Масоны

[+Nkek 6,818]

8 минут назад, A_12 сказал:

С чем именно? Готов и на бОльший процент, но должен знать точно с чем именно )))

интерпретация ))) товбя , товбя... мне одного тоже достаточно 

[+A_12 27,914]

3 minutes ago, Nkek said:

хеч хошум гелмир бу гадыннан 

Ну что Вы, что Вы, она же сколотила 570 млн долларов. А раз так то должна быть умной и объектом всеобщего подражания ))))

Если бы ум измерялся размером кошелька, то Нобелевские лауреаты сами бы раздавали деньги, а не получали премии, какие-то жалкие 100,000 долларов ))) Куда им несчастным тягаться умом с Мадонной и ее 570млн. ))

Мистицизм Каббалы это не простое учение, которое доступно любому. Да и все знать никто не может. Каждый знает ровно столько сколько позволено свыше.

6 minutes ago, Nkek said:

интерпретация ))) товбя , товбя... мне одного тоже достаточно 

С вашей интерперетацией орудия пропаганды согласен. )

[+Сева ИМ 53,533]

Интересно тут кто то решает что кто то кому то что то должен))) 

Пока кто то размышляет и решает о том кто как должен жить, кто то на другой стороне живет так как хочет и даже слыхом не слышала о  тех кто за нее решает)))

[+Despina 15,814]

24 минуты назад, A_12 сказал:

Деспина, зря Вы начинате беседу с таких фраз. ))) Они провоцируют на подобные им ответы, что абсолютно нежелательно, тем более учитывая, то как я к Вам отношусь)).

Но давайте по теме. Каббала это мистицизм иудаизма. Основан естественно на Торе, но, как я понимаю (возможно и ошибаюсь), косвенно, то есть из нее черпаются факты и вдохновение. Напрямую скорее из Зохар (или Сефер ха-Зоар). Но сейчас речь не об этом.

Помимо иудейской Каббалы, есть еще и её поздние ответвления - Каббала Христианская и Герметическая. Масоны (как и некоторые другие оккультные школы) вобрали в себя некоторые элементы этих учений, возможно без достаточного глубого духовного наполнения,
который имеется в Иудейской Каббале. Но общее между ними есть. Может в одном направлении, от Каббалы к Масонству, но не наоборот, но есть тем не менее.

С каких фраз? Про трусы?)) Так это анекдот такой. Приходит еврей в общую баню с крестиком на шее. Все на него таращатся - то на крест, то на ... Тут один не выдерживает, и говорит: - Иосиф Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте.  )))

На счет Кабалы.. Да, иудейский мистицизм, который, якобы, отцы-основатели  убрали из Торы,  т.к. он был только для избранных. Кабалу я пыталась в свое время изучить, но он оказался для меня темным лесом.  Ответвления в кабале - это бидаат! )) Но чего только не напридумали, в каждой религии...

Про связь не знала с масонством.. Тема мне интересна. читаю) 

П.С. Спасибо за отношение, оно глубоко взаимно)

 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,422]

22 minutes ago, Nkek said:

хеч хошум гелмир бу гадыннан 

у нее  есть  фильм там она классная 😃

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,422]

4 minutes ago, Despina said:

С каких фраз? Про трусы?)) Так это анекдот такой. Приходит еврей в общую баню с крестиком на шее. Все на него таращатся - то на крест, то на ... Тут один не выдерживает, и говорит: - Иосиф Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте.  )))

На счет Кабалы.. Да, иудейский мистицизм, который, якобы, отцы-основатели  убрали из Торы,  т.к. он был только для избранных. Кабалу я пыталась в свое время изучить, но он оказался для меня темным лесом.  Ответвления в кабале - это бидаат! )) Но чего только не напридумали, в каждой религии...

Про связь не знала с масонством.. Тема мне интересна. читаю) 

П.С. Спасибо за отношение, оно глубоко взаимно)

 

а  вы  верите  масонов , правда ?))

