Jump to content
Baku365.com

Наши ценности - "либералы" уничтожают народы


Bodriy

Recommended Posts

A_12
5 minutes ago, Glock said:

Касательно тех лиц и имён, которых упомянул Бодрый...  

По каждому имени и его жизни или деятельности могут быть разные оценки и источники информации. Это естественно. 

Пропаганда имеет место быть, да, но ведь не только со стороны так называемых либералов.. та же пропаганда преподносит нам тех же лиц с другой стороны, если это пропагандисты от религии, национализма итд

Признаемся что это так)

Проблема, на мой взгляд, вовсе не в факте обсуждения этих личностей. Да Бога ради, можно спокойно обсуждать кого угодно. Проблема в отсутствии культуры ведения такого обсуждения, в отсутствии у многих объективности, в отсутствии исторического подхода, в отсутствии понимания условий и обстоятельств времени жизни определенных людей, или незнание некоторых очень существенных деталей, которые меняют картину до неузнаваемости.
А самая большая проблема последнего времени - ангажированность. Большинство из тех кто выдвигает новые "мнения", "гипотезы" и выступает с резкой критикой, как правильно указал Бодрый, выполняют заказ. Некоторые надеятся что бдут замечены и их труд будет оценен по заслугам, другие уже на прикорме. Часто кто из них кто не совсем ясно, да и по большому счету неважно..


Что с этим делать? Заблуждающихся исправлять объяснением, проплаченных к стенке ))

  • Like 5
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Glock

На нашем же форуме мы не раз были свидетелями или участниками споров и дискуссий по оценкам не одного десятка исторических лиц нашего народа и не только.  

Дудангинский - фашист или патриот

Расулзаде - сдал страну или только о ней и думал 

Бабек - безнравственный озабоченный или защитник Азербайджана

Исмаил Хатаи - бросивший жену на поле боя или основатель государства 

Зия Буньядов - самодостаточный историк или списывающий у арабских летописцев

Нариманов - продал нас большевикам или сделал республику 

Итд

Всё зависит от источников и своих ценностей и ориентиров 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Stolz
2 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Как то очень просто ты рассуждаешь, по деревенски, типо вот Александр наш председатель колхоза, день и ночь пашет, старается для госудврства для народа, нам не мало сделал, вот только жаль жена его проститутка

Как бы там небыло, быть алкоголиком, зависеть от наркотиков - это болезни, а у людей бывают разные болезни, любить мужчин тоже не стыдно, что тут такого, мы все люди. Просто из мухи слона раздувают. 

Link to comment
Share on other sites

Вредный Крыс
2 минуты назад, Glock сказал:

На нашем же форуме мы не раз были свидетелями или участниками споров и дискуссий по оценкам не одного десятка исторических лиц нашего народа и не только.  

Дудангинский - фашист или патриот

Расулзаде - сдал страну или только о ней и думал 

Бабек - безнравственный озабоченный или защитник Азербайджана

Исмаил Хатаи - бросивший жену на поле боя или основатель государства 

Зия Буньядов - самодостаточный историк или списывающий у арабских летописцев

Нариманов - продал нас большевикам или сделал республику 

Итд

Всё зависит от источников и своих ценностей и ориентиров 

Может просто не надо идеализировать никого? В каждом человеке много хорошего и много плохого))

Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
2 минуты назад, Stolz сказал:

Как бы там небыло, быть алкоголиком, зависеть от наркотиков - это болезни, а у людей бывают разные болезни, любить мужчин тоже не стыдно, что тут такого, мы все люди. Просто из мухи слона раздувают. 

Я мечтаю о таком алкоголике у нас в стране

  • Like 6
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
Just now, Heydar Ali said:

Кстати, здесь Ататурка тоже считают гомиком и алкоголиком, это такая фишка у нынешних продвинутых глав государств, чтобы они не делали в них нет блеска, вот и очерняют покойных

Не могут допрыгнуть до их планок, вот и пытаются принизить планки всеми способами. И все равно не могут допрыгнуть. 

