Атеизм и Вера

[+Konatus 6,837]

13 minutes ago, Сева ИМ said:

Я предложила это ради эксперимента, чтобы они смогли понять меня в деле а не только с моих слов. Когда работала приходилось каждый день очень близко общаться с такими людьми. В родне, среди соседей, в школе куда ходят мои дети. Я всюду сталкиваюсь с этими людьми.  Я не могу абстрагироваться от всего общества. Я не могу исключительно общаться с теми людьми кто мне приятен. Я вынуждена. 

А я не вынужден? Мои близкие не вынуждены? Или тут на форуме многие не вынуждены?))

Все зависит от того как ты это воспринимаешь.. Если как отдельно взятую жизнь, то да, это похоже на то что ты описываешь, если ты будешь смотреть на свою жизнь как на часть жизни одной длинной цепи, когда ты принимаешь опыт, что-то делаешь и передаешь дальше ты увидишь другую картину))

14 minutes ago, Adina said:

Почему ты теряешь границу между "религией", "системой верований" и "личными переживаниями"? ))

Твои личные эмоции о том, что у тебя самая красивая и умная супруга, и самый гениальный малыш могут только радовать, пока ты не начнешь убеждать всех, что каждый должен считать так же ))

Вот когда наступает выделенное, тогда и возникают споры и разногласия. А так... испытывай эти эмоции внутри себя. В этом нет ничего плохого ))

Прет да меня))))))) Спасибо дорогой))

Хочу чтобы больше людей это испытывали)) ничего не могу с собой поделать 

 

[+Konatus 6,837]

9 minutes ago, Сева ИМ said:

Я беру всю ту жизнь которую я прожила. Я беру всех людей которых я повстречала. 

Вы знаете, форум это единственное место где я смело могу говорить о своих атеистических взглядах (исключая самых близких людей) А мне не 15 лет. Я успела очень много людей повидать.  Так что не знаю как там в общем по миру, но в Баку об атеизме говорить очень трудно.

А было бы скучно если все будут кивать головами и поддакивать))))))))

[+Konatus 6,837]

14 minutes ago, Centurion said:

несомненно) но в большинстве случаях - религия - мертва. вера - нечто живое.

А мы невежественны)) вот и имеем что имеем

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Konatus сказал:

Какой другой?)) Тебе думается мне не хочется урвать? солгать? воспользоваться? насильничать? кхееее, вы со мной плохо знакомы товарищ)) с моими то параметрами соблазнов тьма тьмущая, просто я их подавляю и это работа Сева, ничто не дается просто так, ты это знаешь)) Потворство своей темной стороне не говорит о том что это природа человека, природа человека это выбор

Оуу...не ломай мои надежды...я все равно буду думать что ты белый и пушистый даже в мыслях )))

Опять же ты проецируешь свое видение лучшего мира и правильного человека на все человечество. Но я  уверена что большинство человечества не поддержит твоих взглядов даже если на словах согласится с тобой.

Я не сторонник того чтобы называть человека венцом природы, называть его чем то избранным. Человек тоже животное. Примат. И все повадки его повадки примата.  эту природу из него выбить никак никогда не получится. Можно создать новую идеологию в новом обществе отобрав сотни младенцев и поместив их в локальный остров. Но рано поздно животное начало все равно победит.

Я настоятельно советую прочитать книгу - "Голая Обезьяна" Десмонд Моррис. Тебе откроется многое о повадках человека.

[+Konatus 6,837]

8 minutes ago, abu Uthman said:

Мои беседы с другом так и проходят. Бир кепяк оглу да йахынлашаммыр. Да, и с бывшим сотрудником мы тоже особо свой круг на работе не выбирали.

Но я, конечно, за. Можно. Сядем, где народу побольше... С кофе. И чтобы стены тряслись от эмоций! Сегодня нет. Сегодня другу - сорок. Пьём. 

На днюху нажрался любимого джина, откат жуткий, неделю не медитировал(( еле в себя прихожу...

