Jump to content
Baku365.com

Альтернативная энергетика и электротранспорт


Bodriy

Recommended Posts

Bodriy

Наткнулся на интересный ресурс. Оказывается для обеспечения всей необходимой энергией всех потребителей Земли нужно всего-то несколько процентов поверхности покрыть солнечными батареями ближе к экватору. Дело за малым. Убедить в этом правительства инвестировать в будущее. Как думают форумчане?

 https://www.buzzfeed.com/alanwhite/this-is-the-area-of-solar-panels-it-would-take-to-power-the?utm_term=.inq23oPjZ#.joZBMPK30

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Maks1974

Нашим  тварям мяиураи не выгодно альтернатива, им лучше традиционная давай в лапу 

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
1 minute ago, Maks1974 said:

Нашим  тварям мяиураи не выгодно альтернатива, им лучше традиционная давай в лапу 

Не в Азербайджане же.

А так интересно все таки. Как мало надо для независимой энергетики.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte

Не клевещите на Азербайджан  - в стране может быть много чего не так, но избежание блуда альтернативной энергетики - это единственно мудрое решение по ряду причин. Первое, это цена: за систему солнечные панели + аккумуляторы + инвертор + специальные кабели нужно выложить $50 тыс.+ на одного абонента, а для размещения всей гарнитуры нужно отдельное помещение, то есть систему можно разместить только в индивидуальном доме и потратить на неё примерно столько же, сколько на постройку самого дома. Вдобавок при цене $50 тыс.+ можно легко посчитать, что за все время эксплуатации система не позволит отбить (вернуть) потраченные на неё деньги - использование сетевого электричества за эти годы обойдётся дешевле. Второе: "пила" альтернативной энергетики - падение выработки солнечных батарей ночью и ветряков без ветра. Для решения этой проблемы нужно иметь резервные мощности традиционной энергетики, равные альтернативным мощностям: иными словами вместо одной тепловой станции нужно иметь альтернативную и тепловую вместе, снижая эффективность каждой из них до нуля.

  • Excellent 2
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
9 hours ago, Lochte said:

Не клевещите на Азербайджан  - в стране может быть много чего не так, но избежание блуда альтернативной энергетики - это единственно мудрое решение по ряду причин. Первое, это цена: за систему солнечные панели + аккумуляторы + инвертор + специальные кабели нужно выложить $50 тыс.+ на одного абонента, а для размещения всей гарнитуры нужно отдельное помещение, то есть систему можно разместить только в индивидуальном доме и потратить на неё примерно столько же, сколько на постройку самого дома. Вдобавок при цене $50 тыс.+ можно легко посчитать, что за все время эксплуатации система не позволит отбить (вернуть) потраченные на неё деньги - использование сетевого электричества за эти годы обойдётся дешевле. Второе: "пила" альтернативной энергетики - падение выработки солнечных батарей ночью и ветряков без ветра. Для решения этой проблемы нужно иметь резервные мощности традиционной энергетики, равные альтернативным мощностям: иными словами вместо одной тепловой станции нужно иметь альтернативную и тепловую вместе, снижая эффективность каждой из них до нуля.

Вы кажется говорите про реалии 30 летней давности. О каких 50К речь? И почему надо все свести к индивидуальному жилью? Речь о энергетике как таковой. А лишнюю нефть-газ можно продать или использовать на производство нефтехимии.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
14 hours ago, Bodriy said:

Вы кажется говорите про реалии 30 летней давности. О каких 50К речь? И почему надо все свести к индивидуальному жилью? Речь о энергетике как таковой. А лишнюю нефть-газ можно продать или использовать на производство нефтехимии.

Из-за "пилы" (прерывистости альтернативной энергии в зависимости от времени суток и других факторов) никакой лишней нефти и газа не будет - наоборот потребуются дополнительные традиционные мощности, постоянно стоящие под парами, и как следствие безумный рост тарифов. Это современные реалии Австралии, во избежание которых Канада и Китай сворачивают свои программы развития альтернативной энергетики на сотни мегаватт мощности, если не на тысячи. Та же попа начинается в Германии, где все меньше денег для субсидирования альтернативы, а эффект от перехода энергетики на российский уголь сходит на нет из-за подорожания угля в мире. А вы все верите в сказки для "политиков" из Еврокомиссии, ничего в энергетике не понимающих.

