Перспектива АЭС в Азербайджане

[+Habibi 7,618]

У нас есть неспокойное, бурливое и ветреное море, где можно построит кучу ветряных электростанций и землю при этом использовать не надо и червяков будить )))

[+Tehnokrat 4,796]

Пока мировая тенденция генерации на АЭС такова:

Edited October 5, 2019 at 07:58 AM by Tehnokrat

[+Tehnokrat 4,796]

В то же время по возобновляемым источникам энергии рост генерации за последние годы просто феноменальный и догоняет атомную:

[+Теймур Мамедович 1,898]

Честно говоря конкретно против и не хотелось бы иметь эту хрень в стране и не надо говорить о ее рентабельности когда речь идет о жизни и здоровье тем более в Азербайджане.Если в Чернобыле хоть и поздно но стали вывозить население то тут если и будет не бай Бог утечка то эта власть в жизни не признается (тем более во время) что срочно нужна эвакуация ВСЕХ и вообще сможет это сделать с нашей ментальностью и людьми..

Простите но джахеннеме ки что это выгодно (повторюсь),это того не стоит.Просто кому то очень нужно и выгодно под святыми предлогами втюхать сюда сЦука "мирный атом" но на самом цели совсем другие (дайте волю своей фантазии).Так что не надо тут траля-ля  и пользе атома в каждый дом.Лучше меньше да лучше..

[+Aktovegin 797]

3 часа назад, Stolz сказал:

Я тупой в деталях, и точных цифрах, но мы уже пару раз дисскутировали с умным конкретно юзером Пур Юрик, я приводил примеры что германия отказаласьот атомной энергии, хотя закупает еёу Франции, а в прошлом году впервые Германия смогла себя обеспечитьэнергие из альтернативных источников на 75 %, а это не шутки

вы сильно перепутали, 75% алтернативных чему источников?  Германия плюнула на всех и покупает газ у России, у них планы почти всю генерацию перевести на газ, из за этого они строят большие трубы прямо к себе и плевать хотели на ЕС и США, так что никаких 75% от солнца и ветра Германия не получает, всю германию надо будет захреначить панелями и ветряками чтобы удовлетворить их потребность, вы мосмотрите сколько потребляет энергии эта огромная экономика которая одна из самых больших в мире.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ.

[+Aktovegin 797]

2 часа назад, Habibi сказал:

У нас есть неспокойное, бурливое и ветреное море, где можно построит кучу ветряных электростанций и землю при этом использовать не надо и червяков будить )))

а платить за эту энергию вы будете по норвежским ценам? слушайте подумайте хорошо и не один раз.

вы даже представить не можете что такое построить то что на картинке, и сделать это в Азербайджане, это будет намного дороже чем в Европе, и как вы будете продавать эту дорогую электроэнергию? Я оффшорник с опытом установки подобных штук, вы даже не знаете что надо будет мобилизировать и построить тут чтобы эту осуществить, придется иметь целый отдельный флот чтобы обслуживать эти железки, и 90% персонала будут экспаты, это ещё хуже чем нефтянка, у нас нет компетенций в этой области. Но опять, я может быть не прав, но обьясните мне тогда, и приведите аргументы.

 

сжигание нефти и газа для получение энергии думаю серьезный фактор, но есть много других проблем которые БИЗНЕС не даст Вам решить, так что подумайте об этом.

[+Aktovegin 797]

4 часа назад, Тов. Сaaхов сказал:

Ультразвуком отпугивается. Уж лучше чем вдыхать пары и облучаться...

вы хотите поменять маршруты перелета птиц, они тут должна сидеть в море и в полях и водоемах, прикажете им лететь в другие Страны? и где тут безопасность экологии, тоже гробим

[+Stolz 18,540]

1 час назад, Aktovegin сказал:

вы сильно перепутали, 75% алтернативных чему источников?  Германия плюнула на всех и покупает газ у России, у них планы почти всю генерацию перевести на газ, из за этого они строят большие трубы прямо к себе и плевать хотели на ЕС и США, так что никаких 75% от солнца и ветра Германия не получает, всю германию надо будет захреначить панелями и ветряками чтобы удовлетворить их потребность, вы мосмотрите сколько потребляет энергии эта огромная экономика которая одна из самых больших в мире.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ.