Приятного отдыха 

[+Adina 113,395]

2 minutes ago, Konatus said:

Прет да меня))))))) Спасибо дорогой))

Хочу чтобы больше людей это испытывали)) ничего не могу с собой поделать 

В этом и проблема ))) Но они не могут испытывать это по отношению к объектам твоего выбора )) Просто потому, что у них свои ))

Вот в этом и беда всех этих религий и прочих подобных систем. У каждого из верующих какой-то свой личный бог, свое собственной понимание, свои собственные ощущения и так далее, и всё это, "несомненнно", лучше, чем то же самое, описанное другими ))

И однажды кое-какие вовсе не глупые дядьки заметили эту слабость людей, придали себе унылый вид и начали спекулировать и манипулировать этими переживаниями, систематизировав их во всяких сборниках и изрядно сдобрив их всякими пугалками и сводами бесполезных требований. Атеизм отрицает последнее - результат, а не чьи-либо собственные переживания. У атеиста самого внутри куча личных переживаний ))

Пойми, если бога нет внутри религий, то его наличие за его пределами атеиста уже не интересует ))

[+Konatus 6,837]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Оуу...не ломай мои надежды...я все равно буду думать что ты белый и пушистый даже в мыслях )))

Мои надежды так же были разрушены когда мне сказали что женщина не моногамное существо- это миф)))))))

Ты что скажешь? Добьешь или вдохновишь?

5 minutes ago, Сева ИМ said:

Опять же ты проецируешь свое видение лучшего мира и правильного человека на все человечество. Но я  уверена что большинство человечества не поддержит твоих взглядов даже если на словах согласится с тобой.

Конечно, мы заперты в своем опыте))

Сегодня скорее да, чем нет

6 minutes ago, Сева ИМ said:

Но рано поздно животное начало все равно победит.

Я настоятельно советую прочитать книгу - "Голая Обезьяна" Десмонд Моррис. Тебе откроется многое о повадках человека.

Не удивляюсь что ты думаешь так))

Ой, боюсь у меня много литературы на носу, но в заметки брошу))

[+Сева ИМ 53,533]

13 минут назад, abu Uthman сказал:

Мои беседы с другом так и проходят. Бир кепяк оглу да йахынлашаммыр. Да, и с бывшим сотрудником мы тоже особо свой круг на работе не выбирали.

Но я, конечно, за. Можно. Сядем, где народу побольше... С кофе. И чтобы стены тряслись от эмоций! Сегодня нет. Сегодня другу - сорок. Пьём. 

Возьмем с собой @Al Pacino как судью и @Evol для разряжения обстановки как "громоотвод".

А то через день Мурена откроет тему - "Два форумчанина зарезали друг-друга во время спора о религии")))

[+Konatus 6,837]

2 minutes ago, Adina said:

 

Иногда мне кажется что ты пишешь меж строк)) или я совсем уже сьехал))))))))

[+abu Uthman 8,874]

Just now, Сева ИМ said:

Возьмем с собой @Al Pacino как судью и @Evol для разряжения обстановки как "громоотвод".

А то через день Мурена откроет тему - "Два форумчанина зарезали друг-друга во время спора о религии")))

Причем, речь будет идти об Эволе с Правителем. 

[+abu Uthman 8,874]

Эвол, не грусти. Мурано, как всегда преувеличит. 

[+Centurion 4,772]

30 minutes ago, Сева ИМ said:

Я беру всю ту жизнь которую я прожила. Я беру всех людей которых я повстречала. 

Вы знаете, форум это единственное место где я смело могу говорить о своих атеистических взглядах (исключая самых близких людей) А мне не 15 лет. Я успела очень много людей повидать.  Так что не знаю как там в общем по миру, но в Баку об атеизме говорить очень трудно.

я живу в том же Баку) и в моем окружении равное количество как людей верующих, так и нет. да, где то лет 15-20 назад была обстановка, о которой Вы говорите) но сейчас при мне и никогда не видел, чтоб люди высказывающие свои мысли о неверии подвергались гноблению) да, конечно, индвидуальные выпады бывают, но сейчас счет выпадов уравнивается)

[+Centurion 4,772]

35 minutes ago, Сева ИМ said:

В тот день когда человек стал кланяться костру  - появилась религия. 

не совсем так) в тот день, когда человек заменил Бога костром, разработал себе правила складывания дров на костер, порядок зажигания спичек, вычислил по звездам количество необходимых кругов вокруг костра, которые нужно сделать, чтоб завтра охота была удачной и т.д. -появилась религия)

[+Konatus 6,837]

5 minutes ago, Centurion said:

я живу в том же Баку) и в моем окружении равное количество как людей верующих, так и нет. да, где то лет 15-20 назад была обстановка, о которой Вы говорите) но сейчас при мне и никогда не видел, чтоб люди высказывающие свои мысли о неверии подвергались гноблению) да, конечно, индвидуальные выпады бывают, но сейчас счет выпадов уравнивается)

В целом думаю вообще нужно понимать что где и когда говорить)) Будучи в церкви поднимать вопросы программирования и софт-обеспечивания затейка малоэффективная  тоже самое и школа, с какой дури в классе поднимается вопрос верования? Мало политической пропаганды? вообще попусту лясы точить дурная затея))))))))

[+Konatus 6,837]

11 minutes ago, Centurion said:

я живу в том же Баку) и в моем окружении равное количество как людей верующих, так и нет. да, где то лет 15-20 назад была обстановка, о которой Вы говорите) 

А лет 25 назад и в чужой двор просто так нельзя было зайти)))))

[+Adina 113,395]

15 minutes ago, Konatus said:

Иногда мне кажется что ты пишешь меж строк)) или я совсем уже сьехал))))))))

Check this out ))

Убеждённость, будто людям достаточно жить, следуя прекраснейшим чувствам, которые они переживают внутри себя, или следуя прекраснейшим этическим нормам, которые вытекают из самой гармоничной религии, и тогда возникнет идеальная гармония в масштабе всего общества - это убеждение одновременно и ложно, и соблазнительно.

Общество надо рассматривать не только как коллектив людей, но и как материальную, физическую систему. Тот, кто расценивает общество только как собрание личностей, заблуждается, как тот, кто хочет поступать с ними, как с системой молекул. Для отдельного человека может быть хорошо одно, но для общества в целом - другое. И тут не обойтись без компромиссных решений, основанных на всестороннем знании, которые добыты путем опытов и экспериментов, а не совокупностью внутренних переживаний.

В противном случае, если каждый будет поступать так, как велит ему его внутренний, пусть даже самый прекрасный мир, общество, которое из этого возникает, может оказаться чем-то ужасным.

Если ты с этим согласен, значит ты мыслишь, как атеист ))

 

[+Konatus 6,837]

10 minutes ago, Adina said:

Check this out ))

И тут не обойтись без компромиссных решений, основанных на всестороннем знании, которые добыты путем опытов и экспериментов, а не совокупностью внутренних переживаний.

В противном случае, если каждый будет поступать так, как велит ему его внутренний, пусть даже самый прекрасный мир, общество, которое из этого возникает, может оказаться чем-то ужасным.

Если ты с этим согласен, значит ты мыслишь, как атеист ))

Да пофиг кто как мыслю, надо попробовать))

постоянно лгать, красть и убивать, мож мне это понравится еще больше 

[+Adina 113,395]

2 minutes ago, Konatus said:

Да пофиг кто как мыслю, надо попробовать))

постоянно лгать, красть и убивать, мож мне это понравится еще больше 

Тебе - не понравится ))) 

[+Ленц 7,772]

1 час назад, Konatus сказал:

На днюху нажрался любимого джина, откат жуткий, неделю не медитировал(( еле в себя прихожу...

Приятного отдыха 

А я говорила🤓

У вас разговор только по поводу Баку или в целом о мире?

