Иракский азербайджанец стал лидером ИГИЛ и калифом мусульман

[+Облигация 26,908]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

анатолийские то есть бывшие османские тюрки генетически меньше всех являются тюрками

у них зачастую можно встретить светловолосые настоящие европейские лица, генетически не имеющие ничего общего с уйгурами или узбеками, алтайцами

они сами смешались с византийским и балканскими народами

Да, мы беседовали об этом с турками. Очень интересный экскурс в историю для меня был. Они "себя не ищут", они себя принимают. 

[+Вредный Крыс 12,646]

10 минут назад, Облигация сказал:

Вредный, мы с тобой главный подрыв чистоты нации. Разобраться бы только какой...)))) 

А че разбираться то? Человек является представителем той нации, к которой сам себя относит.

Гоголь вон считал себя русским писателем))) хоть этнически и украинцем был, точнее малороссом.

[Al Pacino 118,733]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

А че разбираться то? Человек является представителем той нации, к которой сам себя относит.

Гоголь вон считал себя русским писателем))) хоть этнически и украинцем был, точнее малороссом.

Сталин считал себя русским )

[+Зигфрид 570]

25 minutes ago, Вредный Крыс said:

Да сами турки не являются тюрками по крови, только по языку если.

Частично они ассимилированные коренные народы Малой Азии, частично смесь со всеми, с кем воевала Османская Империя.

Настоящие тюрки, чистые, относятся к монголоидной расе.

Физический облик мог меняется со временем.Тюрки это ,как бы языковая общность. В МСК в компании турок находился как то.Один говорит ,что его отец ему говорил, что "мы из сербов,"другой biz Krim тюрких и тд. Но все считали себя турками.

Edited January 22, 2020 at 12:48 PM by Зигфрид

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

Сталин считал себя русским )

Ну, тут немного путаница с царского времени, тогда понятие "русский" означало в зависимости от обстоятельств либо подданство РИ, либо православное вероисповедание. В таком контексте все считали себя русскими, уточняя после этого свою этническую или религиозную принадлежность.

[+Облигация 26,908]

14 минут назад, Вредный Крыс сказал:

А че разбираться то? Человек является представителем той нации, к которой сам себя относит.

 

Вредный, вот ты... подрывник. Озадачил. 

[+Сева ИМ 53,533]

58 минут назад, Miss сказал:

вопрос - принимает ли национальность "азербайджанец" - человек говорящий на тюркском, но живущий в Ардебиле, Тебризе, Карсе, племена туркман Ирака?

Вопрос - посчитает ли тюрок живущий в Турции Ардабиле, Карсе, Ираке себя ближе и почувствует ли единение с нами если мы назовемся турками? 

[+abu Uthman 8,874]

1 hour ago, Al Pacino said:

этнически русский

Азербайджанец русского происхождения 

[+Lochte 3,984]

3 часа назад, Al Pacino сказал:

это тоже самое как немец принявший иудаизм стал евреем

Не то же. В случае с турками это была официальная политика османов. В случае немца - его сознательный выбор 🙂

[+Lochte 3,984]

3 часа назад, abu Uthman сказал:

Азербайджанец русского происхождения 

Такого понятия в наших законах нет. Есть понятие гражданина Азербайджана, а нацию человек волен выбрать сам :)))

[+Glock 54,171]

во всей этой теме, наибольшую симпатию и солидарность вызвавли комментарии @Miss 

а для нового лидера ИГИЛ нет ничего национально близкого как с азербайджанством так и с тюркством.. у него другие ценности))

Edited January 22, 2020 at 04:30 PM by Glock

[+Вредный Крыс 12,646]

15 минут назад, Glock сказал:

во всей этой теме, наибольшую симпатию и солидарность вызвавли комментарии @Miss 

а для нового лидера ИГИЛ нет ничего национально близкого как с азербайджанством так и с тюркством.. у него другие ценности))

А че, ИГИЛ еще остался? Вроде пару лет назад еще говорили, что разгромили и покончили с ними?

[+Glock 54,171]

6 minutes ago, Вредный Крыс said:

А че, ИГИЛ еще остался? Вроде пару лет назад еще говорили, что разгромили и покончили с ними?

некоторые участки, хоть и маленькие, но пока еще под их контролем. К тому же, их члены притаились и на неподконтрольной ИГИЛу территорях. Идеология их пока жива и по-видимому еще долго будет жить и возможно даже развиваться и принимать новые формы. И структура пока существует.

[Bushido Topic Author 122,327]

39 минут назад, Lochte сказал:

Такого понятия в наших законах нет. Есть понятие гражданина Азербайджана, а нацию человек волен выбрать сам :)))

 

Гражданство и есть национальность.

Национальность - Nationality
Этническая принадлежность - Ethnicity

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, Bushido said:

 

Гражданство и есть национальность.

Национальность - Nationality
Этническая принадлежность - Ethnicity

у меня знакомый с тремя паспортами/гражданствами трёх стран.