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, Despina said:

С каких фраз? Про трусы?)) Так это анекдот такой. Приходит еврей в общую баню с крестиком на шее. Все на него таращатся - то на крест, то на ... Тут один не выдерживает, и говорит: - Иосиф Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте.  )))

На счет Кабалы.. Да, иудейский мистицизм, который, якобы, отцы-основатели  убрали из Торы,  т.к. он был только для избранных. Кабалу я пыталась в свое время изучить, но он оказался для меня темным лесом.  Ответвления в кабале - это бидаат! )) Но чего только не напридумали, в каждой религии...

Про связь не знала с масонством.. Тема мне интересна. читаю) 

П.С. Спасибо за отношение, оно глубоко взаимно)

 

Анекдот этот я как-то слышал, но в дискуссии выражение не нравилось. Ну да ладно... не важно.

А вот про массонов и каббалу еще могу добавить, что каббалисты открещиваются от любой связи с масонством. (как евреи открещиваются не знаю, но вы меня поняли))) Масоны, особенно с анти-еврейскими предрассудками, не желают признавать что часть(!) истоков массонства идет именно оттуда. Ну это их проблемы, на самом деле невозможно разделить того кто знает изначальную символику Храма Соломона (каббалисты), с теми кто его хочет восстановить (массоны). Даже если философские идеи и политические цели (хотя какие у каббалиста политические идеи могут быть?) у них разных, но основа одна и та же.

Spoiler

Папюс (Ж. Анкосс), известный оккультист и маг, в течение жизни занимавший высокие должности в нескольких масонских уставах, в своей книге «Генезис и развитие масонских символов» пишет следующее:

«Нетрудно показать, что многие французские масоны совершенно не знают масонской науки. Они затрудняются объяснить, почему такая-то степень соответствует определенному цвету в украшениях или же еврейскому слову, которое считается священным. Но масонская наука существует! Знание ее дает возможность восстановить много тайн этого достопочтенного ордена и применить, с одной стороны, еврейскую Каббалу, а с другой — гностические предания, которые в большей или меньшей степени были изменены тамплиерами».

отсюда

 

Edited March 30, 2020 at 08:47 PM by A_12

[+Despina 15,814]

8 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

а  вы  верите  масонов , правда ?))

Не то, чтобы верю.. Я знаю, что они есть и полагаю, что именно они управляют миром)

6 минут назад, A_12 сказал:

Анекдот этот я как-то слышал, но в дискуссии выражение не нравилось. Ну да ладно... не важно.

А вот про массонов и каббалу еще могу добавить, что каббалисты открещиваются от любой связи с масонством. (как евреи открещиваются не знаю, но вы меня поняли))) Масоны, особенно с анти-еврейскими предрассудками, не желают признавать что часть(!) истоков массонства идет именно оттуда. Ну это их проблемы, на самом деле невозможно разделить того кто знает изначальную символику Храма Соломона (каббалисты), с теми кто его хочет восстановить (массоны). Даже если философские идеи и политические цели (хотя какие у каббалиста политические идеи могут быть?) у них разных, но основа одна и та же.

  Скрыть содержимое

Папюс (Ж. Анкосс), известный оккультист и маг, в течение жизни занимавший высокие должности в нескольких масонских уставах, в своей книге «Генезис и развитие масонских символов» пишет следующее:

«Нетрудно показать, что многие французские масоны совершенно не знают масонской науки. Они затрудняются объяснить, почему такая-то степень соответствует определенному цвету в украшениях или же еврейскому слову, которое считается священным. Но масонская наука существует! Знание ее дает возможность восстановить много тайн этого достопочтенного ордена и применить, с одной стороны, еврейскую Каббалу, а с другой — гностические предания, которые в большей или меньшей степени были изменены тамплиерами».

отсюда

 

Интересно. Я, если честно, не сильна в этом вопросе - про истоки масонства, в т.ч. кабалистские. Если не против, завтра почитаю литературу и вернусь в тему со своим мнением.

Edited March 30, 2020 at 08:53 PM by Despina

[+Despina 15,814]

9 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

а  вы  верите  масонов , правда ?))

