Таинственный удар по Саудовской Аравии: Дроны–невидимки и квазиракеты

[+Poor Yorick 5,596]

Саудиты обратились за помощью к Южной Корее в креплении ПВО страны, которая штампует ПВО средней дальности, скорее всего речь идет о системах KM-SAM.

 

18 сентября 2019 года лидеры Южной Кореи и Саудовской Аравии договорились об укреплении сотрудничества в борьбе с террористическими актами, подобными недавним ударам беспилотных летательных аппаратов по объектам саудовской нефтяной промышленности, сообщило южнокорейское информационное агентство Yonhap.

В ходе телефонных переговоров президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин и наследный принц Саудовской Аравии Мухаммед бен Сальман также подчеркнули важность объединения усилий всего международного сообщества в ответ на данную проблему.

Помимо этого, саудовский лидер обратился к Мун Чжэ Ину с просьбой о помощи в укреплении системы противовоздушной обороны Саудовской Аравии. Стороны договорились продолжить консультации по этому вопросу.

[+Бенц 20,855]

18 минут назад, Poor Yorick сказал:

Тут вопрос не в стоимости оружия а в стоимости нанесенного ущерба, как видно, с десяток дронов и КР нанесли ущерб выше стоимости всего ПВО Саудитов, это только если считать в деньгах, а каков репутационный ущерб?

а представьте полномасшатбную войну против СА, допустим у нее n-е число ракет для отражения угроз с воздуха, так нападающие могут запустить n-число  беспилотников для отвлечения внимания от более опасной атаки в виде самолетов, ракет и т.д пока ПВО будет тратить ракеты и время на нейтрализацию относительно дешевых беспилотников пусть и угрожающих стратегическим объектам, самолеты и ракеты могут достигнуть еще более важных целей 

[+Poor Yorick 5,596]

1 minute ago, Бенц said:

а представьте полномасшатбную войну против СА, допустим у нее n-е число ракет для отражения угроз с воздуха, так нападающие могут запустить n-число  беспилотников для отвлечения внимания от более опасной атаки в виде самолетов, ракет и т.д пока ПВО будет тратить ракеты и время на нейтрализацию относительно дешевых беспилотников пусть и угрожающих стратегическим объектам, самолеты и ракеты могут достигнуть еще более важных целей 

Это нормальная, т.е. обычная тактика прорыва ПВО, для этого и делается эшелонированная ПВО, малые системы сбивают всякую мелочь, большие занимаются большими угрозами. У саудитов, ПВО архаичное как раз не рассчитанное на такое, в чем их хуситы постоянно и подлавливают.

[+Бенц 20,855]

еще нужны учитывать что беспилотники с помощью радаров не так то легко обнаружить, они маленькие, могут лететь на низкой высоте, обычно поверхность не из металла... их легче нейтрализовать радиоэлектронным оружием

[+Oblomov 10,467]

10 hours ago, RAINMAN said:

Поживем увидим. Смотря сколько будет дронов. Всех не перестреляешь.

Я боюсь, что теперь армяне будут получать дроны из Израиля -- они открывают там посольство.

[+Oblomov 10,467]

9 hours ago, Бенц said:

еще нужны учитывать что беспилотники с помощью радаров не так то легко обнаружить, они маленькие, могут лететь на низкой высоте, обычно поверхность не из металла... их легче нейтрализовать радиоэлектронным оружием

Пакистанские дроны металлические. Видел на выставке.

[+Oblomov 10,467]

9 hours ago, Poor Yorick said:

Это нормальная, т.е. обычная тактика прорыва ПВО, для этого и делается эшелонированная ПВО, малые системы сбивают всякую мелочь, большие занимаются большими угрозами. У саудитов, ПВО архаичное как раз не рассчитанное на такое, в чем их хуситы постоянно и подлавливают.

Там были установлены маячки на каждой установке. на которые и летели ракеты.

[+RAINMAN 21,132]

8 hours ago, Oblomov said:

Я боюсь, что теперь армяне будут получать дроны из Израиля -- они открывают там посольство.

Врядли. Никакой связи. 

[+Oblomov 10,467]

14 hours ago, RAINMAN said:

Врядли. Никакой связи. 

Oни открывают посольство в Гудсе.

[+Stolz 18,575]

‎20‎.‎09‎.‎2019 в 09:38, Тов. Сaaхов сказал:

Хороший разбор, возможно, что и моссад?

Судя по причинённым результатам, атака на саудовский обогатительный завод войдёт в историю: 17 попаданий, потрясающая точность, почти полное отсутствие противодействия. Что в российской, что в мировой прессе пока нет даже примерного ответа, как это удалось.