вопрос знатокам: кто же он по национальности?))))

Edited January 22, 2020 at 05:10 PM by Glock

[Bushido Topic Author 122,327]

Только что, Glock сказал:

у меня знакомый с тремя паспортами/гражданствами трёх стран.

вопрос знатокам: кто же он по национальности?))))

 

Если у него 3 гражданства (nationality), значит 3 национальности.

В турецкой конституции тоже написано, что 
"Madde 54- Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür."

И это правильно, курд из Диярбакыра по национальности турок курдского происхoждения.

[+Glock 54,171]

1 minute ago, Bushido said:

 

Если у него 3 гражданства (nationality), значит 3 национальности.

В турецкой конституции тоже написано, что 
"Madde 54- Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür."

И это правильно, курд из Диярбакыра по национальности турок курдского происхoждения.

нонсенс.

да в Турции есть подобная формальность, которая многими считается изжившей себя, но пока не пересмотрели в законе. Хотя пол страны и больше считают это некорректным и не отражающим реальность.

[Bushido Topic Author 122,327]

1 минуту назад, Glock сказал:

нонсенс.

да в Турции есть подобная формальность, которая многими считается изжившей себя, но пока не пересмотрели в законе. Хотя пол страны и больше считают это некорректным и не отражающим реальность.

 

Это корректно по международным нормам.
Русское определение слова "национальность" не корректно.

Я азербайджанец еврейского происхождения (по ДНК😁)
Если получу немецкий паспорт стану немцем еврейского происхождения, ну или азербайджанского или талышского, выбери что хочешь.

Когда турки получают немецкий паспорт говорят "алман олдум", для нас звучит нелепо, но это правильно.

[+nineliya 3,686]

5 minutes ago, Bushido said:

7 minutes ago, Bushido said:

 

Если у него 3 гражданства (nationality), значит 3 национальности.

 

Как говориться, бить будут не по паспорту )) 

[+Glock 54,171]

подумалось, прикольно:

этнический армянин но гражданин Азербайджана - азербайджанец

этнический араб но гражданин Израиля - израильтянин(еврей?)

этнический уйгур гражданин Китая - китаец

курам на смех.

[+Glock 54,171]

1 minute ago, nineliya said:

Как говориться, бить будут не по паспорту )) 

это да)

[+Вредный Крыс 12,646]

38 минут назад, Glock сказал:

подумалось, прикольно:

этнический армянин но гражданин Азербайджана - азербайджанец

этнический араб но гражданин Израиля - израильтянин(еврей?)

этнический уйгур гражданин Китая - китаец

курам на смех.

Читал об этих тонкостях. Есть три типа понятия национальности. Европейский (национальность по гражданству), иранско-ближневосточный (национальность по этносу), и китайский (гражданство и знание языка не важно, главное уважать китайские обычаи).

Тем более в Китае много наций, это для нас они все китайцы.

[+Zбаг 1,583]

1 час назад, Glock сказал:

некоторые участки, хоть и маленькие, но пока еще под их контролем. К тому же, их члены притаились и на неподконтрольной ИГИЛу территорях. Идеология их пока жива и по-видимому еще долго будет жить и возможно даже развиваться и принимать новые формы. И структура пока существует.

Да и Аль Багдади вроде еще жив: недавно , месяца 2-3 назад на какой то видеозаписи как будто замечен был.  

[+Kent 4,387]

Интересная дискуссия. Спасибо, друзья. С удовольствием прочитал всю ветку. Кстати, накануне юбилея г-на Гусмана   с неменьшим удовольствием прочел  в Хаггын серию статей из цикла «Беседы с Гусманом». Признаться, и здесь почерпнул для себя много интересного. Всегда интересно читать и слушать умных людей. А читать умных, да еще информированных, приятно вдвойне. Несравненный Эйнулла Фатуллаев и умудренный жизненным и политическим опытом многоуважаемый Михаил Соломоныч в уютной редакционной обстановке,  ненавязчиво,  деликатно, порой мягко перебивая и эмоционально дополняя друг-друга,  провели блестящие паралелли и отметили удивительные схожести между двумя райскими уголками – Иорданией как таковой и Кавказской Иорданией, то бишь Азербайджаном.  Не буду вдаваться в дебри и долго писать о том, что Абдалла Второй, сын великого государственного деятеля короля Хусейна, продолжил выверенную политику своего отца и тем самым уберег получивший в наследство маленькую, но процветающую страну Иорданию, в сложнейшем, раздираемом противоречиями регионе и теперь готовит к управлению страной молодого Хусейна. И про то, что лишь политический гений великого Гейдара Алиева уберег вовлеченный в войну с Арменией, окруженный непримиримыми врагами  и раздираемый гражданской войной наш родной Азербайджан, а  господину Президенту Ильхаму Алиеву удалось сохранить и приумножить завоевания своего отца, защитив азербайджанский островок  стабильности от разрушительных процессов...Напишу только о том, что мне очень понравились и пришлись по душе выводы Эйнуллы бея и Михаила Соломоныча. Раньше, в силу тлетворного советского воспитания я считал себя только азербайджанцем, но в последнее время с раскрытием архивных и других  источников информации и познавая собственное я и собственную идентичность,  с некоторых пор также считаю себя турком, тюрком, огузом, туркманом, гызлбашем, шахсевяном и горжусь этим. Теперь с получением новой порции информации, в зависимости от ситуации могу таже смело назвать себя кавказским иорданцем. И это не может не радовать. Ведь это делает нас духовно богаче.