Причем, слышала, что даже улу бабамыз онлардан иди. Про Ровнага не знаю)

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,422]

2 minutes ago, Despina said:

Не то, чтобы верю.. Я знаю, что они есть и полагаю, что именно они управляют миром)

Интересно. Я, если честно, не сильна в этом вопросе - про истоки масонства, в т.ч. кабалистские. Если не против, завтра почитаю литературу и вернусь в тему со своим мнением.

почти  все  верят  кроме  Сева Ханум ))

[+A_12 27,914]

2 minutes ago, Despina said:

Не то, чтобы верю.. Я знаю, что они есть и полагаю, что именно они управляют миром)

Интересно. Я, если честно, не сильна в этом вопросе - про истоки масонства, с т.ч. кабалистские. Если не против, завтра почитаю литературу и вернусь в тему со своим мнением.

Я если честно тоже не считаю себя экспертом по этой теме. В тему привлек символизм этого клипа. Клип остался в стороне тема ушла и вглубь и в сторону )))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,422]

Just now, Despina said:

Причем, слышала, что даже улу бабамыз онлардан иди. Про Ровнага не знаю)

возможно , ряхмяттий  еврейлерле  яман яхын иди ))

 

[+Despina 15,814]

Только что, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

возможно , ряхмяттий  еврейлерле  яман яхын иди ))

 

Индики земанеде масон - не всегда еврей... И еврей - не всегда масон)

[+Despina 15,814]

7 минут назад, A_12 сказал:

Я если честно тоже не считаю себя экспертом по этой теме. В тему привлек символизм этого клипа. Клип остался в стороне тема ушла и вглубь и в сторону )))

По крайней мере, хоть что-то почитаем, отвлечемся от вирусных тем)) Все равно #evdəqal-ıx)

[+God_bless_you Topic Author 25,555]

52 minutes ago, ceko said:

Sizin fikirlərinizə hörmətlə yanaşıram.Hər bir İdarə edən bir neçə şəxs və ya təşkilat bu işin sonunu da fikirləşməlidir.Əgər bütün dünyanı hər hansı 3-5 nəfərdən ibarət olan bir qüvvə və ya təşkilat idarə etsə idi dünyada tarazlıq bu qədər pozulmazdı.Çünki bu tarazlıq pozularkən ilk öncə onların özlərinə və kapitallarının gələcəyinə də təsir edəcək.Heç bir qüvvə öz oturduğu budağı kəsməz.Yəni həmin qüvvələr də bu planetdə yaşayırlar və yaşamağa məcburdurlar. Marsa qaçası deyillər. Bu tarazlığın pozulması onu göstərirki bu qüvvələr və ya təşkilatlar çoxdur.Tək masonlardan nə bilim kimlərdən ibarət deyil. Yəni rəqabət var.Hər kəs, hər bir təşkilat bu dünya piroqundan daha çox dadmağa, daha çox qoparmağa çalışır və bu səbəbdən tarazlıq pozulur, planet az qala məhv olur. Planetin məhvi isə onların özlərinin məhvi deməkdir.

Bilmirem nece yasiniz var...Cox naivniy insansiz... bir az global fikirlesin...

ele planetin mehv olmasinin garsisini almag ucun edirler de... xeste, zeif Onlarin isine yaramayan yaslilarin girilmasi Onlarin isine yarayir.. bu planetin mehv olmasi demek deyil. Gaz gelen yerden toyug esirgemezler. 1 milyon adam girilmasi onlarcun facie deyil. 
goreceksiz neler edecekler virusun bitiminde..

Edited March 30, 2020 at 09:09 PM by God_bless_you

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,422]

2 minutes ago, Despina said:

Индики земанеде масон - не всегда еврей... И еврей - не всегда масон)

ну говорят  у руля  основном они стоят  типа , думал  может  через  них  вошел в клуб ))
  я знаю  что  там  ставку  не  национальности и не  религию  делают 

[+Glock 54,173]

Опять заговор? )))

По мне, массоны есть и массоны реально взаимодействуют и влияют на многие процессы в мире (экономике, политике, международных отношениях и психологии социумом итд)

Но намного больше их мифологизировали и демонизировали люди чем они сами являются. 

