Ататюрк

[+Castle in the snow 4,395]

Только что, Stolz сказал:

Вот например допустим Вы живёте в Азербайджане, и Ваш сосед еврей или русский, и исповедует другую религию, как вы будите уважать его выбор, при этом в душе или на словах выражать чувство антипатии, в плане его неправильного выбора, это не лицемерие ?

 

У меня нет антипатии на чужой выбор. Я для себя не принимаю остальные религии. За других не я выбираю. 

[+Stolz 18,539]

Только что, Castle in the snow сказал:

 

У меня нет антипатии на чужой выбор. Я для себя не принимаю остальные религии. За других не я выбираю. 

Допустим у людей праздник, они веселяться и к Вам как к соседу принесут Кулич или мацци, Вы возьмёте и выкините в мусорку и скажете детям своим они харамную еду принесли, или же с чаем покушаете ?

[+Castle in the snow 4,395]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Допустим у людей праздник, они веселяться и к Вам как к соседу принесут Кулич или мацци, Вы возьмёте и выкините в мусорку и скажете детям своим они харамную еду принесли, или же с чаем покушаете ?

 

Приму угащение и скажу спасибо. Я не выбрасываю еду. 

[+E.T. 1,067]

12 часов назад, Glock сказал:

 

так то не турки, а Мустафа Кемаль нас(АДР) слил за золото большевикам во главе с Ленином и при посреднечестве Нариманова. Ок, спасибо за дипломатичный ответ. Однако если я неверно понял, то сможете исправить))

В мае 1920 года он был лишь главой только что самопровозглашенного альтернативного правительства на птичьих правах, с очень малыми верному ему силами.

Они Анкару от слабосильной греческой армии еле отстояли и ещё 2 года вынуждены были оборонятся у ворот своей столицы прежде чем смогли наконец отбросить греков.

Откуда у него были силы чтобы ещё оборонять Азербайджан от русских на далёком Кавказе.

[+Cruz 1,745]

7 часов назад, Bushido сказал:

Глок в принципе правильно изложил.
Но "продал" слишком эмоциональное слово.
У Ататюрка иного выхода не было и если бы так не поступил, то и Турции в нынешнем виде не было.
Прагматичным политиком был в отличие от романтичного и немножко авантюристического руководства младотурков и особенно Энвера паши.

 

Но я и Мустафу и Энвера уважаю. Великие тюрки.

Ататюрк был менее эмоционален чем Энвер Паша.  

[+Cruz 1,745]

2 часа назад, Arximed сказал:

 

Məncə, Atatürk Türkiyəni tamamilə dinin pəncəsindən çıxarmaq istəyirdi, alınmadı.

 

İslamın türk dövlətlərinin inkişafında roluna gəlincə, məncə bu sultanlar üçün xalqı idarə etmək və işğalları əsaslandırmaq üçün bir vasitə idi.

 

Məsələn, Konstantinopolu işğal etmək lazım idi. Niyə? Çünki Məhəmmədin belə bir hədisi var. 

Yaxud müharibəyə gedirik  - Niyə? Kafirlərlə savaşırıq və s.

 

O mason Turkiye yaratmaq isteyirdi lakin lakin dini ehali cox oldugundan ona muesser olmadi bu yeni duzen dunyasi.

[+Stolz 18,539]

 

Архивные фото. Кемаль Ататюрк на открытии посольства Азербайджанской ССР в Турции в 1923 году На первом фото Ататюрк поднимает советский флаг на здание посольства.

 

 

 

[Bushido 122,251]

5 минут назад, Cruz сказал:

Ататюрк был менее эмоционален чем Энвер Паша.  

 

 

У Ататюрка во всех делах был 100% прагматичный подход. 

 

Если бы был 50% шанс оставить Азербайджан независимым или включить в состав Турции, он бы рискнул. Но шанс был близок к нулю.

 

Он же потом оттяпал у Сирии Хатай.