Link to comment
Share on other sites

Bodriy
50 minutes ago, Lochte said:

Из-за "пилы" (прерывистости альтернативной энергии в зависимости от времени суток и других факторов) никакой лишней нефти и газа не будет - наоборот потребуются дополнительные традиционные мощности, постоянно стоящие под парами, и как следствие безумный рост тарифов. Это современные реалии Австралии, во избежание которых Канада и Китай сворачивают свои программы развития альтернативной энергетики на сотни мегаватт мощности, если не на тысячи. Та же попа начинается в Германии, где все меньше денег для субсидирования альтернативы, а эффект от перехода энергетики на российский уголь сходит на нет из-за подорожания угля в мире. А вы все верите в сказки для "политиков" из Еврокомиссии, ничего в энергетике не понимающих.

Вы сравниваете  теплое с синим. 

Все вами перечисленное это недостаток переходной модели когда на инфраструктуру созданную для т.н. традиционной генерации начали вешать ветро- и солнце-генераторы. В итоге получили нытиков. А при грамотном подходе, когда за дело берутся спецы, тогда и не будет никаких скачков у потребителей. Вроде в Гаваях система работает и пока нет возражений. Можно и масштабировать вместо сворачивать. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
3 hours ago, Bodriy said:

Вы сравниваете  теплое с синим. 

Все вами перечисленное это недостаток переходной модели когда на инфраструктуру созданную для т.н. традиционной генерации начали вешать ветро- и солнце-генераторы. В итоге получили нытиков. А при грамотном подходе, когда за дело берутся спецы, тогда и не будет никаких скачков у потребителей. Вроде в Гаваях система работает и пока нет возражений. Можно и масштабировать вместо сворачивать. 

В Азербайджане нет Гавайских или Исландских вулканов. У нас есть солнце и ветер, даже рек недостаточно для малой генерации, так что мы будем сидеть на тепловых станциях - это объективная реальность, а не бред зелёных и не хайп сторонников альтернативы, которая не работает 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
3 hours ago, Lochte said:

В Азербайджане нет Гавайских или Исландских вулканов. У нас есть солнце и ветер, даже рек недостаточно для малой генерации, так что мы будем сидеть на тепловых станциях - это объективная реальность, а не бред зелёных и не хайп сторонников альтернативы, которая не работает 

Вы заголовок читали? Написано же не в Стране!

Не потому, что нет вулканов, а потому, что нет понимания. С таким мышлением и довели Страну до ручки.

  • Like 2
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte

Альтернативная энергетика Азербайджану просто вредна, так как навязывая её ЕС навязывал и третий энергопакета с энергетическим и сетевым кодексами. Частичное применение этих схем (разделение генерации и распределения) уже стало одной из причин Блэк-аута этого лета: лишенное сбора абонентских платежей Азерэнерго просто не имеет средств для надлежащего ухода за генерацией и высоковольтными сетями, в то время как Азерсвет впустую тратит деньги от абонентов. При этом Азнефть (SOCAR) раздевает Азэнерго долгами за газ. Оставаясь государственными организациями, в полном соответствии с европейскими рекомендациями, производитель газа, генерерирующая и передающая компания довели страну до полного отключения света, настолько полного, что и производитель газа остался без электричества. Брависсимо! При развитии альтернативной энергетики тариф на "свет" нужно будет поднимать в 3-5 раз минимум, куда тогда вылетит население и экономика?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
1 hour ago, Lochte said:

Альтернативная энергетика Азербайджану просто вредна, так как навязывая её ЕС навязывал и третий энергопакета с энергетическим и сетевым кодексами. Частичное применение этих схем (разделение генерации и распределения) уже стало одной из причин Блэк-аута этого лета: лишенное сбора абонентских платежей Азерэнерго просто не имеет средств для надлежащего ухода за генерацией и высоковольтными сетями, в то время как Азерсвет впустую тратит деньги от абонентов. При этом Азнефть (SOCAR) раздевает Азэнерго долгами за газ. Оставаясь государственными организациями, в полном соответствии с европейскими рекомендациями, производитель газа, генерерирующая и передающая компания довели страну до полного отключения света, настолько полного, что и производитель газа остался без электричества. Брависсимо! При развитии альтернативной энергетики тариф на "свет" нужно будет поднимать в 3-5 раз минимум, куда тогда вылетит население и экономика?

Уважаемый, Вы это о чем? Какие пакеты ЕС и что кто куда навязывал? Не место для флуда тут. Блекаут вообще из другой оперы.

