КОРОНАВИРУС - продолжение темы

[+Lahn-dill 5,114]

Итальянский врач опубликовал душераздирающий пост о коронавирусе - Миру нужен мир

MIRUMIR.SITE

---

624 ViewsСитуация с коронавирусом в Италии становится все более

 

[+A_12 27,914]

"Они обдумывают надо ли закрыть спортивые мероприятия и считают что это даст небольшой эффект на распространение вируса" Еще один Трамп.

 

Edited March 13, 2020 at 06:01 PM by A_12

[Al Pacino 118,874]

я пытаюсь понять почему такая разница между Италией и Германией

может в Германии всё ещё только начинается?

или в Италии очень сильно всё запущено и там в целом со здоровьем хуже и стариков больше?

[+A_12 27,914]

Это соотношение умерших к выздоровевшим около 50% (чуть меньше). Смертность считается иначе -  Соотношение умерших к заразившимся.

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

я пытаюсь понять почему такая разница между Италией и Германией

может в Германии всё ещё только начинается?

или в Италии очень сильно всё запущено и там в целом со здоровьем хуже и стариков больше?

Можно обьяснить только тем что они так же как и мы, при легком чихе не бегут к врачам. А потому легкие случаи не фиксируются. 

В Китае помнишь всех людей даже в общественном транспорте  на температуру проверяли. А тут молодые сидят дома чай с зогалом пьют. И только тяжелые случаи попадают в больницы большая часть которых умирает. По другому ниаак не обьяснить. 

[+Бенц 20,854]

17 минут назад, nineliya сказал:

Надо Али Инсанова на работу вернуть, у него специализация легкие ))

судя по тому сколько всего у него конфисковали - легкие деньги 

[+A_12 27,914]

5 minutes ago, Al Pacino said:

я пытаюсь понять почему такая разница между Италией и Германией

может в Германии всё ещё только начинается?

или в Италии очень сильно всё запущено и там в целом со здоровьем хуже и стариков больше?

Я уже три дня ищу ответ на вопрос почему цифры из Италии так сильно отличаются от других регионов. От всех. У них даже число заразившихся на душу населения выше. И соотношение умерших к выздоровевшим 1:1. Тогда как в Китае 1:20, в Иране и Корее 1:7

Пока цифры в Италии не выровнятся это будет аномалией.

[Bushido Topic Author 122,502]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Почти 50% смертность. Если учитывать то что на сегодня умершие и выздоровевшие заболели в одно и тоже время. Может я что то не верно считаю, поправьте меня.

 

Deaths:

1,266

Recovered:

1,439

 

 

Выздоровление длится несколько недель.
Поэтому и в Германии пока кривая статистика, вообше во всех странах кроме Китая, но там вспышка была на 2 месяца раньше, чем в Италии.
 

[+Stolz 18,575]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Можно обьяснить только тем что они так же как и мы, при легком чихе не бегут к врачам. А потому легкие случаи не фиксируются. 

В Китае помнишь всех людей даже в общественном транспорте  на температуру проверяли. А тут молодые сидят дома чай с зогалом пьют. И только тяжелые случаи попадают в больницы большая часть которых умирает. По другому ниаак не обьяснить. 

Севиндж сейчас вспомнил такую поговорку с приколом о том, что если немец приходит к врачу, то он просит посмотретьего сердце,а если к врачу приходит француз, то он просит посмотреть его печень.

[+ImpendingDoom 10,775]

7 минут назад, Al Pacino сказал:

я пытаюсь понять почему такая разница между Италией и Германией

может в Германии всё ещё только начинается?

или в Италии очень сильно всё запущено и там в целом со здоровьем хуже и стариков больше?

Вопрос немного не в тему. Могу ли я потребовать в законодательном порядке возврата средств от тур фирмы за бронь отеля , если в договоре между мной и тур фирмой подобные ЧС не оговорены ? Сумма указана в договоре. 

5 минут назад, A_12 сказал:

Это соотношение умерших к выздоровевшим около 50% (чуть меньше). Смертность считается иначе -  Соотношение умерших к заразившимся.

Смертность низкая, ниже чем от ряда иных заболеваний вроде. Зачем панику такую создавать.. по любому вирус поразит многих. Я сомневаюсь, что он так страшен как его описывают. 

Edited March 13, 2020 at 06:08 PM by ImpendingDoom

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, A_12 сказал:

Это соотношение умерших к выздоровевшим около 50% (чуть меньше). Смертность считается иначе -  Соотношение умерших к заразившимся.

Это можно считать только если взять за один день. К примеру 1 марта заразились  20 чел выздоровело 10 чел умерло 5 чел.  