  • Like 4
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Stolz
9 минут назад, Heydar Ali сказал:

Посмотрите как вы красиво и чётко выразились, злоупотреблял алкоголем, люди настолько безгрешны что не видят разницу между алкоголиком и злоупотреблением

Дорогой Гейдар Али, тут как от любви до ненависти один шаг, естьступени развития алкоголиза, существует два вида стреса: "Ой стресс и Ди Стресс. Один негативный, другой положительный, раньше на заводах Мерседеса или Боша стояли автоматы по продаже пива для паузы, один раз на паузе, другой раз перед выходными, в третий раз снятьстресс после разговора с начальством, в итоге, злоопутребление, как вы написали, приводит к зависимости, и последствиям в виде разрушения внутренних органов, социальных проблем в виде потери работы и семьи, не дееспособности. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
4 минуты назад, Glock сказал:

На нашем же форуме мы не раз были свидетелями или участниками споров и дискуссий по оценкам не одного десятка исторических лиц нашего народа и не только.  

Дудангинский - фашист или патриот

Расулзаде - сдал страну или только о ней и думал 

Бабек - безнравственный озабоченный или защитник Азербайджана

Исмаил Хатаи - бросивший жену на поле боя или основатель государства 

Зия Буньядов - самодостаточный историк или списывающий у арабских летописцев

Нариманов - продал нас большевикам или сделал республику 

Итд

Всё зависит от источников и своих ценностей и ориентиров 

Гардашим, ты описал две крайности, а ты зацепи о чём пишет Бодрый) Кто очерняет этих людей, что они сами из себя представляют?

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
Just now, Bodriy said:

Вот этого не знал! Думал в Турции это невозможно, ошибался значит. (((

Да. Есть, кто не любит и не скрывает. Обычно с такими не споришь ))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Царь
Только что, Adina сказал:

Не могут допрыгнуть до их планок, вот и пытаются принизить планки всеми способами. И все равно не могут допрыгнуть. 

Трудно допрыгнуть. Плевки во все стороны не повышают высоту прыжка.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Glock

Проблема, как раз, по мне, да.. в ангажированности.. и слабой компетенции.  Как с этим бороться? Надо стимулировать исследования и не запрещать обсуждения или альтернативные взгляды.  

А то мы привыкли к совковый литературе. 

Есть угроза двух видов:

С одной стороны то что усмотрел Бодрый...

С другой "превращение в армян", которые живут каким-то своими сказками и бредом , несмотря на реальную науку/хронологию

Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
2 минуты назад, Adina сказал:

Не могут допрыгнуть до их планок, вот и пытаются принизить планки всеми способами. И все равно не могут допрыгнуть. 

Земля уже не рождает гениев, земля истощена, сейчас появляются только выскочки из презерватива( сорри за мой французский))

  • Excellent 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Nkek
33 минуты назад, Bodriy сказал:

В последние месяцы стало много высказываний и публикаций описывающих наше прошлое, наши иконы (icons - люди маяки для общества), наши традиции с уничижительных позиций. Под видом либерализма и право на своводу слова, определенные круги и группа людей начали кампанию очернения таких личностей нации как Г.З. Тагиев, М.А. Сабир, Дж. Маммадгулузаде, А. Вахид, З. Бунядов и многих-многих других. Под видом честности и открытости к прошлому, эти кадры унижают личность наших просветителй и меценатов. Например, Дж, Маммадгулузаде выставляется как доносчик, М.А. Сабир как циник, Г.З. Тагиев как педофил, З. Бунядов как фальсификатор. Ясное дело , что они поддерживаются и финансируются опредленными силами и они всем известны. Они наши открытые враги и тут все ясно.

Как боротся с такими мангуртами и какие будут ваши рекомендации? Как предотвратить влияние этих супостатов на мысли и действия молодежи?