 

[+A_12 27,914]

2 hours ago, Glock said:

Опять заговор? )))

По мне, массоны есть и массоны реально взаимодействуют и влияют на многие процессы в мире (экономике, политике, международных отношениях и психологии социумом итд)

Но намного больше их мифологизировали и демонизировали люди чем они сами являются. 

 

Гардаш, дело не в заговоре. Определить связь между масонами и эпидемией пока никому не удастся. Дело в том, что в общей картине мира, как она есть сегодня, нельзя не замечать тех, кто этой ситуации рад, кто к ней готовился и даже ее ждал. С желанием и песней.

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, A_12 said:

Гардаш, дело не в заговоре. Определить связь между масонами и эпидемией пока никому не удастся. Дело в том, что в общей картине мира, как она есть сегодня, нельзя не замечать тех, кто этой ситуации рад, кто к ней готовился и даже ее ждал. С желанием и песней.

Это тоже спорно... рады ли массоны этой ситуации с пандемией или тоже теряют.

Пока что никто не может указать и доказать какую-нибудь группу людей и её выгоду без потерь.

Всё это конспирология.. хоть про Мадоггу, хоть про массонов или транснациональные фармацевтические компании или страны с биологическим оружием)

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, Glock said:

Это тоже спорно... рады ли массоны этой ситуации с пандемией или тоже теряют.

Пока что никто не может указать и доказать какую-нибудь группу людей и её выгоду без потерь.

Всё это конспирология.. хоть про Мадоггу, хоть про массонов или транснациональные фармацевтические компании или страны с биологическим оружием)

Не согласен. Все почему-то измеряют именно выгоду причем обязательно материальную. Если отбросить в сторону все элементы материального плана существует две группы - созидательная и разрушительная. Каждая из них бывает 2-х видов - бесознательная и сознательная. Существует разрушительная сила, которая пытается выстроить свою систему и тп, но тест на духовность она все равно не проходит. А это в конечном итоге главное, так как, помимо всего прочего, есть борьба нематериального плана. А есть сила сознательно разрушительная у которой цель "чем хуже тем лучше".

Конкретную группу ни показать ни доказать невозможно, так как все прикрываются теми же понятиями. Одни искренне, другие лживо, но ратуют за одно и то же: человеколюбие и гуманность, любовь к нации и стране, права человека, свобода, равенство и т.д. Но приходит момент когда проскальзывает открытый текст и здесь (в этом ролике) есть его примеры.

 

[+A_12 27,914]

И еще один пример приведу, опять исторический. На определение сознательной разрушительной силы. Адьютант Гитлера выживший после войны к своим 90 годам написал мемуары. Один момент меня сильно зацепил. Он рассказывал, что когда в самом конце апреля 1945-го он принес Гитлеру (в бункере) фотографии со сценами разрушенного от бомбежек Берлина и трупов немцев на улицах, то "в его глазах видна была какая-то зловещая радость и удовольствие".

Есть люди чья цель немыслима для нормального человека. Я точно такую же радость и удовольствие видел в глазах министра обороны США Дональда Рамсфельда, когда он говорил о начале бомбежек Багдада. Радость Хиллари от сцены зверского убийства, когда любой нормальный человек морщится и отводит взгляд, тоже все помним. Такие люди есть, хотим мы этого или нет.

[+amitola 3,361]

На форуме есть тоже.

[+Nkek 6,818]

2 часа назад, A_12 сказал:

Не согласен. Все почему-то измеряют именно выгоду причем обязательно материальную. Если отбросить в сторону все элементы материального плана существует две группы - созидательная и разрушительная. Каждая из них бывает 2-х видов - бесознательная и сознательная. Существует разрушительная сила, которая пытается выстроить свою систему и тп, но тест на духовность она все равно не проходит. А это в конечном итоге главное, так как, помимо всего прочего, есть борьба нематериального плана. А есть сила сознательно разрушительная у которой цель "чем хуже тем лучше".

Конкретную группу ни показать ни доказать невозможно, так как все прикрываются теми же понятиями. Одни искренне, другие лживо, но ратуют за одно и то же: человеколюбие и гуманность, любовь к нации и стране, права человека, свобода, равенство и т.д. Но приходит момент когда проскальзывает открытый текст и здесь (в этом ролике) есть его примеры.

