"Поколение 1991 года" или про молодёжь которые ровесники независимого постсоветского Азербайджана.

[+Shimon Friedman. 1,811]

Речь пойдёт о поколении 1991 года, которые на сегодняшний день являются ровесниками независимого постсоветского Азербайджана. На сегодняшний день, они - вступают поэтапно на тропу перехода к доминированию во многих сферах жизни страны. Однако, проанализировав ситуацию, - можно прийти к довольно неутешительным выводам касаемого данного поколения и ожидающих их перспектив... Во-первых, основная масса молодёжи из числа "поколения 1991 года" - очень слабо владеют английским языком(а многие и вовсе им не владеют). Причём речь идёт именно о владении языком на уровне "full professional proficiency". Да в своих резюме они в графу владения языком могут добавлять: "excellent", но часто там от силы уровень "elementary level" в лучшем случае. Слабое знание или практически незнание английского языка, - лишает их доступа к получению информации по своей области специализации или чтения ведущих мировых СМИ. Во-вторых, у подавляющего большинства - очень слабое образование, хотя и имеют диплом об окончании вуза(как государственных, так и частных) со степенью бакалавра или даже магистра. Слабое и некачественное высшее образование приводит к тому, что после окончания вуза - многие из них не могут претендовать на квалифицированную и высокооплачиваемую работу по своей специализации и нормальную интеграцию на рынок труда. В третьих, большая часть за неимением достаточных средств - лишены возможности качественно проводить досуг или путешествовать по странам мира, в период отпуска. От массовой безработицы в стране, также страдает данное поколение ввиду "массовой молодёжной безработицы". Немалая часть лишены жизненных ориентиров и моральных ценностей, которые им заменили обожествлении криминальных лидеров ОПГ или же просмотр дешёвых порнофильмов с не менее бессмысленными турецкими сериалами. Вкупе всё это создаёт довольно мрачную и плачевную картину. 2-3% получили качественное высшее образование в США с Великобританией или ФРГ, обратно вернувшись в Азербайджан и работают в частном секторе, в крупных концернах или же постепенно берут в свои руки бразду правлениями семейным бизнесом. Что думаете об этом вы дорогие форумчане? Какие перспективы молодёжи "1991 года рождения" видите в Азербайджане? Какие стороны молодёжи вам нравятся больше? Какие недостатки вы хотели бы отметить? 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Было бы особенно интересно послушать: @Editor, @Al Pacino, @gasiga, @Хамаль и VetenDaş.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Интересно послушать и ваше мнение на сей счёт @amitola

[+Rust programming language 3,135]

31 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Слабое знание или практически незнание английского языка, - лишает их доступа к получению информации по своей области специализации или чтения ведущих мировых СМИ.

Как представитель поколения, очень близкого к тому году, который присутствует в посыле темы, пожалуй выскажу своё мнение.

Да для нашего поколения существовало куда меньше возможностей, чем для более младших поколений. Особенно в плане образования. Тот же английский, который вы упомянули, в моей школе практически не преподавался (то есть существовал только "на бумаге").

 Всё приходилось делать самому. Приобрёл тогда я , известную в то время книгу "Бонк", и учил этот английский сам. Многие ходили к репетиторам ещё тогда.

Всё от семей зависит.Если семья хоть чуток думала о будущем ребёнка, она вкладывалась хоть немного в него. Да и ребёнок достигший подросткового возраста, сам хоть чуток уже должен задумываться о своём будущем. 

 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

3 минуты назад, Rust programming language сказал:

Как представитель поколения, очень близкого к тому году, который присутствует в посыле темы, пожалуй выскажу своё мнение.

Да для нашего поколения существовало куда меньше возможностей, чем для более младших поколений. Особенно в плане образования. Тот же английский, который вы упомянули, в моей школе практически не преподавался (то есть существовал только "на бумаге").

 Всё приходилось делать самому. Приобрёл тогда я , известную в то время книгу "Бонк", и учил этот английский сам. Многие ходили к репетиторам ещё тогда.

Всё от семей зависит.Если семья хоть чуток думала о будущем ребёнка, она вкладывалась хоть немного в него. Да и ребёнок достигший подросткового возраста, сам хоть чуток уже должен задумываться о своём будущем. 

 

Согласен с вами! Каким вы видите сегодня положение "поколения 1991 года", в целом в масштабах страны?

[+Rust programming language 3,135]

36 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Согласен с вами! Каким вы видите сегодня положение "поколения 1991 года", в целом в масштабах страны?

За всех говорить не буду. Но по крайней мере среди моих друзей и знакомых (также относящихся к этому поколению), откровенно бедствующих и безграмотных - нет. Да и сам я хоть и не миллионер, но далеко и не бедствующий, не имея при этом богатых дайдаев)).

Всё сугубо индивидуальное.

Например: 

У более младших поколений есть хороший и быстрый интернет (чего я , к сожалению, долго не мог иметь в своей подростковой жизни). Но это не значит что они почти все применяют этот интернет с пользой - изучая английский или постигая иные дисциплины.

Толковый человек в старшем возрасте с потрёпанным, советским учебником - добьётся гораздо больше, чем бестолковый человек с безграничным кладезем знаний (коим сейчас является быстрый интернет).

То есть я хочу сказать, что отсутствие возможностей - может остановить лишь незначительное количество потенциально успешных людей от достижения успеха.

Edited October 5, 2019 at 01:25 PM by Rust programming language

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

18 минут назад, Rust programming language сказал:

За всех говорить не буду. Но по крайней мере среди моих друзей и знакомых (также относящихся к этому поколению), откровенно бедствующих и безграмотных - нет. Да и сам я хоть и не миллионер, но далеко и не бедствующий, не имея при этом богатых дайдаев)).

Всё сугубо индивидуальное.

Например: 

У более младших поколений есть хороший и быстрый интернет (чего я , к сожалению, долго не мог иметь в своей подростковой жизни). Но это не значит что они почти все применяют этот интернет с пользой - изучая английский или постигая иные дисциплины.

Толковый человек в старшем возрасте с потрёпанным, советским учебником - добьётся гораздо больше, чем бестолковый человек с безграничным кладезем знаний (коим сейчас является быстрый интернет).

То есть я хочу сказать, что отсутствие возможностей - может остановить лишь незначительное количество потенциально успешных людей от достижения успеха.

Согласен! Благодарю вас за столь цивильную дискуссию в заданном формате темы и без лишнего оффтопа. На форуме, это - стало увы роскошью... @gasigaХватит прятаться и лайкать хитрюшка, тоже выскажись на этот счёт)

[+Хамаль 6,699]

20 минут назад, Rust programming language сказал:

отсутствие возможностей - может остановить лишь незначительное количество потенциально успешных людей от достижения успеха.

Иногда, напротив, может даже подстегнуть.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

3 минуты назад, Хамаль сказал:

Иногда, напротив, может даже подстегнуть.

У вас есть такие примеры из близкого окружения или знакомых?

[+ultramarin 728]

 грустно....

Человек должен постоянно совершенствоваться независимо от возраста.Конечно тем кто в ту разруху мог получить вышку тому полегче, чем у кого была закрыта дорога в жизнь.
30 летним пора бы уже подумать о том что скоро они станут маловостребованными и им пора начинать свое дело сейчас.Но независимо от возраста учиться надо и можно всегда.Я вон на курсы записалась...курсы на азерб. языке..то есть из-за незнания языка придется учиться самой а курсы только посещать.
Еще один вариант найти работодателя или спонсора которому нужны будете именно вы и ваши знания/умения и пока вас не подсидит тот кто ловчее вас,можете жить спокойно наслаждаясь каждой выделенной для вас минутой.Даже я за инглиш самостоятельно взялась а вы говорите 30 летние

[+Хамаль 6,699]

Только что, Shimon Friedman. сказал:

У вас есть такие примеры из близкого окружения или знакомых?

Дело не в примерах. В любом поколении есть и успешные, и неудачники, и настойчивые и ленивые, и одарённые, и бездари. Проявляется всё это сообразно времени, но суть и соотношение особо не меняются. 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Хамаль сказал:

Дело не в примерах. В любом поколении есть и успешные, и неудачники, и настойчивые и ленивые, и одарённые, и бездари. Проявляется всё это сообразно времени, но суть и соотношение особо не меняются. 

Это важно чтобы понимать какое общество создадит это поколение и какое государство в свою очередь создадит построенное ими общество.

[+Хамаль 6,699]

Только что, Shimon Friedman. сказал:

Это важно чтобы понимать какое общество создадит это поколение и какое государство в свою очередь создадит построенное ими общество.

Извините, теоретизирование - не моя сфера.

[+Baku2018 13,359]

Опять высшее образование?) да что все помешались на нем

1. Если руки из того места растут то человек может заработать брльше чем очкарик офисник

2. Какая разница горбатиться учиться если ты никто и двать тебя никак БЕЗ ТАПША?)

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

8 минут назад, Baku2018 сказал:

Опять высшее образование?) да что все помешались на нем

1. Если руки из того места растут то человек может заработать брльше чем очкарик офисник

2. Какая разница горбатиться учиться если ты никто и двать тебя никак БЕЗ ТАПША?)