А если считать как они считают. То получается не верная цифра. Потому что, заразившихся считают за все время. А ведь еще не известно солько из заразившихся к примеру сегодня погибнут через 10 дней.

Поэтому верно брать только с точки отсчета. Это более верный подсчет. Е щнаю смогла ли доести свою мысль.

[Al Pacino 118,874]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Можно обьяснить только тем что они так же как и мы, при легком чихе не бегут к врачам. А потому легкие случаи не фиксируются. 

ок, разве мы при гриппе сразу бежим к врачу? мы же сами как-то лечимся, традиционными лекарствами и методами

а этот вирус почти тоже самое, может чуть сложнее 

да и что сделает врач по сути? пропишет лекарство от короновируса?

[Al Pacino 118,874]

1 minute ago, ImpendingDoom said:

Вопрос немного не в тему. Могу ли я потребовать в законодательном порядке возврата средств от тур фирмы ща бронь отеля , если в договоре между мной и тур фирмой подобные ЧС не оговорены ? 

даже если в договоре ЧС не обговорён, это есть в законодательстве 

[+Бенц 20,854]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

я пытаюсь понять почему такая разница между Италией и Германией

может в Германии всё ещё только начинается?

или в Италии очень сильно всё запущено и там в целом со здоровьем хуже и стариков больше?

по моему дело в погоде и торговых отношениях между странами Европы и Китая, Италия более теплая страна, значит люди больше выходят из дома,  следовательно больше контактируют,  по поводу отношений, Китай в настоящее время является одним из крупнейших торговых партнёров Италии по импорту и экспорту товаров, наверное бизнесмены  с обоих сторон часто летают друг к другу...

[Bushido Topic Author 122,502]

Только что, Al Pacino сказал:

да и что сделает врач по сути? пропишет лекарство от короновируса

 

Саг ол.
Врач может только поддержать организм тех у кого серьезные осложнения.
Значит в Италии они не могут это делать в полной мере и люди гибнут не получая необходимые процедуры.

[+Stolz 18,575]

В Италии за сутки от коронавируса умерли 250 человек

 

Число умерших в Италии за сутки из-за коронавируса составило 250 человек, передает Leggo.it.

Всего с начала эпидемии умерли 1266 человек.

Число заразившихся 2116 человек. На данный момент коронавирусом в Италии заражены 14 955 человек.

Отмечается, что за сутки выздоровели 1439 человек.

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

ок, разве мы при гриппе сразу бежим к врачу? мы же сами как-то лечимся, традиционными лекарствами и методами

а этот вирус почти тоже самое, может чуть сложнее 

да и что сделает врач по сути? пропишет лекарство от короновируса?

Ну вот, я поэтому сказала "как и мы". В Китае считали всех подряд. Даже ходили по квартирам каждый день мозки брали у жителей. Поэтому выявили даже тех кто болел безсимптомно. 

В Италии же такого не делают насколько я поняла. Учитываются только те случаи когда пациент сам обратился. А сами люди обращаются только когда очень тяжело переносят.

[+A_12 27,914]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Это можно считать только если взять за один день. К примеру 1 марта заразились  20 чел выздоровело 10 чел умерло 5 чел.  

А если считать как они считают. То получается не верная цифра. Потому что, заразившихся считают за все время. А ведь еще не известно солько из заразившихся к примеру сегодня погибнут через 10 дней.

Поэтому верно брать только с точки отсчета. Это более верный подсчет. Е щнаю смогла ли доести свою мысль.

Мысль донесли. И я соглсен что тут идет искажение реальной ситуации. Но однако если мы оперируем используемыми терминами, то они называют смертность именно так. Наверняка это делается потому что подразумевают всех заразившихся как потенциально излечимых (хотя это конечно не так). Поэтому смертность = умершие / больные. Все больные. Понятно что кто-то умрет, но это говорить рано.

[+nineliya 3,686]

Country	Tests Performed	Tests per Million People	Population
Bahrain	8,354	4,910	1,701,575	OFFICIAL	source
South Korea	210,144	4,099	51,269,185	OFFICIAL	source
Hong Kong	16,000	2,134	7,496,981	Estimated	sources
Italy	60,761	1,005	60,461,826	OFFICIAL	source
Switzerland	5,000	578	8,654,622	Estimated	Mar. 3: 4,000 source
Austria	5,026	558	9,006,398	OFFICIAL	source
UK	26,261	387	67,886,011	OFFICIAL	source
Belgium	3,984	344	11,589,623	Estimated	Mar 9: 3,541 OFFICIAL source
Australia	8,278	325	25,499,884	Estimated	Mar. 8: 8,278 OFFICIAL PARTIAL

 

5 minutes ago, A_12 said:

Я уже три дня ищу ответ на вопрос почему цифры из Италии так сильно отличаются от других регионов. От всех. У них даже число заразившихся на душу населения выше. И соотношение умерших к выздоровевшим 1:1. Тогда как в Китае 1:20, в Иране и Корее 1:7

Пока цифры в Италии не выровнятся это будет аномалией.