псевдолибералы ... очернить и унизить, в контексте этой темы, это больше прерогатива ханжи ... а бороться , надо , как боролись те самые ЛИЧНОСТИ ... как минимум знакомить молодежь поближе с ними , по средствам доступных средств информации

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
2 минуты назад, Stolz сказал:

Дорогой Гейдар Али, тут как от любви до ненависти один шаг, естьступени развития алкоголиза, существует два вида стреса: "Ой стресс и Ди Стресс. Один негативный, другой положительный, раньше на заводах Мерседеса или Боша стояли автоматы по продаже пива для паузы, один раз на паузе, другой раз перед выходными, в третий раз снятьстресс после разговора с начальством, в итоге, злоопутребление, как вы написали, приводит к зависимости, и последствиям в виде разрушения внутренних органов, социальных проблем в виде потери работы и семьи, не дееспособности. 

Как ты думаешь, все что ты написал какое то отношение к теме имеет?

Link to comment
Share on other sites

A_12
7 minutes ago, Heydar Ali said:

Посмотрите как вы красиво и чётко выразились, злоупотреблял алкоголем, люди настолько безгрешны что не видят разницу между алкоголиком и злоупотреблением

)) Боюсь вас разочаровать, но на мой взгляд злоупотребление алкоголем это первая стадия алкоголизма.
Знаете Гейдар, я к себе применяю часто такой тест. Если мне не нравится что говорит оппонент, я сначала проверяю насколько я связан с объектом его нападок, и оправданна ли эта моя привязанность, знаю ли я достаточно об этом или защищаю бездумно. От этого зависит буду я продолжать или буду переоценивать в себе свое отношение к объекту обсуждения. Многие этого не делают.

второе. Многое зависит от того, что именно мы ценим больше. У каждого человека в жизни есть целый набор действий, некотоые правильные некоторые ошибочны. Если их правильные действия нам по душе, мы закрываем глаза на ошибки. Если ошибки слишком для нас неприятны мы забываем о заслугах.

И третье. Этот вопрос как-то хотел поднять, но нет желания открывать тему и тратить слишком много времени. Очень и очень часто наше отношение к тому или иному человеку или событию зависит от нашего собственного, лично абсолютно иногда не связанного с этим человеком и событием опыта. например обидел тебя человек который позиционировал себя как христианин, и все.. начинается неприятие всего христианского. Или носит твой дед имя какого-нибудь Салахаддина, например, и твоя защита этой личности связана с асоциацией с родным дедом.

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Glock
1 minute ago, Heydar Ali said:

Гардашим, ты описал две крайности, а ты зацепи о чём пишет Бодрый) Кто очерняет этих людей, что они сами из себя представляют?

Так в общем говорить сложно. Если конкретное имя и конкретная критика или описание будет рассмотрено то легче дать оценку.

Я например, вообще ничего не знаю про Дж. Маммедгулузаде и поэтому молчу в любую сторону. 

Но если тот же школьник сможет обосновать аргументировано что либо про любого... я готов принять.

Link to comment
Share on other sites

Stolz
Только что, Heydar Ali сказал:

Как ты думаешь, все что ты написал какое то отношение к теме имеет?

Конечно имеет - непосредственное !!! В данном случаи к личности например Ататюрка и зависимых людей, которые являлись известными и выдающимися личностями, и которых сейчас обвиняют во всех грехах, занижая их достижения. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Glock
8 minutes ago, Вредный Крыс said:

Может просто не надо идеализировать никого? В каждом человеке много хорошего и много плохого))

Однозначно так.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
2 минуты назад, A_12 сказал:

)) Боюсь вас разочаровать, но на мой взгляд злоупотребление алкоголем это первая стадия алкоголизма.
Знаете Гейдар, я к себе применяю часто такой тест. Если мне не нравится что говорит оппонент, я сначала проверяю насколько я связан с объектом его нападок, и оправданна ли эта моя привязанность, знаю ли я достаточно об этом или защищаю бездумно. От этого зависит буду я продолжать или буду переоценивать в себе свое отношение к объекту обсуждения. Многие этого не делают.