А зачем горбатится или искать протекционизма, если при наличие качественного высшего образования и острой нехватке квалифицированых кадров на рынке труда в Азербайджане, - найти высокооплачиваемую работу довольно легко?

[+Baku2018 13,359]

8 minutes ago, Shimon Friedman. said:

нехватке

Где нехватка? Рынок труда пестрит сивишками)

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Baku2018 сказал:

Где нехватка? Рынок труда пестрит сивишками)

Пестрит пустыми CV, которые шлют безграмотные соискатели. Я говорил именно о нехватке квалифицированных и высококвалифицированных кадров! 

[+114 3,001]

Кругозор и моральные качества - вот две проблемы, которые не решить курсами и ю-тубом.

Научить как мартышка нажимать кнопки и подписывать бумажки и даже говорить на иностранном - на это много усилий не надо. 

Обыдление и отупение видны не вооруженным взглядом, если жить вдали от центра города и периодически пересекаться с толпой в общественном транспорте. Про сумеречную зону, начинающуюся после 40 км от Баку вообще отдельный разговор. 

Edited October 5, 2019 at 04:58 PM by 114

[+Rust programming language 3,135]

Главный враг человека - Лень. Если не лениться, то можно многого достичь, даже проживая в нищей семье (это конечно не касается крайних случаев, когда уровень нищеты в семье совсем уж удручающий).

Благо сейчас для этого есть все возможности. Хоть дома, после работы сиди и совершенствуйся. Это понятное дело, что после работы/школы/универа хочется отдохнуть и расслабиться, но если хоть пару часов в день уделять самообразованию, то шансы чего-то добиться увеличатся в разы.

 

 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

6 минут назад, 114 сказал:

Кругозор и моральные качества - вот две проблемы, которые не решить курсами и ю-тубом.

Научить как мартышка нажимать кнопки и подписывать бумажки и даже говорить на иностранном - на это много усилий не надо. 

Обыдление и отупение видны не вооруженным взглядом, если жить вдали от центра города и периодически пересекаться с толпой в общественном транспорте. Про сумеречную зону, начинающуюся после 40 км от Баку вообще отдельный разговор. 

В чём вы видите выход из сложившейся ситуации?

[+Manneken Pis 3,987]

Я -77го. Мое поколение и 70-ки в целом в двоякой ситуации из-за бездарного последующего поколения. С одной стороны за них приходится работать, с другой - у нас в их лице и конкуренции нет.

Более или менее качественный материал это рождённые в 2000-х, в стране появились денежки, родители их как могли вложили в образование своих детей, кто заграницей, тот же интернет с доступными знаниями и тд

[+114 3,001]

6 минут назад, Shimon Friedman. сказал:

В чём вы видите выход из сложившейся ситуации?

Глобально для страны - разработка и привитие определенного базиса ценностей и идеологии. Но это утопично при нынешнем режиме и с каждым годом будет все труднее с любым режимом во власти, так как элементарно не будет кадров. 

Локально для своей семьи максимальное дистанцирование от того что разрушает мораль общества и личности, и упорный труд по самообразованию или направление к частным педагогам в зависимости от личных талантов членов семьи. 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, 114 сказал:

Глобально для страны - разработка и привитие определенного базиса ценностей и идеологии. Но это утопично при нынешнем режиме и с каждым годом будет все труднее с любым режимом во власти, так как элементарно не будет кадров. 

Локально для своей семьи максимальное дистанцирование от того что разрушает мораль общества и личности, и упорный труд по самообразованию или направление к частным педагогам в зависимости от личных талантов членов семьи. 

Верно говорите и мыслите!

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

4 минуты назад, Manneken Pis сказал:

Я -77го. Мое поколение и 70-ки в целом в двоякой ситуации из-за бездарного последующего поколения. С одной стороны за них приходится работать, с другой - у нас в их лице и конкуренции нет.

Более или менее качественный материал это рождённые в 2000-х, в стране появились денежки, родители их как могли вложили в образование своих детей, кто заграницей, тот же интернет с доступными знаниями и тд

Если честно, то и из вашего поколения особо сильных кадров довольно мало...