Область знаний

Итак, что мы точно имеем. Четырнадцатого сентября, в ночь, какие–то агрессоры нанесли удар. Судя по фотографиям с заботливо отмеченными рамочками — в итоге 17 попаданий, причём все очень точно. Самое интересное: четыре огромных сепаратора, где все попадания — чётко с одной стороны, и пробития положены практически идеально. Если совместить следы от пробитий, получается, что отклонение попаданий составляет всего около метра, максимум двух.

Стоит напомнить, что дело происходило ночью. Понятно, что завод освещается, но это лишь дополнительная сложность при нацеливании. Судя по видео, атака была чётко скоординирована — «прилетело» всё более–менее одновременно. То есть это не унылые дрон за дроном, ракета за ракетой, а идеальная синхронизация действий.

Ответственность за проведённый удар взяли на себя йеменские повстанцы–хуситы, и сделали это достаточно оперативно. Они же сообщили, что «в атаке участвовали десять ударных дронов», а возможность её провести появилась при помощи лояльных к хуситам сил в Саудовской Аравии. То есть вполне возможно, что «свои люди» были прямо на заводе.

Почти всё остальное — это обвинения, зачастую голословные, или тому подобные сотрясения воздуха. Пока больше не было показано ничего — никаких данных, полученных средствами объективного контроля, радарами или чего–то подобного.

Чем атаковали завод?

На самом деле, даже тут нет единого мнения. Хуситы говорят о десяти ударных дронах, но что под этим подразумевается — дроны–камикадзе, несущие взрывчатку, или ударные дроны с ракетами «воздух–земля» — пока непонятно. Дроны–камикадзе — это проще, нужны лишь взрывное устройство и сам дрон, да хоть и квадрокоптер с нормальной грузоподъёмностью. Вот только тогда не сходится количество поражённых целей и количество участников мероприятия. Помните детское «ножа не бойся, бойся вилки — один удар, четыре дырки»? Дрон–камикадзе в принципе не может поразить более одной цели. Такова судьба.

Затем в прессе появились фотографии обломков ракет, в которых специалисты признали хуситскую Quds, а американцы увидели в этой же ракете мохнатую руку Ирана. Что характерно — фотосессия с обломками сделана где–то в пустыне. Очень романтично, но максимально сложно для топопривязки. Нужно понимать, что у хуситов до сих пор не наблюдалось ударных беспилотников, способных нести хотя бы одну ракету Quds — она слишком велика, да и вообще задумывалась не как авиационная, а для стрельбы с установки и дальностью в 700 километров. Поэтому вариант «десять дронов, а под каждым две ракеты Quds» это даже не фантастика, а какое–то жуткое шизомилитарифэнтези.

На охране скажешь, что к маме, пропустят без вопросов

Ещё один вопрос: как вся эта команда — минимум десять дронов, а то ещё и подкрепление — проскочила мимо радаров и системы противовоздушной обороны Саудовской Аравии? Не попала в поле действия ни одного радара и не вызвала своевременного противодействия? Ещё вопрос, был ли прикрыт ПВО такой стратегически важный объект. И где тогда противодействие?

Да что там противодействие — судя по количеству итераций в прессе Саудовской Аравии от «мы не знаем, кто это» до «это Иран, мамой клянусь», атаку почти полностью прохлопали. И не только в Саудовской Аравии, но и в соседних странах. Вот, например, Кувейт — тот всё ещё проверяет, был ли кто–то в его воздушном пространстве, или показалось. Как это собираются, делать не очень понятно, — следы в небе, гадание по внутренностям птиц, опрос свидетелей?

В это же время Саудовская Аравия приглашает французских специалистов, чтобы они помогли в расследовании. Это опять же работает на версию практически полного непонимания, что же произошло ночью 14 сентября. Лишь 18 сентября в 14:30 должна была состояться пресс–конференция где, как обещалось, будут показаны неопровержимые доказательства причастности Ирана. На момент публикации этого материала, впрочем, никаких доказательств ещё не прозвучало.

Эта ситуация пока однозначно работает только в одну сторону — уменьшение доверия к американским системам противовоздушной обороны и специалистам, работавшим над безопасностью страны. При этом не стоит забывать, что Саудовская Аравия замыкает тройку стран с самыми высокими военными расходами и тратит на это почти девять процентов ВВП. Впору вопрошать: «Где деньги, Лебовски?»

Теории и варианты

Есть один интересный вариант, способный объяснить, почему атака шла с запада и как её прохлопала противовоздушная оборона. Вполне возможно, что нападение проводилось из центра страны, куда дроны и/или ракеты были доставлены по земле. Красивая теория — правда, не очень объясняющая, как именно была организована доставка и как потом диверсанты вернулись обратно.