второе. Многое зависит от того, что именно мы ценим больше. У каждого человека в жизни есть целый набор действий, некотоые правильные некоторые ошибочны. Если их правильные действия нам по душе, мы закрываем глаза на ошибки. Если ошибки слишком для нас неприятны мы забываем о заслугах.

И третье. Этот вопрос как-то хотел поднять, но нет желания открывать тему и тратить слишком много времени. Очень и очень часто наше отношение к тому или иному человеку или событию зависит от нашего собственного, лично абсолютно иногда не связанного с этим человеком и событием опыта. например обидел тебя человек который позиционировал себя как христианин, и все.. начинается неприятие всего христианского. Или носит твой дед имя какого-нибудь Салахаддина, например, и твоя защита этой личности связана с асоциацией с родным дедом.

Если что я не пью и не курю и никогда алкоголизмом не болел, я Верующий, но всегда смотрю на мир сквозь призму человечности , я думаю никому не дана печать Пророка, чтоб клеймить людей

  • Like 2
  • Excellent 6
Link to comment
Share on other sites

A_12
6 minutes ago, Glock said:

Проблема, как раз, по мне, да.. в ангажированности.. и слабой компетенции.  Как с этим бороться? Надо стимулировать исследования и не запрещать обсуждения или альтернативные взгляды. 

Не запрещать? Согласен. но что делать если у лжецов есть ресурс которого нет у правдивых историков? Что делать если за лжецами стоит гос.аппарат другой страны? что делать если их труд оплачивается а оппонент "черек пулу тапмыр"? Сейчас времена разврата во всем... и в науке в том числе.. и именно историческая наука подвергается полному насилию со стороны кого угодно.

6 minutes ago, Glock said:

С другой "превращение в армян", которые живут каким-то своими сказками и бредом , несмотря на реальную науку/хронологию

А если реальная наука уже не различима от вымысла? То что стало реальной наукой это ложь победителя и мы все готовы поднять руки вверх и согласиться? Я не согласен. И никогда не буду согласен.

Вот это сказанное выше про Шаха Исмаила никак не может быть правильным подходом.
"Исмаил Хатаи - бросивший жену на поле боя или основатель государства" - это два несовместимых утеврждения.. это несопоставимые и несравнимые категории... одна ложь другая правда, и когда мы ставим их рядом одна точно обесценивается до самого неприятного уровня. А этого делать никак нельзя. Но делается, причем проплаченными со стороны османов лже-историками.

 

  • Excellent 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Adina
Just now, A_12 said:

 например обидел тебя человек который позиционировал себя как христианин, и все.. начинается неприятие всего христианского. Или носит твой дед имя какого-нибудь Салахаддина, например, и твоя защита этой личности связана с асоциацией с родным дедом.

какой ужас.. что за иррациональное мышление у человека, который так может рассуждать?.. 

я имею в виду описанного Вами образа..

Link to comment
Share on other sites

Тундра
Just now, Heydar Ali said:

Если что я не пью и не курю и никогда алкоголизмом не болел, я Верующий, но всегда смотрю на мир сквозь призму человечности , я думаю никому не дана печать Пророка, чтоб клеймить людей

красавчик! 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Glock

Обратите внимание, как я аккуратно пишу в этой теме....   люблю вас всех и ценю))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
5 минут назад, Stolz сказал:

Конечно имеет - непосредственное !!! В данном случаи к личности например Ататюрка и зависимых людей, которые являлись известными и выдающимися личностями, и которых сейчас обвиняют во всех грехах, занижая их достижения. 

Тогда сконцентрируй свое внимание на достижениях, а не та том чем они были заняты) Хорошо что человек злоупотреблял алкоголем, а не много какал, сам понимаешь как бы его сейчас назвали

  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

Bushido
17 минут назад, Heydar Ali сказал:

А может он так снимал стресс?

