БП дало намного больше чем имел Азербайджан при СССР

[+Turbo 4,185]

2 часа назад, Вредный Крыс сказал:

Не только РФ так поступает. Все страны гегемоны это делают.

Прибалтика под США с Европой и что? Промышленность восстановить не помогли. Дали "защиту" от РФ. Население едет ехать за копейки работать в Европу, молодежь не возвращается, население сокращается.

Уровень жизни, может и выше, чем у нас, но производства ноль. В Европу поставлять нечего. У нас хоть сельхозпродукция и углеводороды есть.

Грузия в контрах с Россией. Но живет благодаря экспорту в РФ фруктов, вина, минералки. Благодаря туристам из РФ.

Россия если перекроет все это, абсолютно ничего не потеряет, а грузинам будет плохо.

Что им может дать экономически запад? Кто все это купит, кроме РФ? 

Кредиты и последующее кредитное рабство, как Украине? Даже как к Прибалтике к грузинам запад не будет относиться, как и к Украине.

Азербайджан более независим от РФ, благодаря нефти. 

главный показатель уровень жизни а не кто что производит

уровень жизни выше и это точка остальное лепет нтв

[+Zlaw 99,744]

4 часа назад, Obozrevatel сказал:

Любой народ при соответсвующих условиях может быть или законопослушным, или поностью коррупционным. И всё всегда можно изменить. Было бы желание.

С этой Вашей мыслей согласен.. остаётся только Сингапур или Филиппины.. то бишь показательные Казни на площади перед Домсоветом.. только лишь калёным мечом можно выжечь Ерлибаздыг, Гохумбазлыг.. казнить из 10 млн 2 ляма,  1 млн Чиновников Любого ранга, и 1 млн Быдла.. и будет в сто раз лучше, чем в Сингапуре 

[+Вредный Крыс 12,646]

13 минут назад, Turbo сказал:

главный показатель уровень жизни а не кто что производит

уровень жизни выше и это точка остальное лепет нтв

А уровень жизни без реальной экономики не бывает.

Если в Прибалтике зарплаты по 2000 евро, но для небольшого процента населения, остальные вообще никакой работы найти не могут и едут на работы за границу, это уровень?)

И даже этот уровень жизни выше, это следствие менталитета, а не результат помощи запада. 

Всегда на постсоветском пространстве выше всех были по менталитету:

1.Прибалтика

2. РФ, РБ, Украина, Казахстан.

3. Закавказье и Молдова.

4. Средняя Азия.

Ну не может Азербайджан жить лучше Эстонии ни при каких обстоятельствах, вследствии менталитета.

Ну не может Таджикистан жить лучше Азербайджана ни при каких обстоятельствах)

[+Lochte 3,984]

1 час назад, Alpinist сказал:

До власти "рваться" можно по разному и по разным причинам, если гибнет страна ей надо помочь, но суть моего первого поста состоит в том что он не себя у власти видит, а новых людей, новое поколение.

Так пусть и даст молодым дорогу. Тот же нынешний грузинский премьер моложе его, но нет Мише надо погадить этому юнцу  🙂