[+Cruz 1,745]

2 часа назад, Yukiko сказал:

Я хочу , чтобы кто-то доходчиво объяснил, как мусульманская страна Турция должна возродить светское государство, отменив в одночасье то, что насаждал Эрдоган? Что вас напрягает и что бы вы не хотели видеть, переехав жить в Турцию.Имею в виду религиозные моменты. Хотя, приезжая в Турцию как турист меня лично ничего не напрягает, даже звучащий азан несколько раз на дню не раздражает.

Как может раздражать азан если Армстронгу он нравился 😍

[Al Pacino 118,703]

тема не о религии

[+Yukiko 92,267]

Да, еще один момент. Вот никогда не могла понять славянок, вышедших замуж за турков и переехавших в Турцию. Многие приняли ислам, даже закрылись. Только Россия насчитывает где-то 200.000 смешанных семей. И представляю себе если эти же славянки вышли бы замуж за азербайджанцев и переехали в Азербайджан. Уверяю началась бы истерика если муж предложил бы принять ислам , закрыться. Ну а если пришли бы к власти исламисты, так собрав чемоданы бежали бы куда глаза глядят. В Азербайджане кстати проживают славянки, принявшие ислам, но очень их мало. Чем объяснить? 

[+Yukiko 92,267]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

тема не о религии

Окай, биография Ататюрка. Тем более религиозные вопросы меня меньше всего волнуют, сползаю с темы.

[+Cruz 1,745]

21 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

У Ататюрка во всех делах был 100% прагматичный подход. 

 

Если бы был 50% шанс оставить Азербайджан независимым или включить в состав Турции, он бы рискнул. Но шанс был близок к нулю.

 

Он же потом оттяпал у Сирии Хатай.

Верю. Сирия не была в составе Советской власти  как Азербайджан и потому смог отобрать Хатай.

[+Castle in the snow 4,395]

4 минуты назад, Yukiko сказал:

Да, еще один момент. Вот никогда не могла понять славянок, вышедших замуж за турков и переехавших в Турцию. Многие приняли ислам, даже закрылись. Только Россия насчитывает где-то 200.000 смешанных семей. И представляю себе если эти же славянки вышли бы замуж за азербайджанцев и переехали в Азербайджан. Уверяю началась бы истерика если муж предложил бы принять ислам , закрыться. Ну а если пришли бы к власти исламисты, так собрав чемоданы бежали бы куда глаза глядят. В Азербайджане кстати проживают славянки, принявшие ислам, но очень их мало. Чем объяснить? 

 

Есть славянки незамужние которые сами приняли ислам. Потом по интернету ищут мужа турка или же азербайджанца или же араба. Знала таких. 

[+iНекто 12,168]

Азербайджан для Турции - эксклав. Каким образом его оборонять при технологиях начала двадцатого века?

[+Castle in the snow 4,395]

А что стал бы с Турцией если не Ататюрк. Турция стала бы колонией? 

 

[+Adina 113,354]

Just now, Castle in the snow said:

А что стал бы с Турцией если не Ататюрк. Турция стала бы колонией? 

 

 

Не было бы Турции

[+Heydar Ali 30,393]

55 минут назад, Adina сказал:

  

 

Потому что "благодаря" тем, кто у руля религий, а так же некоторым ее адептам, у нерелигиозных людей сложилось впечатление, что верующий (не религиозный, а верующий), должен обязательно выбирать между светскостью и религией. Тогда как вера - дело сугубо личное, интимное. Никто же не рассказывает о своих интимных отношениях с любимой женщиной всем вокруг, не пытается научить остальных, как правильнее нужно это делать. Так же и с верой. Какие могут быть проблемы у верующего в светской стране? Никаких. Не должно, по крайней мере.

Мян бомба огланам?

[+Adina 113,354]

Just now, Heydar Ali said:

Мян бомба огланам?

 

Самый точный вывод ))) Только в утвердительной форме надо ))

[+Yukiko 92,267]

Вы думаете это я к чему? Людям по боку светское государство, религиозное. Лишь бы жизнь была качественная. Эт я так предполагаю. Так шта Эрдоган, Ататюрк, не имеет значения. 

[+Cruz 1,745]

1 минуту назад, Castle in the snow сказал:

А что стал бы с Турцией если не Ататюрк. Турция стала бы колонией? 