[+Centurion 4,772]

1 hour ago, Konatus said:

В целом думаю вообще нужно понимать что где и когда говорить)) Будучи в церкви поднимать вопросы программирования и софт-обеспечивания затейка малоэффективная  тоже самое и школа, с какой дури в классе поднимается вопрос верования? Мало политической пропаганды? вообще попусту лясы точить дурная затея))))))))

не, ну конечно мы не рассматриваем те крайности, когда мы ведем дискуссии об атеизме в мечети или читаем хадисы в гей-клубе) мы рассматриваем беседы на собируне, дне рождении, на фейсбуке, в компании друзей и родственников.

[+Centurion 4,772]

1 hour ago, Konatus said:

А лет 25 назад и в чужой двор просто так нельзя было зайти)))))

а лет 40 назад мы еще боролись за почетное звание дома высокой культуры быта))

[Elektron 5]

Ateizm özüdə bir inamdır. Ateist düşüncəsinə görə ölüm şüurun birdəfəlik yox olmasıdır.Yəni bədən çürüyüb torpağa qarışır, insanın şəxsiyyətini təşkil edən özünü dərk edən mənlik şüuru isə (psixo sosial mahiyyət) öz mövcidluğunu əbədi olaraq itirir.Həmin konkret şəxsiyyət birdə  bu materiyada mövcud olmayacaq.Insan ölür yox olur. 

Demək Ateist həyatının son nəticəsini əbədi yoxluq hesab edir.Buna görədə müvəqqəti həyatının hər anını dəyərli hesab edir.Bu müvəqqəti mövcudluqdan maksimum faydalanmağa çalışır.Ona hüquqi qadağalardan başqa heç bir əxlaqi qadağalar lazım deyil.Özü üçün kefi necə istəyir edir,özü üçün istədiyi qadağanı yalnız özü qoya bilər.

Ateitlərin bəziləri  elə bilirki inanclıların əksəriyyəti onların düşüncəsini dərk etmir.Həmçinin ateistlərin bəziləri  elə bilirki ölümü əbədi yoxluq hesab etmək böyük cəsarət tələb edir.Kimki bunu qəbul etməyə qorxur bu zəiflikdir.Insan zəifliyinə görə inanclı olmağı seçir. Bax bu yanlış düşüncədir. Normal insan dərin  və ardıcıl məntiqi təhlillər ilə mənəviyyatı təkamül edərək inanca gəlir.

[+Амариллис 962]

[+gasiga 84,457]

On 11/29/2019 at 12:56 PM, Centurion said:

я живу в том же Баку)

Я уж думал что в Москве)

[+Ignac 5,191]

26.11.2019 в 17:17, Bushido сказал:

"Да, я религиозный человек и всегда был религиозным человеком...

... любой атеист – он же очень отважный. Вы понимаете? Знать, что ты исчезнешь совсем – это какая отвага нужна, понимаете?"

 

Э.РАДЗИНСКИЙ

В  существование атеистов среди взрослого населения я  не верю. Они все хитрят. У них у всех есть свои приметы. Другое дело что они не веруют как все остальные кто связывает себя с религией.

[+Monseigneur 12,546]

16 hours ago, Ignac said:

В  существование атеистов среди взрослого населения я  не верю. Они все хитрят. У них у всех есть свои приметы. Другое дело что они не веруют как все остальные кто связывает себя с религией.

 

Среди взрослого населения где? 

 

 

[+Ignac 5,191]

8 минут назад, Monseigneur сказал:

 

Среди взрослого населения где? 

 В любом государстве..

[+Adina 113,395]

17 hours ago, Ignac said:

В  существование атеистов среди взрослого населения я  не верю. 

За всю свою бытность атеистом, ничего более глупого слышать не доводилось ))

[+Ignac 5,191]

11 минут назад, Adina сказал:

За всю свою бытность атеистом, ничего более глупого слышать не доводилось ))

За свою бытность верующего человека, ничего глупее читать не приходилось) 

[+Adina 113,395]

32 minutes ago, Ignac said:

За свою бытность верующего человека, ничего глупее читать не приходилось) 

Верующего во что? ))