 

Из выше сказанного , я понимаю что авторов ролика вы можете ,конкретно ,отнести к силе сознательно разрушительной . 

[+Nkek 6,818]

3 часа назад, A_12 сказал:

И еще один пример приведу, опять исторический. На определение сознательной разрушительной силы. Адьютант Гитлера выживший после войны к своим 90 годам написал мемуары. Один момент меня сильно зацепил. Он рассказывал, что когда в самом конце апреля 1945-го он принес Гитлеру (в бункере) фотографии со сценами разрушенного от бомбежек Берлина и трупов немцев на улицах, то "в его глазах видна была какая-то зловещая радость и удовольствие".

Есть люди чья цель немыслима для нормального человека. Я точно такую же радость и удовольствие видел в глазах министра обороны США Дональда Рамсфельда, когда он говорил о начале бомбежек Багдада. Радость Хиллари от сцены зверского убийства, когда любой нормальный человек морщится и отводит взгляд, тоже все помним. Такие люди есть, хотим мы этого или нет.

Человек , способный создать и воплотить в жизнь( понятно не самостоятельно) такую машину смерти... не осознает своих действий . То есть это поведение , характерное людям с пр ... и это прослеживается на протяжении всей истории существования нацистской партии ... и ликование перед смертью никак не удивляет . Что касается наших с вами современников ... история покажет . Мы же можем только желать ,  хотите молиться , чтобы людям с такими наклонностями был ограничен доступ к власти . Елимизден анчаг бу гелир !

[+A_12 27,914]

3 hours ago, Nkek said:

Из выше сказанного , я понимаю что авторов ролика вы можете ,конкретно ,отнести к силе сознательно разрушительной . 

Если уточнить и разделить авторов. То есть я не уверен, что все из авторов с полным осознанием всего смысла стоящем за символикой сделали, то что они сделали. Кто-то возможно делает это ради эпатажа, популярности, денег, и т.п. Но определенно, что ролик в целом имеет сознательно разрушительный посыл и за ним стоят осознанно действующие.

[+A_12 27,914]

3 hours ago, Nkek said:

Человек , способный создать и воплотить в жизнь( понятно не самостоятельно) такую машину смерти... 1) не осознает своих действий . То есть это поведение , характерное людям с пр ... и это 2) прослеживается на протяжении всей истории существования нацистской партии ... и ликование перед смертью никак не удивляет . Что касается наших с вами современников ... 3) история покажет . Мы же можем только желать ,  хотите молиться , чтобы людям с такими наклонностями был ограничен доступ к власти .4) Елимизден анчаг бу гелир !

Несколько моментов в вашем посте:
1) каждый осознает свои действия, просто осознание это может быть на различных уровнях, кто-то больше, кто-то меньше. Главное это избранный путь и то чему эти действия служат, грубо говоря добру или злу;
2) такое поведение прослеживается на протяжении всей истории, но не только нацистской партии;
3) не обязательно ждать вердикта истории, чтобы понять мотивы определенных лиц, что-то с большей точностью, что-то с меньшей, на что-то нужно время, другое видно сразу.
4) тут два момента, прежде всего каждый в ответе за себя, за то каким путем он идет сам. И второе, вытекающее из первого, нужно всегда противостоять людям имеющим антигуманные цели. Вот только с их распознанием беда. Видимо из-за отсутствия желания что-то делать, многие хотят просто не знать.

[+Nkek 6,818]

55 минут назад, A_12 сказал:

Несколько моментов в вашем посте:
1) каждый осознает свои действия, просто осознание это может быть на различных уровнях, кто-то больше, кто-то меньше. Главное это избранный путь и то чему эти действия служат, грубо говоря добру или злу;
2) такое поведение прослеживается на протяжении всей истории, но не только нацистской партии;
3) не обязательно ждать вердикта истории, чтобы понять мотивы определенных лиц, что-то с большей точностью, что-то с меньшей, на что-то нужно время, другое видно сразу.
4) тут два момента, прежде всего каждый в ответе за себя, за то каким путем он идет сам. И второе, вытекающее из первого, нужно всегда противостоять людям имеющим антигуманные цели. Вот только с их распознанием беда. Видимо из-за отсутствия желания что-то делать, многие хотят просто не знать.