75 % добытой альтернативной энергии, путём ветра и солнца. Экономика действительно махина - локомотив Европы. Люди с выборами играет огромную роль, после трагедии в Фукушиме, предстояли выборы, и чтобы не потерят голоса избирателей Меркель пошла на "компромис" и лозунгом пертии зелёных сделала своих и начали поэтапный отказ от АЭС, сразу на границе с Германией, где живёт юзер Вольф стоит очередная бомба замедленного действия, самая стара аи "проблемная" станция во Франции. В Северном море понастроено ветряных, да и по всей стране в полях стоят ветряные, да и панели стоят на многих полях, новых дом частный или многоквартирный ну не возможно представить без панелей на крыше, все в них. 

[+M.ALIYEV 2,004]

Собственно, идея не нова. 🙂 На излёте 80-х идея строительства АЭС приняла реальные очертания. С благословения МАГАТЭ была определена сейсмостабильная локация под будущую АЭС. Специалисты остановили свой выбор на ж/д станции Наваи (Гаджигабульский район) в 90 км от столицы. У вышеназванного пункта был заложен посёлок с говорящим названием Атом и построены коттеджи для строителей и будущих работников станции. Однако, дальше этого дело не пошло, с развалом союза проект был свёрнут, а в тех домах и по сей день живут люди.

Edited October 5, 2019 at 10:58 AM by M.ALIYEV

[+Habibi 7,618]

1 hour ago, Aktovegin said:

а платить за эту энергию вы будете по норвежским ценам? слушайте подумайте хорошо и не один раз.

вы даже представить не можете что такое построить то что на картинке, и сделать это в Азербайджане, это будет намного дороже чем в Европе, и как вы будете продавать эту дорогую электроэнергию? Я оффшорник с опытом установки подобных штук, вы даже не знаете что надо будет мобилизировать и построить тут чтобы эту осуществить, придется иметь целый отдельный флот чтобы обслуживать эти железки, и 90% персонала будут экспаты, это ещё хуже чем нефтянка, у нас нет компетенций в этой области. Но опять, я может быть не прав, но обьясните мне тогда, и приведите аргументы.

 

сжигание нефти и газа для получение энергии думаю серьезный фактор, но есть много других проблем которые БИЗНЕС не даст Вам решить, так что подумайте об этом.

Ну да, а построить АЭС как два пальца..., нет никаких затрат, очень просто и легко, да?

[+Poor Yorick 5,557]

1 hour ago, Aktovegin said:

вы сильно перепутали, 75% алтернативных чему источников?  Германия плюнула на всех и покупает газ у России, у них планы почти всю генерацию перевести на газ, из за этого они строят большие трубы прямо к себе и плевать хотели на ЕС и США, так что никаких 75% от солнца и ветра Германия не получает, всю германию надо будет захреначить панелями и ветряками чтобы удовлетворить их потребность, вы мосмотрите сколько потребляет энергии эта огромная экономика которая одна из самых больших в мире.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ.

По Германии все просто, за 2018 год из ВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ получено 40% электроэнергии, но дьявол кроется в мелочах и тут зеленые манипулируют цифрами. Из этих 40% если взглянуть на первый график на Гидро приходится 3% (Не повезло Германии как Норвегии с реками), 8.3% на биомассу, что это значит? Это тупое сжигание мусора! Итого из альтернативной энергетики остались ветер с 20% и солнце 8.4%, итого 29%, ни о каких 75% не идет и речи и это самая передовая страна в мире по внедрению альтернативной энергетики! 

Другими словами говоря, Германия достигла теоретического пика по альтернативной энергетики в 30%, максимум что они выжмут 35% потом начнутся проблемы с энергосистемой.

[+Shimon Friedman. 1,811]

4 באוקטובר 2019 в 08:28, Zlaw сказал:

ВВ предложил построить Атомную электростанцию у нас..что думаете Технари заседатели хейри вар, или башдан айага зийанду

Путин предложил построить в Азербайджане атомную электростанцию — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

Мой ответ Путину: "Telesme Zaur"... 