 

Учитывая тотчто Абдульхамида свергли и не было бы такого как Ататюрк то вполне возможно

[+Castle in the snow 4,395]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Не было бы Турции

 

Тогда нельзя принижать его заслугу даже мусульманам. 

Он как Расулзаде у нас. 

[+Adina 113,354]

2 minutes ago, Castle in the snow said:

Тогда нельзя принижать его заслугу даже мусульманам. 

Он как Расулзаде у нас. 

 

Об этом и речь

[+Masusenka 4,203]

1 hour ago, Castle in the snow said:

 

Уважаю право выбора каждого. Если кто то хочет принимать не правильную религию пусть принимает, я не против ) 

Точно так же они думают про вашу религию, что она неправильная. И у вас никакого преимущества перед ними нет, хотя, вы считаете, что есть. Ну и они так считают. 
 

 

[+Castle in the snow 4,395]

Только что, Adina сказал:

 

Об этом и речь

 

Но Расулзаде не говорил плохие слова про ислам. 

[+Castle in the snow 4,395]

1 минуту назад, Masusenka сказал:

Точно так же они думают про вашу религию, что она неправильная. И у вас никакого преимущества перед ними нет, хотя, вы считаете, что есть. Ну и они так считают. 
 

 

 

Пусть считают. 

[+Masusenka 4,203]

1 minute ago, Castle in the snow said:

 

Пусть считают. 

Ок, и вы считайте 😀

[+Adina 113,354]

1 minute ago, Castle in the snow said:

Но Расулзаде не говорил плохие слова про ислам. 

 

Гитлер и вовсе дружил с мусульманским духовенством. Это для Вас показатель?

[+Glock Topic Author 54,171]

44 minutes ago, E.T. said:

В мае 1920 года он был лишь главой только что самопровозглашенного альтернативного правительства на птичьих правах, с очень малыми верному ему силами.

Они Анкару от слабосильной греческой армии еле отстояли и ещё 2 года вынуждены были оборонятся у ворот своей столицы прежде чем смогли наконец отбросить греков.

Откуда у него были силы чтобы ещё оборонять Азербайджан от русских на далёком Кавказе.

 

речь не об обороне Азербайджана со стороны турков.

 

Мустафа Кемаль договорился с Лениным о том что не будет вмешиваться в свержение правительства АДР и упразднения нашего суверенитета взамен на материальную помощь (золотом) для его армии (с целью покупки оружия)

 

Мустафа Кемаль написал письмо нашим и его зачитали в парламенте республики. Там говорилось, что 11-ая Красная Армия будет двигаться через Азербайджан в сторону Анатолии(Турции) для оказания помощи турецкой армии... и призывал наше правительство содействовать транзитному переходу красноармейцев и не чинить им препятствий.. заверял, что цель не Баку, а Турция..  тем самым он усыпил бдительность азербайджанских властей. Далее, к 11-й Красной Армии для сопровождения на бронепоезд был выслан личный представитель  Ататюрка и офицер-турок, который при вхождении большевиков в Азербайджан, разговаривал с местными как пресс-служба , чем также усыплял бдительность населения.  

активным проводником всего этого был и Нариманов Нариман.

 

Так что, речь о том как сливал нас. А не о наших ожиданиях по защите.

[+Heydar Ali 30,393]

35 минут назад, Yukiko сказал:

Да, еще один момент. Вот никогда не могла понять славянок, вышедших замуж за турков и переехавших в Турцию. Многие приняли ислам, даже закрылись. Только Россия насчитывает где-то 200.000 смешанных семей. И представляю себе если эти же славянки вышли бы замуж за азербайджанцев и переехали в Азербайджан. Уверяю началась бы истерика если муж предложил бы принять ислам , закрыться. Ну а если пришли бы к власти исламисты, так собрав чемоданы бежали бы куда глаза глядят. В Азербайджане кстати проживают славянки, принявшие ислам, но очень их мало. Чем объяснить? 

Азербайджанцы сами принимают ислам чтоб ещё предложить своим славянским жёнам? Кстати , турки вообще не заставляют славянских жён принять ислам)