 

55 минут назад, A_12 сказал:

Несколько моментов в вашем посте:
1) каждый осознает свои действия, просто осознание это может быть на различных уровнях, кто-то больше, кто-то меньше. Главное это избранный путь и то чему эти действия служат, грубо говоря добру или злу;
2) такое поведение прослеживается на протяжении всей истории, но не только нацистской партии;
3) не обязательно ждать вердикта истории, чтобы понять мотивы определенных лиц, что-то с большей точностью, что-то с меньшей, на что-то нужно время, другое видно сразу.
4) тут два момента, прежде всего каждый в ответе за себя, за то каким путем он идет сам. И второе, вытекающее из первого, нужно всегда противостоять людям имеющим антигуманные цели. Вот только с их распознанием беда. Видимо из-за отсутствия желания что-то делать, многие хотят просто не знать.

 1)могли бы привести  примеры... неосознанно разрушающих ? 2)это понятно...речь шла о нем 3) и 4)  я за мир во всем мире))) ...но , по мне это сражение с ветряными мельницами... чему история - доказательство ....у меня комп глючит ((

Edited March 31, 2020 at 08:27 PM by Nkek

[+A_12 27,914]

14 hours ago, Nkek said:

 1)могли бы привести  примеры... неосознанно разрушающих ? 2)это понятно...речь шла о нем 3) и 4)  я за мир во всем мире))) ...но , по мне это сражение с ветряными мельницами... чему история - доказательство ....у меня комп глючит ((

2) вы правы, я просто расширил рамки за пределы конкретного примера, сорри.

1) пример? Примеров слишком много... Давайте прежде всего, гипотетически, разделим всех на группы. Цифры естественно только в качестве примера. Из 100%, скажем 10% сознательно действующие на созидание, 10% - сознательные разрушители, и 80% посередине. У этих 80% людей проявляются те или иные качества в зависимости от обстоятельств и личных интересов. Так что неосознанно делающих добро или на автомате делающих кому-то зло очень много, и иногда это одни и те же люди )).

А конкретный пример... 1) Возьмем, например, выборы. Тот кто не пошел на выборы, естественно не делает это специально для того чтобы его голосом манипулировали, но вред тем не менее наносит. 2) Тот кто вбрасывает заполненные бюлеттени в урну, думает не о вреде для страны, а о тех 50 манатах, которые ему обещали. 3) Иногда даже тот который требует мелкую взятку не думает о том, что коррупция разрушает мораль и экономику в стране. 4) Школьный читель занимающийся личными делами вместо преподавания предмета. 5) Даже тот кто разводит клевету о другом человеке не понимает что этим самым гадит в душу и себе и всем тем кто ему верит. Примеров очень много....

[+A_12 27,914]

15 hours ago, Nkek said:

 

 1)могли бы привести  примеры... неосознанно разрушающих ? 2)это понятно...речь шла о нем 3) и 4)  я за мир во всем мире))) ...но , по мне это сражение с ветряными мельницами... чему история - доказательство ....у меня комп глючит ((

3-4) про ветрянные мельницы )))
Не согласен, что от человека (любого и каждого) ничего не зависит. От каждого человека зависит прежде всего он сам. Победу в мире никто обещать не может, но победу в своей собственной душе никто не сможет у вас отнять. Все становится очень просто если вернуться к очень простым определениям дуальности. Есть Истина и есть Ложь, есть Свет и есть Тьма, есть Добро и есть Зло, есть Бог и есть Дьявол.

Так вот и у Зардушта и в христинастве и в исламе принятие добра и истины обязательны, противление злу и лжи также обязательны. Может методы противления разные, но тем не менее конкретное позиционирование себя во всех жизненных вопросах против лжи и зла, абсолютно обязательны. Все начинается с этого. И если этого придерживается большинство, не делая себе исключений и поблажек, не сворачивая с пути при первых же трудностях, ценя свою позицию больше чем мирские блага, то все общество становится лучше. Мельницы в таком случае рухнут сами по себе, ибо не будет для них ни кирпичей из которых они построены (неосознанно разрушительных), ни ветра (осознанных разрушителей), который вертит ее крыльями.