[+Poor Yorick 5,557]

1 hour ago, Aktovegin said:

а платить за эту энергию вы будете по норвежским ценам? слушайте подумайте хорошо и не один раз.

вы даже представить не можете что такое построить то что на картинке, и сделать это в Азербайджане, это будет намного дороже чем в Европе, и как вы будете продавать эту дорогую электроэнергию? Я оффшорник с опытом установки подобных штук, вы даже не знаете что надо будет мобилизировать и построить тут чтобы эту осуществить, придется иметь целый отдельный флот чтобы обслуживать эти железки, и 90% персонала будут экспаты, это ещё хуже чем нефтянка, у нас нет компетенций в этой области. Но опять, я может быть не прав, но обьясните мне тогда, и приведите аргументы.

 

сжигание нефти и газа для получение энергии думаю серьезный фактор, но есть много других проблем которые БИЗНЕС не даст Вам решить, так что подумайте об этом.

Берем аналогичный проект в Великобритании, нашел проект сопоставимой с АЭС мощностью. Весьма кстати показательные цифры.

Итак проект в Северном море под названием Moray Firth, состоит из 66 турбин с диаметром лопастей в 400 метров, установленной мощностью в 1100 МВт. Площадь фермы - 300 кв км.

Для сравнения, один блок АЭС от Росатом выдает 1200 МВт.

Стоимость проекта 3 млрд долл, блок АЭС стоит 5 млрд долл.

Однако, за год эта ферма выработает - 2 млн МВт электроэнергии а АЭС - 9,5 млн МВт, т.е. почти в пять раз больше!

[+Poor Yorick 5,557]

5 hours ago, Aktovegin said:

ради интереса найдите цифру, какая нужна площадь чтобы дать 40% энергии от той что сейчас вырабатываем, приблизительно.

Азербайджан вырабатывает около 25 Млрд КВт/час электроэнергии в год. Два блока АЭС по 1200 дадут в год около 20 Млрд КВт/час. Что в действительности очень много, и сильно излишне, если не продавать за рубеж. К сожалению блоков меньшей мощности на 660 МВт как например у армян не выпускают.

Строить один блок на 1200 и покрыть в виде базовой генерации на 50% можно, только у АЭС есть один существенный недостаток, раз в два года его нужно останавливать на месяц что бы перегрузить топливо, грубо говоря, раз в два-три года надо откуда то замещать потерянные мощности, но это вопрос решаемый.

Касательно ветра и солнца, главная проблема не в площадях, а в НЕПОСТОЯНСТВЕ, если АЭС круглогодично и круглосуточно выдает тупо в сеть постоянную мощность, то в ветром и солнцем ситуация иная. Вот наглядный график из выработки Германии:

Три базовые генерации, это Атом, Мусор и Уголь, они тупо работают круглогодично на постоянную мощность, выше по графику идут маневровые мощности, которые сглаживают пики потребления и пики от производства солнца и ветра. Т.е. когда много ветра, газ и черный уголь идет на убыль, когда ветра и солнца нет, газ и уголь прибавляют мощность. Так играя между солнцем, ветром, углем и газом, Германия более не менее обеспечивает стабильность энергосистемы. Но, в итоге не может быть много солнца и ветра и выше определенного предела в 30-40% т.к. эти пики нечем будет компенсировать и наступит крах энергосистемы.

[+Aktovegin 797]

3 часа назад, Poor Yorick сказал:

Берем аналогичный проект в Великобритании, нашел проект сопоставимой с АЭС мощностью. Весьма кстати показательные цифры.

Итак проект в Северном море под названием Moray Firth, состоит из 66 турбин с диаметром лопастей в 400 метров, установленной мощностью в 1100 МВт. Площадь фермы - 300 кв км.

Для сравнения, один блок АЭС от Росатом выдает 1200 МВт.

Стоимость проекта 3 млрд долл, блок АЭС стоит 5 млрд долл.