Сюда же хорошо ложится и теория False flag — удар, нанесённый своими же для решения внешнеполитических проблем. Есть предположение, что для этого использовались ракеты AGM–65, запущенные с самолётов. В эту теорию нормально ложится точность попаданий — использование оптической ГСН старого типа, которая как раз и стояла на американских ракетах «воздух–земля» и была впоследствии скопирована Ираном.

Но и вопросов к этой теории тоже очень и очень много. Не факт, что такая оптическая система может хорошо работать ночью. Ну и главное: «Александр Македонский — герой, но зачем же стулья ломать?» нужно ли было в таком случае аж 17 точных попаданий, снижение нефтяного производства в Саудовской Аравии на 50 процентов и жёсткий удар по реноме противовоздушной обороны королевства? Хватило бы гораздо меньшего. Да и реакция в случае «подставы» должна быть более чёткой и последовательной — ведь вся акция спланирована заблаговременно, все заявления написаны, а враги назначены.

Есть ещё вариант с нанесением удара ракетами с ГСН, нацеливающейся на подсветку лазерным целеуказателем с дрона. Точность удара это объясняет, но есть ли у хуситов такие ракеты и с помощью чего они были доставлены — тоже пока неизвестно.

Вместо итогов

Пока же можно констатировать только одно — современные системы противовоздушной обороны не готовы к вызовам последнего времени — ударам, наносимым беспилотниками и крылатыми ракетами, способными появиться в любой точке местности.

Помните, как, играя в Starcraft, мы на всякий случай пихали установки ПВО на каждый свободный клочок земли? Судя по всему, вскоре это предсказание начнёт сбываться — комплексы станут меньше размером, более автоматизированы и рассчитаны на противодействие не самолётам противника, а небольшим, может и не таким быстрым, но смертельно опасным дронам.

Пока же ПВО Саудовской Аравии похоже на крупноячеистую сеть, рассчитанную на поимку крупной рыбы, но отлично пропускающую хищных рыбок размером поменьше.

Источник: https://warhead.su/2019/09/18/tainstvennyy–udar–po–saudovskoy–aravii–dronynevidimki–i–kvazirakety

Британия, Франция и Германия обвинили Иран в атаках на Саудовскую Аравию

01:12

Ответственность за нападение на саудовские нефтяные объекты несет Иран, говорится в совместном заявлении Великобритании, Франции и Германии.

Заявление было составлено по итогам встречи главы британского правительства Бориса Джонсона, президента Франции Эммануэля Макрона и немецкого канцлера Ангелы Меркель.

Главы трех стран заявили, что вина Ирана «ясна», а «другого правдоподобного объяснения нет», передает ТАСС.

14 сентября два НПЗ в саудовских городах Абкаик и Хурайс атаковали беспилотники. Ответственность за атаку на себя взяли йеменские повстанцы-хуситы. США обвинили в произошедшем Иран. 18 сентября министр обороны Саудовской Аравии Турки аль-Малки показал обломки беспилотников и ракет в качестве доказательства причастности Ирана к атаке на нефтяную инфраструктуру.

 

 

По радио сегодня в дороге тоже об этом слышал.

[+Bodriy 25,745]

Интересное мнение.

[+Poor Yorick 5,596]

Разгром войсками хуситов сил саудовской коалиции в районе саудовско-йеменской границы

Командование йеменской армии и народных комитетов правительства йеменского шиитского движения "Ансар Аллах" заявило, что в ходе их крупной наступательной операции проведенной на границе Йемена и южной саудовской провинции Наджран в последние месяцы разгромлены силы трех бригад противника , включавшие в себя наемников и саудовских военных. Заявлено о захвате и уничтожении сотен единиц военной техники, а также сотнях уничтоженных и тысячах пленных вражеских солдат и офицеров.

И вот судя по тем видео, что сейчас начали публиковать хуситы, разгром они там учинили действительно серьезный. Под удар хуситов похоже в основном попали сформированные саудитами из наемников и сторонников президента Хади формирования, усиленные подразделениями Саудовской национальной гвардии и армии. Множество захваченной и уничтоженной техники от обычных тачанок до различных бронемашин из семейства LAV-25 принадлежащих Саудовской национальной гвардии, ЗСУ M163 Vulcan и пр.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Editor 58,416]

18 minutes ago, Poor Yorick said:

Разгром войсками хуситов сил саудовской коалиции в районе саудовско-йеменской границы

Командование йеменской армии и народных комитетов правительства йеменского шиитского движения "Ансар Аллах" заявило, что в ходе их крупной наступательной операции проведенной на границе Йемена и южной саудовской провинции Наджран в последние месяцы разгромлены силы трех бригад противника , включавшие в себя наемников и саудовских военных. Заявлено о захвате и уничтожении сотен единиц военной техники, а также сотнях уничтоженных и тысячах пленных вражеских солдат и офицеров.