Если сказать нечего, то лучше займитесь чем то другим.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
1 hour ago, Bodriy said:

Уважаемый, Вы это о чем? Какие пакеты ЕС и что кто куда навязывал? Не место для флуда тут. Блекаут вообще из другой оперы.

Если сказать нечего, то лучше займитесь чем то другим.

Таковы все адепты альтернативной энергетики (типа большевиков или религиозных фанатиков): когда начинаешь говорить о слабости и хайповости альтернативной энергетики, они сразу истерят, говорят о каком-то флуде, непонимании и т п. Для вас объясняю: Азербайджану навязывать альтернативу начал именно ЕС вместе с присоединением к его третьему энергетическому пакету (разделение производителей, трансмиссии и продавцов) с целью снижения потребления в стране энергоресурсов с их продажей по максимально низкой цене на запад. Теперь цены снизились и без того (когда Южный газовый коридор затевался Азербайджан планировал продавать неназванным по $500-1000 за тысячу кубиков, а теперь такие цены, что и $150 не будет), ЕСбольшес альтернативной энергетикой не давит на нас. Кстати, цены на оборудование для альт энергетики только растут, так как редкоземельные элементы для него есть только в Китае,. Так что подумайте, нужна ли в азербайджанец эта альтернатива

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

M.ALIYEV
On 01.08.2018 at 09:00, Lochte said:

солнечные панели + аккумуляторы + инвертор + специальные кабели

Добавьте еще контроллер.

Если по уму то: солнечная панель --предохранитель-- контроллер --предохранитель -- аккумулятор --предохранитель-- инвертор (преобразователь).

Накануне закончил писать технические условия (ТУ) для гелиосистем. Мы планирует закупку панелей для оборудования, установленного в местах, отсутствия электроснабжения. Панели штука капризная. Малейшая тень снижает производительность на треть, приводит к возникновению блуждающих токов, а то и выводит из строя солнечную батарею! При запылении панели производительность снижается на 7%.

 

47 minutes ago, Lochte said:

нужна ли Азербайджану альтернатива?

Солидарен. Азербайджан богат энергоресурсами и оттого цены на них весьма доступны. Мы смотрим на Европу разинув рты, умиляясь развитию альтернативы, но забываем, что для них, в условия отсутствия энергоресурсов ветряки и панели представляют жизненную необходимость. Для нас же альтернатива скорее маркер актуальности, дескать идем в ногу со временем, но фактически, пока ни к чему. Да, конечно, много солнца и еще больше ветра умиляет, но для стран сидящих на нефти альтернатива при нынешнем уровне цен на оборудование пока не актуальна.

Edited by M.ALIYEV
  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
13 hours ago, Lochte said:

Таковы все адепты альтернативной энергетики (типа большевиков или религиозных фанатиков): когда начинаешь говорить о слабости и хайповости альтернативной энергетики, они сразу истерят, говорят о каком-то флуде, непонимании и т п. Для вас объясняю: Азербайджану навязывать альтернативу начал именно ЕС вместе с присоединением к его третьему энергетическому пакету (разделение производителей, трансмиссии и продавцов) с целью снижения потребления в стране энергоресурсов с их продажей по максимально низкой цене на запад. Теперь цены снизились и без того (когда Южный газовый коридор затевался Азербайджан планировал продавать неназванным по $500-1000 за тысячу кубиков, а теперь такие цены, что и $150 не будет), ЕСбольшес альтернативной энергетикой не давит на нас. Кстати, цены на оборудование для альт энергетики только растут, так как редкоземельные элементы для него есть только в Китае,. Так что подумайте, нужна ли в азербайджанец эта альтернатива

 

13 hours ago, M.ALIYEV said:

Добавьте еще контроллер.

Если по уму то: солнечная панель --предохранитель-- контроллер --предохранитель -- аккумулятор --предохранитель-- инвертор (преобразователь).

Накануне закончил писать технические условия (ТУ) для гелиосистем. Мы планирует закупку панелей для оборудования, установленного в местах, отсутствия электроснабжения. Панели штука капризная. Малейшая тень снижает производительность на треть, приводит к возникновению блуждающих токов, а то и выводит из строя солнечную батарею! При запылении панели производительность снижается на 7%.