[+Nkek 6,818]

2 часа назад, A_12 сказал:

2) вы правы, я просто расширил рамки за пределы конкретного примера, сорри.

1) пример? Примеров слишком много... Давайте прежде всего, гипотетически, разделим всех на группы. Цифры естественно только в качестве примера. Из 100%, скажем 10% сознательно действующие на созидание, 10% - сознательные разрушители, и 80% посередине. У этих 80% людей проявляются те или иные качества в зависимости от обстоятельств и личных интересов. Так что неосознанно делающих добро или на автомате делающих кому-то зло очень много, и иногда это одни и те же люди )).

А конкретный пример... 1) Возьмем, например, выборы. Тот кто не пошел на выборы, естественно не делает это специально для того чтобы его голосом манипулировали, но вред тем не менее наносит. 2) Тот кто вбрасывает заполненные бюлеттени в урну, думает не о вреде для страны, а о тех 50 манатах, которые ему обещали. 3) Иногда даже тот который требует мелкую взятку не думает о том, что коррупция разрушает мораль и экономику в стране. 4) Школьный читель занимающийся личными делами вместо преподавания предмета. 5) Даже тот кто разводит клевету о другом человеке не понимает что этим самым гадит в душу и себе и всем тем кто ему верит. Примеров очень много....

 

2 часа назад, A_12 сказал:

3-4) про ветрянные мельницы )))
Не согласен, что от человека (любого и каждого) ничего не зависит. От каждого человека зависит прежде всего он сам. Победу в мире никто обещать не может, но победу в своей собственной душе никто не сможет у вас отнять. Все становится очень просто если вернуться к очень простым определениям дуальности. Есть Истина и есть Ложь, есть Свет и есть Тьма, есть Добро и есть Зло, есть Бог и есть Дьявол.

Так вот и у Зардушта и в христинастве и в исламе принятие добра и истины обязательны, противление злу и лжи также обязательны. Может методы противления разные, но тем не менее конкретное позиционирование себя во всех жизненных вопросах против лжи и зла, абсолютно обязательны. Все начинается с этого. И если этого придерживается большинство, не делая себе исключений и поблажек, не сворачивая с пути при первых же трудностях, ценя свою позицию больше чем мирские блага, то все общество становится лучше. Мельницы в таком случае рухнут сами по себе, ибо не будет для них ни кирпичей из которых они построены (неосознанно разрушительных), ни ветра (осознанных разрушителей), который вертит ее крыльями.

Я постараюсь сформулировать свое мнение в одном посте. Как человек , имеющий поверхностные знания о религиях , я далека от этих учений. Но , основываясь на приобретенные знания в науках , могу сказать , что все в этом мире относительно . Что есть хорошо для одного , плохо для другого . Вот я например , сегодня ездила по делам ...как часто это бывает ...  под любимый альбом Нирваны . И почему - то вспомнила вас и вчерашнюю нашу беседу . Курт Кобейн ...suicide , который прожил короткую , но насыщенную жизнь, в наркотической эйфории  . Для меня он неосознанно созидающий . Хотя , понимаю что в противовес моему мнению , есть те кто его считает разрушающим моральные нормы общества , безбожником . Это так... отступление от темы .... хотя мы отошли от темы уже давно... да простит автор топика)) К теме   дуальности ... пока существует человечество, эти понятия всегда будут в паре  для основной массы ... это как единство и борьба... к сожалению . Касательно , принятия добра и истины... как по мне это то , что должно преобладать над всеми остальными силами  и без учений ... это внутри ...это понятие или есть или нет ... и мне неважно кем оно заложено ... главное , чтобы присутствовало. Но, я не идеалист - мечтатель...скорее пессимистично настроенный оптимист ))) Какое то длинное эссе получилось ... еще раз прошу прощения  God_Bless_You