[+Lochte 3,983]

16 часов назад, Shimon Friedman. сказал:

Речь пойдёт о поколении 1991 года, которые на сегодняшний день являются ровесниками независимого постсоветского Азербайджана. На сегодняшний день, они - вступают поэтапно на тропу перехода к доминированию во многих сферах жизни страны. Однако, проанализировав ситуацию, - можно прийти к довольно неутешительным выводам касаемого данного поколения и ожидающих их перспектив... Во-первых, основная масса молодёжи из числа "поколения 1991 года" - очень слабо владеют английским языком(а многие и вовсе им не владеют). Причём речь идёт именно о владении языком на уровне "full professional proficiency". Да в своих резюме они в графу владения языком могут добавлять: "excellent", но часто там от силы уровень "elementary level" в лучшем случае. Слабое знание или практически незнание английского языка, - лишает их доступа к получению информации по своей области специализации или чтения ведущих мировых СМИ. Во-вторых, у подавляющего большинства - очень слабое образование, хотя и имеют диплом об окончании вуза(как государственных, так и частных) со степенью бакалавра или даже магистра. Слабое и некачественное высшее образование приводит к тому, что после окончания вуза - многие из них не могут претендовать на квалифицированную и высокооплачиваемую работу по своей специализации и нормальную интеграцию на рынок труда. В третьих, большая часть за неимением достаточных средств - лишены возможности качественно проводить досуг или путешествовать по странам мира, в период отпуска. От массовой безработицы в стране, также страдает данное поколение ввиду "массовой молодёжной безработицы". Немалая часть лишены жизненных ориентиров и моральных ценностей, которые им заменили обожествлении криминальных лидеров ОПГ или же просмотр дешёвых порнофильмов с не менее бессмысленными турецкими сериалами. Вкупе всё это создаёт довольно мрачную и плачевную картину. 2-3% получили качественное высшее образование в США с Великобританией или ФРГ, обратно вернувшись в Азербайджан и работают в частном секторе, в крупных концернах или же постепенно берут в свои руки бразду правлениями семейным бизнесом. Что думаете об этом вы дорогие форумчане? Какие перспективы молодёжи "1991 года рождения" видите в Азербайджане? Какие стороны молодёжи вам нравятся больше? Какие недостатки вы хотели бы отметить? 

Поколение 1991+ просто более разборчивое: они не хотят работать за миску супа, на что соглашались их старшие братья/сестры и родители. Здесь я с этим поколением (особенно в его части "поколение Z" или поколение 1995+) согласен и солидарен  🙂

[+114 3,001]

2 часа назад, Lochte сказал:

Поколение 1991+ просто более разборчивое: они не хотят работать за миску супа, на что соглашались их старшие братья/сестры и родители. Здесь я с этим поколением (особенно в его части "поколение Z" или поколение 1995+) согласен и солидарен  🙂

Это потому что есть кто им даст миску супа дома. Те кто согласился работать за гроши. Посмотрел бы на их разборчивость без поддержки родственников

Edited October 6, 2019 at 06:31 AM by 114

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

3 часа назад, Lochte сказал:

Поколение 1991+ просто более разборчивое: они не хотят работать за миску супа, на что соглашались их старшие братья/сестры и родители. Здесь я с этим поколением (особенно в его части "поколение Z" или поколение 1995+) согласен и солидарен  🙂

 

1 час назад, 114 сказал:

Это потому что есть кто им даст миску супа дома. Те кто согласился работать за гроши. Посмотрел бы на их разборчивость без поддержки родственников

Тот момент, когда каждое из мнений - имеет право на жизнь!

[+Lochte 3,983]

1 час назад, 114 сказал:

Это потому что есть кто им даст миску супа дома. Те кто согласился работать за гроши. Посмотрел бы на их разборчивость без поддержки родственников

Ну и слава богу, что им не нужно унижаться за миску супа. Когда-то и кто-то же должен начать жить, а не существовать в "ГУЛАГе" 🙂

[+sangacal 8,838]

Со времён Сократа,Диогена  и прочих мыслителей постулат-"Молодёжь ныне пошла не та!",имеет место-быть!)))

Т.М. Человечество совершило огромный скачок,за какие-то 2000-3000 лет,что для истории планеты да и вселенной всего-как миг.

Будь право старшее поколение ,мы сегодняшние должны-были регрессировав,взобраться  опять-же на ветки деревьев.)))

Судя по-тому,что этого не произошло,последующее поколение более лучшее,более продвинутое предыдущего!

Т.ч. с нынешней молодёжью то-же всё в порядке,просто не нужно обращать внимание на тупиковые ветви развития человечества в лице той-же молодёжи,которые ведут себя развязанно,вызывающе и соответственно больше попадают под прицел нашего видения!ИМХО

Историю делают продвинутые,а не горлопаны привлекающее всеобщее внимание.

[+sangacal 8,838]

Нормальная ,адекватная молодёжь не ходит и не кричит на улицах,разбрасывая мусор,потому и не заметна!))

Продвинутая молодёжь сидит и работает над собой(сужу по своему племяннику и дочери),общаясь с себе подобными.