 

Солидарен. Азербайджан богат энергоресурсами и оттого цены на них весьма доступны. Мы смотрим на Европу разинув рты, умиляясь развитию альтернативы, но забываем, что для них, в условия отсутствия энергоресурсов ветряки и панели представляют жизненную необходимость. Для нас же альтернатива скорее маркер актуальности, дескать идем в ногу со временем, но фактически, пока ни к чему. Да, конечно, много солнца и еще больше ветра умиляет, но для стран сидящих на нефти альтернатива при нынешнем уровне цен на оборудование пока не актуальна.

А теперь дружно смотрим на заголовок темы - не а Стране!!!

Второе - попробуйте отстраниться на минутку от реалий существующей инфраструктуры с 150 летним развитием и не сравниваем розетку рядом с системой, которую надо ставить с нуля. Только подумайте, что вы создаете ТЭЦ и сколько всего надо делать в сравнении с тем же ветровиком+панели. Тогда и будем разговаривать. А так конечно можно всякую чушь про энергопакеты и преобразователи писать тут. Как будто для того же ТЭЦ на газе трубопровод не надо провести!! и сколько это стоит забыть напрочь.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
7 hours ago, Bodriy said:

 

А теперь дружно смотрим на заголовок темы - не а Стране!!!

Второе - попробуйте отстраниться на минутку от реалий существующей инфраструктуры с 150 летним развитием и не сравниваем розетку рядом с системой, которую надо ставить с нуля. Только подумайте, что вы создаете ТЭЦ и сколько всего надо делать в сравнении с тем же ветровиком+панели. Тогда и будем разговаривать. А так конечно можно всякую чушь про энергопакеты и преобразователи писать тут. Как будто для того же ТЭЦ на газе трубопровод не надо провести!! и сколько это стоит забыть напрочь.

Не пытайтесь найти выгоды альтернативной энергетики - сегодня их нет нигде в мире, если говорить об энергетической системе как о системе, ориентированной на потребителя (массового) на лучших условиях. Выгоды могут появляться у военных, в геологических и иных экспедициях, то есть в нестандартных условиях. На уровне всей энергетической системы альтернативная энергетика невыгодна ни сточки зрения строительства мощностей, ни с точки зрения эксплуатации. Если не вдаваться в политические аспекты её продвижения, то виной тому безудержный рост цен на устройства для такой энергетики с момента, когда спрос стал больше чем 1+. Производители оказались е способными сократить производственные издержки при тиражировании. Эксплуатация невыгодна в связи с прерывистостью производства альтернативной энергии, что требуется страховать из иных источников, - этой проблемы нет в традиционной энергетике. Даже такая Европейская идея как smart grid не способна её решить. При этом каждая страна делает свои выводы в зависимости от степени вменяемости и ориентированности на потребителя и гражданина. Так, столкнувшись с небывалой жарой этим летом,Южная Корея решила увеличить число АЭС с 14 до 19 станций. В ЕС и Австралии пытаются проталкивать внедрение прерывистого потребления - поставки энергии нужно подстраивать под способность альтернативной энергетики поставить ее. Иными словами, вы остаётесь в метро на ночь, пока не заработают солнечные батареи, чтобы поезд мог привести Вас домой. Или позавтракав в темноте, вы уходя на работу видите, как вам в доме наконец-то включили свет из альтернативного источника. Или алюминиевый завод останавливается до момента, пока ветер не надует его паруса - сила ветра не запустит ветряки. Экономика в современном виде при этом невозможна, что очевидно: ни на Гаваях, ни в Исландии, например, нет промышленности,да

 

 

 

 

 

 

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
53 minutes ago, Lochte said:

В ЕС и Австралии пытаются проталкивать внедрение прерывистого потребления - поставки энергии нужно подстраивать под способность альтернативной энергетики поставить ее. Иными словами, вы остаётесь в метро на ночь, пока не заработают солнечные батареи, чтобы поезд мог привести Вас домой. Или позавтракав в темноте, вы уходя на работу видите, как вам в доме наконец-то включили свет из альтернативного источника. Или алюминиевый завод останавливается до момента, пока ветер не надует его паруса - сила ветра не запустит ветряки. Экономика в современном виде при этом невозможна, что очевидно: ни на Гаваях, ни в Исландии, например, нет промышленности,да

Такую муру писать вам не лень? 

Или пишите аргументированно или не пишите вовсе!

  • Like 1
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
2 hours ago, Bodriy said:

Такую муру писать вам не лень? 

Или пишите аргументированно или не пишите вовсе!