Однако, за год эта ферма выработает - 2 млн МВт электроэнергии а АЭС - 9,5 млн МВт, т.е. почти в пять раз больше!

3 лярда это там, тут будет на 50% больше, так как все придется везти сюда, и спецов. нанимать суда, строить причалы и ещё куча затрат

[+Shimon Friedman. 1,811]

4 минуты назад, Aktovegin сказал:

3 лярда это там, тут будет на 50% больше, так как все придется везти сюда, и спецов. нанимать суда, строить причалы и ещё куча затрат

Как так? Тут же немало форумчан уверяют, что никакие экспаты ни в одной области Азербайджану - не нужны и местные золотые головы готовы конструировать ракеты не хуже Lockheed Martin... Кому теперь верить?

[+Poor Yorick 5,557]

2 minutes ago, Aktovegin said:

3 лярда это там, тут будет на 50% больше, так как все придется везти сюда, и спецов. нанимать суда, строить причалы и ещё куча затрат

Даже если за миллиард это не решит будущих проблем а только усугубит.

Великобритании хорошо, у нее есть атомная генерация аж на 20%, есть куча газовых генераций с возможностью доставки газа с любой точки земли и есть под боком Франция, даже не смотря на это она строит усиленными темпами несколько АЭС т.к. знает что завтра может остаться на голодном пайке и вертряки ее не спасут.

[+Aktovegin 797]

3 часа назад, Poor Yorick сказал:

Берем аналогичный проект в Великобритании, нашел проект сопоставимой с АЭС мощностью. Весьма кстати показательные цифры.

Итак проект в Северном море под названием Moray Firth, состоит из 66 турбин с диаметром лопастей в 400 метров, установленной мощностью в 1100 МВт. Площадь фермы - 300 кв км.

Для сравнения, один блок АЭС от Росатом выдает 1200 МВт.

Стоимость проекта 3 млрд долл, блок АЭС стоит 5 млрд долл.

Однако, за год эта ферма выработает - 2 млн МВт электроэнергии а АЭС - 9,5 млн МВт, т.е. почти в пять раз больше!

обьясните тут людям на форуме что экоэнергия дорогое развлечение, не для нас тех кто с гор спустились

[+Poor Yorick 5,557]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Как так? Тут же немало форумчан уверяют, что никакие экспаты ни в одной области Азербайджану - не нужны и местные золотые головы готовы конструировать ракеты не хуже Lockheed Martin... Кому теперь верить?

Я напротив тут и на соседней площадке столкнулся с дружным утверждением, что напротив мы настолько криворукие что атомные технологии нам доверять нельзя 🙂

[+Shimon Friedman. 1,811]

3 минуты назад, Poor Yorick сказал:

Я напротив тут и на соседней площадке столкнулся с дружным утверждением, что напротив мы настолько криворукие что атомные технологии нам доверять нельзя 🙂

Почитайте на досуге высказывания про British Petroleum(BP) и их экспатов. Более враждебного отношения к экспатам из транснациональной корпорации, которая их кормит - не видел нигде в постсоветских республиках...

[+Bodriy 25,745]

Bir dəli bir quyuya daş atdı, min ağıllı yığışdı, çıxarda bilmədi. (C)

 

[+Obozrevatel 25,631]

8 hours ago, Stolz said:

Так пол страны не пригодной для посева, скалы, степь, горы, камни и т.д. Если заключить контракт со странами у которых большой опыт в этом деле, то может не плохо получтиься. Я знаю тут у нас специалиста Расим Джанаталиев получал в Азербайджане образование, а сейчас тут на немцев пашет именно в энергетической компании по панелям солца и ветряков. Он говорит что давно готовят специалистов в стране.

Это точно. Если эти земли нельзя обрабатывать, то пусть хоть какую то пользу приносят. Пусть заставляют ветряками и солнечными батареями все неиспользуемые пустоты. В комбинации с гидроэлектростанциями нормально обеспечат страну электроэнергией. 

Edited October 5, 2019 at 02:13 PM by Obozrevatel

[+Poor Yorick 5,557]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Почитайте на досуге высказывания про British Petroleum(BP) и их экспатов. Более враждебного отношения к экспатам из транснациональной корпорации, которая их кормит - не видел нигде в постсоветских республиках...

В чем причина? Неприятие культур? Или работать заставляют?

В принципе, если говорить за англичан то многие не приемлят их двуличность, могут с тобой бухать и завтра же без зазрения совести слать 🙂 Наш человек этого не принимает и внутренне протестует.

[+Shimon Friedman. 1,811]

2 минуты назад, Poor Yorick сказал:

В чем причина? Неприятие культур? Или работать заставляют?

В принципе, если говорить за англичан то многие не приемлят их двуличность, могут с тобой бухать и завтра же без зазрения совести слать 🙂 Наш человек этого не принимает и внутренне протестует.

Как человек окончивший чисто английскую школу и воспитанный в духе англоконформизма, - признаю, что есть сильная разница в образе мышления англичан и постсоветских титульных этносов. У последних, - что на уме, то на языке, в отличие от англичан... Причина, в том, что согласно мнению местных "джиз-бызных" патриотов - британским экспатам(среди которых самих англичан довольно мало и полно тех же шотландцев и ирландцев), - платят раз в десять больше зарплаты в долларовом эквиваленте. Хотя, они - не могут понять одно и не задаются одним вопросом! Почему те же британские экспаты в США или Швейцарии с Японией не получают такую ощутимо большую в разнице зарплату, чем местные.

[+Tehnokrat 4,796]

2 hours ago, Poor Yorick said:

Азербайджан вырабатывает около 25 Млрд КВт/час электроэнергии в год.

Надо уточнить: из 25 млрд кВт-ч чистое потребление составляет ок. 18 млрд кВт-ч. Надо также подчеркнуть, что по сравнению с развитыми странами генерация электроэнергии на душу населения в Азербайджане ничтожна мала (в США в штатах с аналогичным населением выработка электроэнергии составляет раз в 10 больше), поэтому, например, большая часть городов и сёл в ночное время не имеет общественного наружного освещения.

[+Tehnokrat 4,796]

15 minutes ago, Poor Yorick said:

могут с тобой бухать и завтра же без зазрения совести слать

Не по теме: замечу что русский человек после тяжёлого бухания с тобой становится дружбаном. )))

[+Shimon Friedman. 1,811]

1 минуту назад, Tehnokrat сказал:

Надо уточнить: из 25 млрд кВт-ч чистое потребление составляет ок. 18 млрд кВт-ч. Надо также подчеркнуть, что по сравнению с развитыми странами генерация электроэнергии на душу населения в Азербайджане ничтожна мала (в США в штатах с аналогичным населением выработка электроэнергии составляет раз в 10 больше), поэтому, например, большая часть городов и сёл в ночное время не имеет общественного наружного освещения.

Общественного наружного освящения - нет даже в большей части столицы, чего уж говорить про остальные города, посёлки городского типа, посёлки и сёла с деревнями...

[+Shimon Friedman. 1,811]

Только что, Tehnokrat сказал:

Не по теме: замечу что русский человек после тяжёлого бухания с тобой становится дружбаном. )))

До первого вопроса: "А ты меня уважаешь?"...

[+Tehnokrat 4,796]

2 minutes ago, Tehnokrat said:

по сравнению с развитыми странами генерация электроэнергии на душу населения в Азербайджане ничтожна мала (в США в штатах с аналогичным населением выработка электроэнергии составляет раз в 10 больше)

Даже в Украине электрогенерация (50% атомная) в 4 раза выше на душу населения чем в Азербайджане.

[+Poor Yorick 5,557]

3 minutes ago, Tehnokrat said:

Надо уточнить: из 25 млрд кВт-ч чистое потребление составляет ок. 18 млрд кВт-ч. Надо также подчеркнуть, что по сравнению с развитыми странами генерация электроэнергии на душу населения в Азербайджане ничтожна мала (в США в штатах с аналогичным населением выработка электроэнергии составляет раз в 10 больше), поэтому, например, большая часть городов и сёл в ночное время не имеет общественного наружного освещения.

Тогда действительно надо искать пути наращивания.