Может эта таблица что-то объяснит, я не все поняла.Больше итальянцев только Корея провела тестов.

[Al Pacino 118,874]

1 minute ago, Бенц said:

по моему дело в погоде и торговых отношениях между странами Европы и Китая, Италия более теплая страна, значит люди больше выходят из дома,  следовательно больше контактируют,  по поводу отношений, Китай в настоящее время является одним из крупнейших торговых партнёров Италии по импорту и экспорту товаров, наверное бизнесмены  с обоих сторон часто летают друг к другу...

это может говорить о скорости распространения, но не о процентном соотношении заразившихся к умершим 

 

[+Аквилон 6,772]

13 минут назад, Сева ИМ сказал:

Почти 50% смертность. Если учитывать то что на сегодня умершие и выздоровевшие заболели в одно и тоже время. Может я что то не верно считаю, поправьте меня.

Если 70 тыс(примерно) выздоровели. а около 5 тыс умерли, как у вас 50% получается?)

[Al Pacino 118,874]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Ну вот, я поэтому сказала "как и мы". В Китае считали всех подряд. Даже ходили по квартирам каждый день мозки брали у жителей. Поэтому выявили даже тех кто болел безсимптомно. 

В Италии же такого не делают насколько я поняла. Учитываются только те случаи когда пациент сам обратился. А сами люди обращаются только когда очень тяжело переносят.

ещё раз, я говорю о большом количестве умерших при том количестве заразившихся что у них имеется

почему они так быстро перезаразились все, это можно понять

но они при этом чаще умирают чем другие 

[Bushido Topic Author 122,502]

10 минут назад, nineliya сказал:

Country	Tests Performed	Tests per Million People	Population
Bahrain	8,354	4,910	1,701,575	OFFICIAL	source
South Korea	210,144	4,099	51,269,185	OFFICIAL	source
Hong Kong	16,000	2,134	7,496,981	Estimated	sources
Italy	60,761	1,005	60,461,826	OFFICIAL	source
Switzerland	5,000	578	8,654,622	Estimated	Mar. 3: 4,000 source
Austria	5,026	558	9,006,398	OFFICIAL	source
UK	26,261	387	67,886,011	OFFICIAL	source
Belgium	3,984	344	11,589,623	Estimated	Mar 9: 3,541 OFFICIAL source
Australia	8,278	325	25,499,884	Estimated	Mar. 8: 8,278 OFFICIAL PARTIAL

 

Может эта таблица что-то объяснит, я не все поняла.Больше итальянцев только Корея провела тестов.

 

Düz anlamisiz.

Test sayinda 1 China 2 South Korea 3 Italy

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, ImpendingDoom said:

Смертность низкая, ниже чем от ряда иных заболеваний вроде. Зачем панику такую создавать.. по любому вирус поразит многих. Я сомневаюсь, что он так страшен как его описывают. 

Вы это конкретно ко мне или вообще ? ))) Потому что я привожу факты. Паника это не про меня. Я и в зоне холеры был и стрэп-вирусную эпидемию пережил ))

[+Аквилон 6,772]

130 тыс примерно общее число заолевших вместе с выздоровевшими и умершими.

Предположим, что плохо проводили карантин и число заболевших на самом деле миллион.
Тогда тем более, из такого огромного числа, умерло только 5 тыс

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,400]

смотрю  блин , страница  на  форуме  быстрее  растет  чем  число заразившихся в мире )

Edited March 13, 2020 at 06:18 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[Al Pacino 118,874]

5 minutes ago, Bushido said:

 

Саг ол.
Врач может только поддержать организм тех у кого серьезные осложнения.
Значит в Италии они не могут это делать в полной мере и люди гибнут не получая необходимые процедуры.

иными словами не лечат

при их статистике не то что не лечат, а даже как будто специально усугубляют 

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Если 70 тыс(примерно) выздоровели. а около 5 тыс умерли, как у вас 50% получается?)

Речь об Италии я же там выствила цифры. 1266 умерших и 1400 с хвостиком  выздоровевших.

[+Аквилон 6,772]

Только что, Сева ИМ сказал:

1266 умерших и 1400 с хвостиком  выздоровевших.

что то не то с умершими. Другая же цифра была

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

но они при этом чаще умирают чем другие 

Потому что, легких не учитывают. Учитывают только тяжелых. Еслиб считали всех кто один раз чихнул или носом шмыгнул процент был бы намного ниже.