Это - увы - современные идеи сторонников альтернативной энергетики, а не Мура и не осутствие у меня аргументов. Аргументов - опять-таки увы - нет у сторонников альтернативной энергетики, кроме государственных субсидий, в США закрытых Трампом. Если хотите говорить об альтернативной энергетике, примерьте её на себя. Я примерял при постройке дома, и понял, что слишком дорого и выгод никаких. Увы и ах!

Link to comment
Share on other sites

Bodriy
2 hours ago, Lochte said:

Это - увы - современные идеи сторонников альтернативной энергетики, а не Мура и не осутствие у меня аргументов. Аргументов - опять-таки увы - нет у сторонников альтернативной энергетики, кроме государственных субсидий, в США закрытых Трампом. Если хотите говорить об альтернативной энергетике, примерьте её на себя. Я примерял при постройке дома, и понял, что слишком дорого и выгод никаких. Увы и ах!

А чего так мелочились то? Так сразу построили бы любимый ТЭЦ. Оно вам выгодно село бы.

Но в чем-в чем а флудить и оффтопить вы мастер.  С вами все ясно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
28 minutes ago, Bodriy said:

А чего так мелочились то? Так сразу построили бы любимый ТЭЦ. Оно вам выгодно село бы.

Но в чем-в чем а флудить и оффтопить вы мастер.  С вами все ясно.

Так я и пользуюсь электроэнергией с ТЭЦ, а вы вырывая некоторые фразы из текста не хотите понять, что сегодня самым реальным видом альтернативной энергетики в мире остаются АЭС. Ничего более выгодного и экономически обоснованного пока не придумано, если реально оценивать сказки про холодный термоядерный синтез и экологический ущерб от производства и утилизации оборудования для солнечной и ветряной энергетики. Это реальность, а не политический бред зелёных и не вопрос моей личной любви к ТЭЦ, АЭС или малым ГЭС или нелюбви к ним всем и желании заставить весь мир жить при свечах и лучине. :)))

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Spirt
1 hour ago, Lochte said:

Так я и пользуюсь электроэнергией с ТЭЦ, а вы вырывая некоторые фразы из текста не хотите понять, что сегодня самым реальным видом альтернативной энергетики в мире остаются АЭС. Ничего более выгодного и экономически обоснованного пока не придумано, если реально оценивать сказки про холодный термоядерный синтез и экологический ущерб от производства и утилизации оборудования для солнечной и ветряной энергетики. Это реальность, а не политический бред зелёных и не вопрос моей личной любви к ТЭЦ, АЭС или малым ГЭС или нелюбви к ним всем и желании заставить весь мир жить при свечах и лучине. :)))

Из личного опыта дискуссий. Граждане альтернативщики в основном так,  прекрасно осведомлены в железности  приведенных вами аргументов.. Проблема в том что большинство их занимается банальной рекламой этого барахла.А вы  им тут барыши сбиваете)) 

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
4 hours ago, Lochte said:

Так я и пользуюсь электроэнергией с ТЭЦ, а вы вырывая некоторые фразы из текста не хотите понять, что сегодня самым реальным видом альтернативной энергетики в мире остаются АЭС. Ничего более выгодного и экономически обоснованного пока не придумано, если реально оценивать сказки про холодный термоядерный синтез и экологический ущерб от производства и утилизации оборудования для солнечной и ветряной энергетики. Это реальность, а не политический бред зелёных и не вопрос моей личной любви к ТЭЦ, АЭС или малым ГЭС или нелюбви к ним всем и желании заставить весь мир жить при свечах и лучине. :)))

 

2 hours ago, Spirt said:

Из личного опыта дискуссий. Граждане альтернативщики в основном так,  прекрасно осведомлены в железности  приведенных вами аргументов.. Проблема в том что большинство их занимается банальной рекламой этого барахла.А вы  им тут барыши сбиваете)) 

Вот смотрю когда дело доходит до серьезнего разговора у вас нет аргументов,  а флудить находится помощники. Так вы посмотрели бы линк и привели бы аргументы. А аргументов нет. Откуда вас только находят ?!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
21 hours ago, Bodriy said:

А аргументов нет

Аргументы - это статистический метод. Исходя из многолетних наблюдений метеорологов можно вывести среднюю цифру солнечных дней в году и потом рассчитать окупаемость солнечных панелей (включая косвенные профиты - экспорт освободившихся объёмов газа, торговля квотами на СО2, снижение износа оборудования обычных электростанций, новые рабочие места).

То же самое по ветру.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
1 hour ago, Tehnokrat said:

Аргументы - это статистический метод. Исходя из многолетних наблюдений метеорологов можно вывести среднюю цифру солнечных дней в году и потом рассчитать окупаемость солнечных панелей (включая косвенные профиты - экспорт освободившихся объёмов газа, торговля квотами на СО2, снижение износа оборудования обычных электростанций, новые рабочие места).

То же самое по ветру.

Аргументы это наука. По вашему получается, что ничего нового нельзя делать потому что нет по этому новому статистики?

Почему то адепты традиционной энергетики сравнивая цены с альтернативной напрочь не хотят включать в свои расчеты средства, усилия и время потраченное на создание 150 летней инфраструктуры и вложений на традиционные источники электроэнергии. При этом сюда надо включить и добычу нефти-газа-угля, вложения на такие предприятия просто колоссальные и вред на окружающую среду трудно переоценит в сравнении с теми же ветровиками и панелями. А время на открытие и добычу одного месторождения это может быть 10-ки лет и сколько надо вложить в такое предприятие господа напрочь забывают.

Приветствую вас.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
1 hour ago, fransuz said:

если ыб сами все производили было ыб выгодно?а так все надо покупать + растаможка и зырт пырт выходит очень дорого.

В заголовке темы написано - не в Азербайджане.

Не потому что сами не производим,  а потому, что промышленность не созрела в купе с специфическим управлением ресурсов Страны. 

 

  • Like 1
  • Excellent 2
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
On 8/5/2018 at 7:17 PM, Bodriy said:

Аргументы это наука. По вашему получается, что ничего нового нельзя делать потому что нет по этому новому статистики?

Так ведь КПД невозможно рассчитать без помощи статданных.

И метеоусловия в Азербайджане (полгода и больше солнечная погода и ветра) говорят в пользу эффективности массовой установки панелей и ветряков, при которой пользователи могут чуть ли не всё это время (полгода) не брать электроэнергию из обычной сети. Одной семье в частном доме (4 человека) вполне достаточно в месяц 150 кВт-ч (5 кВт-ч в день), если не пользоваться энергоёмкими приборами длительного потребления (кондиционерами, электроводонагревателями - вместо него можно использовать солнечный коллектор). 
Если учесть что стандартная 100 ваттная солнечная панель генерирует в благоприятный день примерно 1 кВт-ч, то достаточно установить 5-6 таких панелей, чтобы небольшой частный дом вообще не пользовался обычной сетью на протяжении примерно полугода. Если установить такие комплекты, например, на миллион домов в Азербайджане, то они за полгода эффективного использования могут выработать суммарно почти млрд. кВт-ч., что освободит примерно 300 млн. м3 газа из электрогенерации.

Но у нас не хотят устанавливать даже пилотные установки ... 

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Genius

Альтернативная энергетика очень перспективная и интересная тема которая развивается семимильными шагами.Сам интересуюсь установкой солнечного коллектора в частном доме для обогрева воды. Думаю будит выгодно )

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte

Пока все исследования в области альтернативной энергетики (Германский банк развития KfW) показывают отсутствие в Азербайджане климатических условий для этого сектора :ветер или слишком сильный или слишком слабый - нужной кондиции нет; угол наклона, необходимый солнечным батареям тоже не тот; биогаз использовать невозможно, так как ферм с 5000+ коров практически нет. Экспериментальное снабжение Гобустана из альтернативных источников также не показало выгоды и коммерческой эффективности такого шага. "Семимильное" развитие альтернативной энергетики в мире -  уже в прошлом: Германию она подвела этим летом, и пришлось жечь газ и уголь ради кондиционеров, Китай и Канада сворачивают своиамбициозные программы и т д. 

Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
33 minutes ago, Lochte said:

угол наклона, необходимый солнечным батареям тоже не тот

А что не так с углом наклона, в северных широтах (где полно понаставили панелей) он лучше, что ли ?

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

M.ALIYEV

Оптимальный угол наклона батареи вычисляется исходя из географического положения.

Существует формула для расчета оптимального наклона, с упором на широту (latitude).

Азербайджан расположен на 40-й широте, и в нашем случае оптимальный угол наклона батареи равен 32-34º.

Edited by M.ALIYEV
  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
3 hours ago, Tehnokrat said:

Так ведь КПД невозможно рассчитать без помощи статданных.