[+Glock 54,171]

14 minutes ago, Kent said:

Интересная дискуссия. Спасибо, друзья. С удовольствием прочитал всю ветку. Кстати, накануне юбилея г-на Гусмана   с неменьшим удовольствием прочел  в Хаггын серию статей из цикла «Беседы с Гусманом». Признаться, и здесь почерпнул для себя много интересного. Всегда интересно читать и слушать умных людей. А читать умных, да еще информированных, приятно вдвойне. Несравненный Эйнулла Фатуллаев и умудренный жизненным и политическим опытом многоуважаемый Михаил Соломоныч в уютной редакционной обстановке,  ненавязчиво,  деликатно, порой мягко перебивая и эмоционально дополняя друг-друга,  провели блестящие паралелли и отметили удивительные схожести между двумя райскими уголками – Иорданией как таковой и Кавказской Иорданией, то бишь Азербайджаном.  Не буду вдаваться в дебри и долго писать о том, что Абдалла Второй, сын великого государственного деятеля короля Хусейна, продолжил выверенную политику своего отца и тем самым уберег получивший в наследство маленькую, но процветающую страну Иорданию, в сложнейшем, раздираемом противоречиями регионе и теперь готовит к управлению страной молодого Хусейна. И про то, что лишь политический гений великого Гейдара Алиева уберег вовлеченный в войну с Арменией, окруженный непримиримыми врагами  и раздираемый гражданской войной наш родной Азербайджан, а  господину Президенту Ильхаму Алиеву удалось сохранить и приумножить завоевания своего отца, защитив азербайджанский островок  стабильности от разрушительных процессов...Напишу только о том, что мне очень понравились и пришлись по душе выводы Эйнуллы бея и Михаила Соломоныча. Раньше, в силу тлетворного советского воспитания я считал себя только азербайджанцем, но в последнее время с раскрытием архивных и других  источников информации и познавая собственное я и собственную идентичность,  с некоторых пор также считаю себя турком, тюрком, огузом, туркманом, гызлбашем, шахсевяном и горжусь этим. Теперь с получением новой порции информации, в зависимости от ситуации могу таже смело назвать себя кавказским иорданцем. И это не может не радовать. Ведь это делает нас духовно богаче.

 

По ходу чтения вашего поста, я медленно привставал и к окончанию уже стоял почти смирно и с гордо поднятой головой) 

Edited January 22, 2020 at 06:44 PM by Glock

[+Habibi 7,618]

Нам теперь гордиться этим фактом или как? )))

[+dorian-x 517]

Лично я считаю что мы были тюрками но уже перестали ими быть ,азербайджанцы это новая нация. Но я согласен звучит глупо когда о нации по гражданству судить, сидит талыш,лезгин, курд и все они граждане Азербайджаа но себя ни один из них аз-ем не считает , спрашивается а кто же те кто не талыш,не лезгин)) инопланетяне чтоли. Вина на этом на азери тюрках которые асимилировались не сохранили свои самоназвание,язык,самосознание

[+dorian-x 517]

2 часа назад, Bushido сказал:

 

Гражданство и есть национальность.

Национальность - Nationality
Этническая принадлежность - Ethnicity

Во всем мире когда говорят нация подраздумевают этничность.Индус будь хоть трижды гражданином Британии никогда не станет англичанином. Вообще пока Азербайджан не решит эту пустоту так и будет бардак в головах. Тюрки слабый народ. Это один большой суперэтнос без единого языка

[+dorian-x 517]

6 часов назад, Вредный Крыс сказал:

Да сами турки не являются тюрками по крови, только по языку если.

Частично они ассимилированные коренные народы Малой Азии, частично смесь со всеми, с кем воевала Османская Империя.

Настоящие тюрки, чистые, относятся к монголоидной расе.

Будь они трижды не тюрками по крови,но весь мир знает что они турки и граждане турции ,так как они себя сами турками называют,а азербайджанцы себя тюрками неназывают,когда еще нога тюрка сюда не вступила тут и талыши и лезгины жили и язык сохранили и самоназвание. А азербайджанцы просрали свою этничность,язык,самоназвание,растворились. Завтра скажут вы каспияне то все согласятся

[+split 1,165]

27 minutes ago, Habibi said:

Нам теперь гордиться этим фактом или как? )))

воспользоваться))