 

В любом случае если человек каждый вечер до утра пьет ракы значит у него серьезная проблема.

Считаю, что Гази паша был алкоголиком, одновременно умнейшим политиком, полководцем, реформатором, самым великим турком в истории.
У каждого свои слабости и каждый из нас не ангел.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

A_12
8 minutes ago, Heydar Ali said:

Если что я не пью и не курю и никогда алкоголизмом не болел, я Верующий, но всегда смотрю на мир сквозь призму человечности , я думаю никому не дана печать Пророка, чтоб клеймить людей

Я знаю. Вы верующий. Пьете или нет, курите или нет, это ваше личное, между Вами и Богом, и я в это не собирался даже намеком лезть. Считал о Вас именно так как вы сказали, но ни на что не намекал. Просто по факту биографии Ататюрка в ней достаточно героизма и дальновидности государственника, и предостаточно очень серьезных ошибок отразившихся негативно на всей стране.

А слово алкоголик применяют умшленно чтобы оскорбить. Я не сторонник оскорблений.

Edited by A_12
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Heydar Ali
Только что, Bushido сказал:

 

В любом случае если человек каждый вечер до утра пьет ракы значит у него серьезная проблема.

Считаю, что Гази паша был алкоголиком, одновременно умнейшим политиком, полководцем, реформатором, самым великим турком в истории.
У каждого свои слабости и каждый из нас не ангел.

Не пиши алкоголик, не давай козырь нашим врагам

Link to comment
Share on other sites

Baku2018

Плюрализм мнений - основа демократии.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

A_12
9 minutes ago, Adina said:

какой ужас.. что за иррациональное мышление у человека, который так может рассуждать?.. 

я имею в виду описанного Вами образа..

извините, Адина, но я привел примеры не с потолка... несколько видоизменил (имена и конфессии) но взял их из реальной жизни... и из вирутальной тоже....

Мы, все люди, очень часто принимаем исторические факты и людей ЛИЧНОСТНО... что на мой взгляд глубоко ошибочно. Нравится или нет это другой вопрос, как и почему нравится это уже важнее.

Edited by A_12
  • Like 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Yukiko
14 минут назад, Stolz сказал:

любить мужчин тоже не стыдно

Смотря как.:diablotin: 

 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    68 members have viewed this topic:
    SophieL  Bodriy  Бенц  gasiga  Jamilla.J  Masusenka  A_12  ImpendingDoom  Bushido  ceko  Manneken Pis  Джакели  Хамаль  Тундра  Monseigneur  Glock  Adina  Evol  Al Pacino  Сева ИМ  nbar  Obozrevatel  Spirt  Wisdom  nineliya  Undina  Царь  Джема  Gun-smith  Perkele  Heydar Ali  Starry Eyed  Baku2018  Vorchun  Zlaw  split  Sirius191  Stolz  Вредный Крыс  Da Vinci  Lochte  Savonarola  Zefir  Pups.  Habibi  PRAVDORUB  www mona liza  -=laziale=-  Тео  Razario  Neo  Sör-Söhbet/Müzakire  Kent  eminently  Oblomov  Rust programming language  Natali_@@@  murad7720  Salix  gylya  Lahn-dill  Yukiko  Дождь  JaFlour  Nkek  Дюймовочка  Arximed  Зигфрид 
  • Who's Online   21 Members, 8 Anonymous, 25 Guests (See full list)

    • +Sorrel
    • +MegadriveXX
    • +Orion 68
    • +Валера Баленсиага
    • +Светлый путь
    • +SaxarYa
    • +Vagrant
    • +Wolfy
    • +Жемчужинка
    • +dama8080
    • +rustam2006
    • +-=laziale=-
    • +Эхо
    • +Elbilir
    • +Razario
    • +Manneken Pis
    • +invariant
    • +Ринчин Падма
    • +Suharik
    • +Вредный Крыс
    • +Nazul

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions