В чем причина коррупции?

[+Glock 48,586]

Ясное дело, что за долгие десятилетия коррупция в Азербайджане приняла всеобщий и тотальный характер. Практически все дают и берут. Трудно представить область где нет взяток, откатов, распила гос бюджета. Меры по борьбе с коррупцией носят декларативный и показушный характер. Либо ими пользуются лишь для смены сфер влияния и замены одного коррупционера на другого. Большинство людей лицемерит с одной стороны критикуя порочную систему, а с другой поддерживая её своим участием. В сознание большинства граждан Азербайджана одобряются и укрепились такие понятия как "баджарана джан гурбан" или искоженное "хёрмят".

Порочная система и общественное сознание с общепринятыми стандартами сильно взаимосвязаны и взаимопитают друг друга. Так чт о первично, яйцо или курица? Кто виноват больше, народ или система?

 

П.С. навеяно размышлениями по комментариям в теме о взятках в морге.

[+Облигация 25,230]

Лень. Людям лень отстаивать свои права.

Про  коррупцию без лимита нолей в суммах не говорю, начать бы с земных проблем сначала. 

[+Glock Topic Author 48,586]

Бесспорно, коррупция присутствует и в других странах, начиная от африканских и до развитых государств Запада. Есть коррупция нехилая и в мусульманских странах и строгих диктаторских режимах...   есть примеры борьбы на уровне самых высокопоставленных и выбранных государственных фигур, есть примеры межгосударственных расследований и использования борьбы с коррупцией во внешне политических целях странами...

но так, как в Азербайджане, чтобы все общество было подвержено и каждый сталкивался с этим явлением во всех структурах... 

[+Neo 2,144]

Виноват народ, что позволил, чтобы у нас была такая "власть"....

[+F10 4,062]

Сам народ не сможет вот так в один прекрасный день осознать что взятки это плохо, нужен сильный лидер, который на своем примере с помощью команды людей разделяющие его взгляды, перевернуть сознание нации, пусть даже с помощью жестких мер, вот тогда, даже не очень сильный менеджер, сможет спокойно добиться, чтоб экономика страны как минимум развивалась на 5%-6% в год без особых усилий, а если совсем постараться, то можно жить на уровне очень развитых стран. 

[+Gun-smith 26,559]

31 minutes ago, Neo said:

Виноват народ, что позволил, чтобы у нас была такая "власть"....

Никогда не понимал подобных реплик, вы не из народа?

[Al Pacino 102,167]

всё от отсутствия чувства национального единства 

у нас нет самосознания единого народа 

[+Glock Topic Author 48,586]

22 minutes ago, F10 said:

Сам народ не сможет вот так в один прекрасный день осознать что взятки это плохо, нужен сильный лидер, который на своем примере с помощью команды людей разделяющие его взгляды, перевернуть сознание нации, пусть даже с помощью жестких мер, вот тогда, даже не очень сильный менеджер, сможет спокойно добиться, чтоб экономика страны как минимум развивалась на 5%-6% в год без особых усилий, а если совсем постараться, то можно жить на уровне очень развитых стран. 

 

Как на примере Грузии, население которой близко по ментальности к азербайджанцам и страна изначально была в похожих социально-экономических условиях при обретении независимости. Саакашвили смог провести серьёзные реформы и в государстве и общественное сознание смогло начать меняться.

[Al Pacino 102,167]

Just now, Glock said:

 

Как на примере Грузии, население которой близко по ментальности к азербайджанцам и страна изначально была в похожих социально-экономических условиях при обретении независимости. Саакашвили смог провести серьёзные реформы и в государстве и общественное сознание смогло начать меняться.

или на примере Ли Куан Ю

[+Glock Topic Author 48,586]

Just now, Al Pacino said:

или на примере Ли Куан Ю

 

да, в странах Юшл-Восточной Азии коррупция также сильна. господин Ли, смог в Сингапуре побороться и привести страну к быстрому развитию и процветанию.

[Al Pacino 102,167]

3 minutes ago, Al Pacino said:

всё от отсутствия чувства национального единства 

у нас нет самосознания единого народа 

каждый сам за себя

мало кто заинтересован в том чтоб служить обществу, потому что не видит самого общества, не считает себя его частью 

мы как будто группа индивидуумов или группировок, а не единый организм

много должно пройти чтоб все почувствовали себя частью одного единого

[Al Pacino 102,167]

51 minutes ago, Glock said:

Кто виноват больше, народ или система?

система не создаёт сама себя 

[+Glock Topic Author 48,586]

Just now, Al Pacino said:

каждый сам за себя

мало кто заинтересован в том чтоб служить обществу, потому что не видит самого общества, не считает себя его частью 

мы как будто группа индивидуумов или группировок, а не единый организм

много должно пройти чтоб все почувствовали себя частью одного единого

 

согласен, индивидуализм у нас сильней чем общинность.

и это проявляется во всех сферах... от спорта и до политики

[+Glock Topic Author 48,586]

Just now, Al Pacino said:

система не создаёт сама себя 

 

но систему создают более активные граждане, на фоне безразличия или пассивности остальных

не так ли?)

[Al Pacino 102,167]

1 minute ago, Glock said:

 

но систему создают более активные граждане, на фоне безразличия или пассивности остальных

не так ли?)

да, но ведь эти граждане так сказать продукт народа 

[Namik10 0]

37 minutes ago, F10 said:

то можно жить на уровне очень развитых стран.

География, менталитет и религия не дадут такой шанс

[+Glock Topic Author 48,586]

Just now, Namik10 said:

География, менталитет и религия не дадут такой шанс

 

почему?

в Грузии (по географии и менталитету если оценивать)

в Саудии, Катаре, Кувейте (если оценивать по религии)

ведь коррупция очень низка и не столь всепроникающа 

[+Glock Topic Author 48,586]

говоря о действии религиозного фактора, интересно сравнить Иран и Саудию.

в обоих действуют строгие законы Шариата по отношению к коррупционерам, но в Иране коррупция сильна распространенна а в Саудии она не так сильна. Конечно обе страны сильно уступают Азербайджану))

[+Gun-smith 26,559]

11 minutes ago, Namik10 said:

География, менталитет и религия не дадут такой шанс

А География тут при чем )))?Грузия кстати по ворам в законе и другим воришкам была на первом месте в СССР..

Edited August 18, 2018 at 04:06 PM by Gun-smith

[+Natali_@@@ 8,991]

26 минут назад, Al Pacino сказал:

всё от отсутствия чувства национального единства 

у нас нет самосознания единого народа 

прочитала первые два слова,подумала Турку пишет,и вдруг ты))))

[+Glock Topic Author 48,586]

1 minute ago, Gun-smith said:

А География тут при чем )))?

 

может при том что у нас есть осетрина и чёрная икра, которой например нет в Европе)))))

[+Gun-smith 26,559]

1 minute ago, Glock said:

 

может при том что у нас есть осетрина и чёрная икра, которой например нет в Европе)))))

У Грузинов есть такая легенда, Бог создал землю и всем народам раздал определенные территории, грузинам ничего не досталось, тогда они пришли к Богу и сказали, в чем дело? Ты всем раздал земли а про нас забыл, тогда Бог дал им ту землю которую отложил для себя)))) 

[+Molly 2,387]

То что каждый сам за себя, не так уж и плохо. Если будем говорить о засорении окружающей среды, все же согласятся что если каждый будет за собой убирать вокруг будет чисто. Почему каждый для себя не может отказаться от коррупции? Потому что это удобно. Когда я 5 раз ходила сдавать вождение мои ближайшие друзья говорили демагог. А если б, например, 20 человек, которые пришли на экзамен все развернулись и ушли, ок приду в следующий раз. Да, всем неохото, время итд.  Или другой пример, когда мы учились родители были готовы на все лишь бы дите, которое 2х2 решить не может, не оставили на 2-й год. Это ж стыдно.

[Monya 6]

30 минут назад, Glock сказал:

Ясное дело, что за долгие десятилетия коррупция в Азербайджане приняла всеобщий и тотальный характер. Практически все дают и берут. Трудно представить область где нет взяток, откатов, распила гос бюджета. Меры по борьбе с коррупцией носят декларативный и показушный характер. Либо ими пользуются лишь для смены сфер влияния и замены одного коррупционера на другого. Большинство людей лицемерит с одной стороны критикуя порочную систему, а с другой поддерживая её своим участием. В сознание большинства граждан Азербайджана одобряются и укрепились такие понятия как "баджарана джан гурбан" или искоженное "хёрмят".

Порочная система и общественное сознание с общепринятыми стандартами сильно взаимосвязаны и взаимопитают друг друга. Так чт о первично, яйцо или курица? Кто виноват больше, народ или система?

 

П.С. навеяно размышлениями по комментариям в теме о взятках в морге.

Причина в незнании  законов, в элементарной тупости , которая идёт от лени. Народ не знает своих прав. А кто знает молчит.

[+Glock Topic Author 48,586]

5 minutes ago, Monya said:

Причина в незнании  законов, в элементарной тупости , которая идёт от лени. Народ не знает своих прав. А кто знает молчит.

 

не думаю, что это основное.

причем тут незнание закона, когда:

чтоб записать ребенка в школу, мы готовы давать по несколько сот...

чтоб сынишку в армию не забрали и комиссовали, чтоб получить отсрочку в военкомате..

чтоб устроиться на "хлебное" место работать.. чтоб решить вопрос суда в свою пользу... чтоб получить разрешение или лицензию для работы или строительства дома...

и причем тут незнание законов?

Edited August 18, 2018 at 04:33 PM by Glock

[Monya 6]

Только что, Glock сказал:

 

не думаю, что это основное.

причем тут незнание закона, когда:

чтоб записать ребенка в школу, мы готовы давать по несколько сот...

чтоб сынишку в армию не забрали и комиссовали, чтоб получить отсрочку в военкомате..

чтоб устроиться на "хлебное" место работать.. чтоб решить вопрос суда в свою пользу... чтоб получить разрешение или лицензию для работы или строительства дома...

апичем тут незнание законов?

Зачем в школу давать денег? Есть закон?

Мужик должен служить!

Лицензию тоже можно и без этого уладить

 

[+nineliya 3,684]

https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

у нас 122 место из 180

[+Glock Topic Author 48,586]

4 minutes ago, nineliya said:

https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

у нас 122 место из 180

 

спасибо за интересную ссылку)

я сам не обладаю стат данными, а ориентируюсь  на наблюдениях и ощущениях по Азербайджану и некоторым странам в которых побывал или осведомлен.

[+nineliya 3,684]

По ощущениям я думала, что мы 177 из 180))))

[+Neo 2,144]

1 час назад, Gun-smith сказал:

Никогда не понимал подобных реплик, вы не из народа?

Что не понятного, каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.....

А таких как я, у нас очень мало, мы это те, кто понимает что происходит и что-то делает.....