И вот судя по тем видео, что сейчас начали публиковать хуситы, разгром они там учинили действительно серьезный. Под удар хуситов похоже в основном попали сформированные саудитами из наемников и сторонников президента Хади формирования, усиленные подразделениями Саудовской национальной гвардии и армии. Множество захваченной и уничтоженной техники от обычных тачанок до различных бронемашин из семейства LAV-25 принадлежащих Саудовской национальной гвардии, ЗСУ M163 Vulcan и пр.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Лучше диктат монархии в СА, чем такие обезъяны с автоматами Калашникова...

 

[+Lochte 3,984]

8 часов назад, Editor сказал:

Лучше диктат монархии в СА, чем такие обезъяны с автоматами Калашникова...

 

"Обезьяны" никому свою волю не навязывали и в королевство не вторгались - они лишь Сражаются за Родину!!! И к счастью для прогрессивного человечества, побеждают коалицию из "двунадесяти " государств 🙂

[+114 3,755]

5 минут назад, Lochte сказал:

"Обезьяны" никому свою волю не навязывали

Про иранских шахтеров забыли

[+Lochte 3,984]

1 час назад, 114 сказал:

Про иранских шахтеров забыли

Иранские нефтяники просто помогают защищать территорию "Матери государств арабских " - Йемен (таков его статус в истории ислама) 🙂

[+Poor Yorick 5,596]

13 hours ago, 114 said:

Про иранских шахтеров забыли

Там везде прокси, просто йеменские, как видно, больше мотивированы.

[+Вредный Крыс 12,646]

14 часов назад, Lochte сказал:

"Обезьяны" никому свою волю не навязывали и в королевство не вторгались - они лишь Сражаются за Родину!!! И к счастью для прогрессивного человечества, побеждают коалицию из "двунадесяти " государств 🙂

Кстати, много Йеменцев военных в Баку училось. У них раньше социалистический строй был, и думаю, что религия у них не такое большое значение имеет. 

У женщин больше прав у йеменцев, чем у арабов. Не надо полностью закрывать лицо, просто как у иранцев платочек накинуть ))

[+Poor Yorick 5,596]

Хороший обзор по Саудовской Аравии у Артемия Лебедева, как известно до недавнего времени туристов туда не пускали. Весьма интересно для общего развития и что из себя представляет эта страна, естественно глазами туриста.

 

[+Poor Yorick 5,596]

Тут видны кадры атаки дронов с камер наблюдений, явно видно что, что то прилетает.

 

[+114 3,755]

9 часов назад, Вредный Крыс сказал:

Кстати, много Йеменцев военных в Баку училось. У них раньше социалистический строй был, и думаю, что религия у них не такое большое значение имеет. 

Видимо учились лучше наших, раз свои земли в обиду не дали

[+Tehnokrat 4,796]

11 minutes ago, Tehnokrat said:

Неужели у йеменцев-хуситов попавших прямо в ректификационные колонны саудовских НПЗ на расстоянии сотен километров (можно только догадываться какие совершенные комплексы наводки/навигации использовались) ракеты лучше ? 😉

 

10 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Этот вопрос вам лучше адресовать дяде Абдулле в Сане, в гараже которого и сварганили по-быстрому эти ракеты...

Да, дядя Абдулла теперь на острие технического прогресса по средствам воздушного нападения. )))

[+Shimon Friedman. 1,811]

2 часа назад, Tehnokrat сказал:

 

Да, дядя Абдулла теперь на острие технического прогресса по средствам воздушного нападения. )))

Может Азербайджану начать закупать "Касамы" у ПНА(Палестинской национальной автономии", а также самопальные ракеты у йеменских хуситов-зейдитов, дабы сэкономить немало средств для госбюджета, вместо закупки дорогостоящего оружия из РФ и Израиля? Заодно страна поможет немного заработать йетимам из Рамалаха с Саной, сделав "саваб"...

[+Aktovegin 797]

6 часов назад, Shimon Friedman. сказал:

Может Азербайджану начать закупать "Касамы" у ПНА(Палестинской национальной автономии", а также самопальные ракеты у йеменских хуситов-зейдитов, дабы сэкономить немало средств для госбюджета, вместо закупки дорогостоящего оружия из РФ и Израиля? Заодно страна поможет немного заработать йетимам из Рамалаха с Саной, сделав "саваб"...

у нас есть много разнообразных дронов, мы сами делаем для армии, так что помощь не нужна. камикадзе тоже есть

[+Bodriy 25,745]