И метеоусловия в Азербайджане (полгода и больше солнечная погода и ветра) говорят в пользу эффективности массовой установки панелей и ветряков, при которой пользователи могут чуть ли не всё это время (полгода) не брать электроэнергию из обычной сети. Одной семье в частном доме (4 человека) вполне достаточно в месяц 150 кВт-ч (5 кВт-ч в день), если не пользоваться энергоёмкими приборами длительного потребления (кондиционерами, электроводонагревателями - вместо него можно использовать солнечный коллектор). 
Если учесть что стандартная 100 ваттная солнечная панель генерирует в благоприятный день примерно 1 кВт-ч, то достаточно установить 5-6 таких панелей, чтобы небольшой частный дом вообще не пользовался обычной сетью на протяжении примерно полугода. Если установить такие комплекты, например, на миллион домов в Азербайджане, то они за полгода эффективного использования могут выработать суммарно почти млрд. кВт-ч., что освободит примерно 300 млн. м3 газа из электрогенерации.

Но у нас не хотят устанавливать даже пилотные установки ... 

Зимой обычно в Стране больше ветров и можно обойтись ветряками в зимнее время да и панели будут работать. 

Проблема в головах, а не в технологиях. Сейчас я живу в штате Вирджиния. Климатический режим очень схож с Азербайджаном. В отличии от большинства штатов, где ветряки и панели обычная картина, тут очень консервативно относятся к альтернативной энергетике. Причина в историческом развитии штата и наличие двух АЭС. Все заселенные районы уже давно имеют очень диверсифицированную инфраструктуру. А в тех штатах где нет такой инфраструктуры и расстояния большие  альтернативные источники пользуются популярностью. Это пример о ментальной и инфраструктурной готовности для применения "бесплатных" источников.   

Но тем не менее, тут строятся дома с 100% независимой энергетикой и скажу что они пользуются популярностью у населения. Там комбинация трех источников - солнечные панели, геотермальные и ветряки. И люди довольны!

Что касается ваших расчетов, то они вполне правдивые и даже консервативные.  5 кВт-час это с учетом и АС и со всеми удобствами. Сейчас среднее потребление примерно на уровне 2 кВт-час в среднем для среднего дома. 

 

Edited by Bodriy
  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    201 members have viewed this topic:
    Tercel  Gluter  Mancunian  Царь  Adik  Золушка1935  человек_  Haisenberg  efbaze  kiberfa  MegadriveXX  Xanuma684  Rosso  oldel  Padre  Kamil  Jay Jay  vugel  Savio  nat-07  SaxarYa  Lonely Wolf  Timich  Udarnik  L-Chin  QRFRA  No_limited  namikoss  Sistemainternet  pipofreelander  Chel77  Полоний  Neverland  LAN CRUZ  Manaman  Aguera  I T man  STRANGER  Mr.Kim  Aktovegin  SP2022  Sonntag  Домовой  KASTEEL  Bogje_Sozdanie  Buritas  elfa555  Bodriy  Saxar5  Versace_man  Savonarola  Spirt  drago_2  Dalğıc  Caldogno  Rufat1979  maks25.8  Mr. TANNER  A.M.D  Alug  navy  АлкоДок  BurlaXatun  Poor Yorick  Jamilla.J  Фурия  Al Pacino  Bushido  8 минут назад  Солоу  Антихимик  Artist77  Obozrevatel  PoladRas  Аквилон  Kent  Cain  gospodin420  BAKILI  Pozis  Светлый путь  Экономист_Дед  Anri13  Ifti  Turbo  RAINMAN  Murad Ali  Gun-smith  iНекто  Око  Грузин  Апачи  gasiga  nineliya  Stolz  Иная  Arif Gurbanov  Ромашка  nospa2019  Tehnokrat  and 101 more...
  • Who's Online   24 Members, 10 Anonymous, 46 Guests (See full list)

    • +qwerty666
    • +114
    • +Agakerim
    • Caldogno
    • +sapiens
    • +TryImpossible
    • +Жемчужинка
    • +MegadriveXX
    • +Gluter
    • +Lummy
    • movcon
    • +Комсомольская_правда
    • +-=laziale=-
    • Dalğıc
    • +Vagrant
    • +mamsy
    • +Rufikbakinec
    • +Veronik
    • +abu Uthman
    • China
    • +lex-mix
    • +Tercel
    • +SaxarYa
    • +Nazul

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions