Ататюрк

[+Heydar Ali 30,423]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

модераторы скрыли ))

Обрати внимание, Глок меня игнорирует

[+Glock Topic Author 54,173]

27 minutes ago, Adina said:

 

где письмо? ))

 

скрин предоставить с экспертным заверением из Лондона о действительности или мемуары наших парламентариев достаточны, или из учебников истории Ататюрка преподаваемой в турецких вузах или....   

и всегда найдется за что зацепиться если не хочешь смотреть без очков с искаженным углом зрения)))

 

я в студию не пришел с документами)

[+Adina 113,493]

2 minutes ago, Glock said:

скрин предоставить с экспертным заверением из Лондона о действительности или мемуары наших парламентариев достаточны, или из учебников истории Ататюрка преподаваемой в турецких вузах или....   

и всегда найдется за что зацепиться если не хочешь смотреть без очков с искаженным углом зрения)))

 

я в студию не пришел с документами)

 

где письмо? ))

[+VusalAze 12,830]

11 minutes ago, Manneken Pis said:

Армян нам "подарили" турки, скинув с себя эту проблему. Это не вопрос отношений Ататюрка к нам, это вопрос выживания Турции после первой мировой всеми возможными способами. "Армянский вопрос" как одна из спекуляций анти-османской дипломатии прошлых веков был решен, в первую очередь "благодаря" самим туркам, за счет нашей территории. Такое решение устраивало и большевиков.

 

В настоящем мы пытаемся самостоятельно избавиться от такого "подарка". А поддержка современной Турции в нашу сторону в этом вопросе выглядит - для знающего человека - либо издевательством, либо, в лучшем случае, извинением за "предательство". При этом, если копать глубже, можно задаться вопросом - а нужно ли вообще Турции решение армянского вопроса Азербайджаном? Не перекинется ли это опять тогда на их территорию? 

 

И ничего страшного в такой правде нет. В обморок мы от такого падать точно не должны.

Надо, скорее всего, думать как "передать дальше" эту проблему - может совместно с турками опять договоримся с русскими об армянской автономии вокруг Пятигорска? )

 

Более того, настаиваю, на современные азребайджано-турецкие отношения надо смотреть с более глубокого исторического ракурса около 500 летнего равного соперничествами между османами и нами на Ближнем Востоке. Очень жаль, что в свое время в Каджарском государстве не появился свой Ататюрк.

 

 

 

 

Yalandır,ermənilarin bizim ərazilerimizə köçürülmə planı hələ Pyotrun vaxtinda var idi,Türkmənçay müqaviləsi ilə bu proses sürətləndi,40000 çox erməni köçürüldü bura,sonra Ədirnə müqaviləsi ilə prosess davam etdi.Qriboyedov haqda oxuyun,Qafqazda ermənilərə dövlət qurmaq ruslarin planı olub.

[+Heydar Ali 30,423]

3 минуты назад, Glock сказал:

 

скрин предоставить с экспертным заверением из Лондона о действительности или мемуары наших парламентариев достаточны, или из учебников истории Ататюрка преподаваемой в турецких вузах или....   

и всегда найдется за что зацепиться если не хочешь смотреть без очков с искаженным углом зрения)))

 

я в студию не пришел с документами)

Ататурк для нас плохой, ок) а для турков? 

[+VusalAze 12,830]

8 minutes ago, Bushido said:

 

 

Были еше турецкие офицеры в Баку и они всем говорили что не сопротивлятесь Красной Армии, она идет в Анатолию чтобы помочь нам в борьбе с империалистическими силами.

 

У Турции была анти-британская позиция, у АДР про-британская, у России анти-британская. Нужно еше с этого ракурса рассматривать.

Bəli,Rusiya Atatürkə Ingiltərəyə qarşi maraqları üst üstə düşdüyü üçün kömək etdi.Gələcəkdə Türkiyədə bolşevizmi yaymaq planları vardi,Atatürk sonralar bunun da qarşisini aldi..

[+Evol 55,235]

3 часа назад, Castle in the snow сказал:

Mən deməzdim ki Türkiyə çox öndədir. Türkiyədə əhalini 90%-i heç yazıb oxuya bilmir. Bir neçə şəhər inkişaf edib, ölkənin qalan hissəsi cəhalət içindədir. 

 

Эн мараглы бу мовзуда бу пост олду. @Glock сянин фикриви билмек истердим ) сигаретиви чек сонра яз)

[+Glock Topic Author 54,173]

2 minutes ago, Heydar Ali said:

Ататурк для нас плохой, ок) а для турков? 

 

надо изучать)

я не ставил целью вести дискуссию тут и тем более с переходом на другие плоскости (Эрдоган, положение Турции, итд итп) просто прокомментирова Обозревателя и он лайкнул... а дальше не моё и не здесь.

[+Glock Topic Author 54,173]

1 minute ago, Evol said:

 

Эн мараглы бу мовзуда бу пост олду. @Glock сянин фикриви билмек истердим ) сигаретиви чек сонра яз)

 

еля дейил, баджынын йаздыгы йанлышды.

[Bushido 122,625]

1 минуту назад, VusalAze сказал:

Bəli,Rusiya Atatürkə Ingiltərəyə qarşi maraqları üst üstə düşdüyü üçün kömək etdi.Gələcəkdə Türkiyədə bolşevizmi yaymaq planları vardi,Atatürk sonralar bunun da qarşisini aldi..

 

 

Ататюрк даже позволил в 1921 (если не ошибаюсь) создать турецкую компартию во главе с Мустафой Супхи (улицу в Баку не переименовали?)

Скоро их репрессировал, оставшиеся 15 человек во главе с Супхи наняли лодку чтобы сбежать в СССР через черное море, но капитан был кемалистом,взял их деньги и как только отошли от берега все 15 были зарезаны. Так покончил с коммунизмом в Турции.

[+Castle in the snow 4,395]

Только что, Glock сказал:

 

еля дейил, баджынын йаздыгы йанлышды.

 

Ola bilər indi elə deyil. Bəs 20-25 il əvvəl? Əgər Türkiyədə inkişaf varsa mən buna ancaq sevinirəm. 

 

[+Adina 113,493]

1 minute ago, Glock said:

я не ставил целью вести дискуссию

 

[Bushido 122,625]

4 минуты назад, Evol сказал:

 

Эн мараглы бу мовзуда бу пост олду. @Glock сянин фикриви билмек истердим ) сигаретиви чек сонра яз)

 

 

yazib oxumaq bilirler, en cahili türk de twitter'dedi ))

[+Heydar Ali 30,423]

2 минуты назад, Glock сказал:

 

надо изучать)

я не ставил целью вести дискуссию тут и тем более с переходом на другие плоскости (Эрдоган, положение Турции, итд итп) просто прокомментирова Обозревателя и он лайкнул... а дальше не моё и не здесь.

Твой ответ приравнивается к " пойду покурю" 

[Bushido 122,625]

1 минуту назад, Heydar Ali сказал:

Твой ответ приравнивается к " пойду покурю" 

 

 

Глок в Наблюдениях написал пост, это Пачино создал тему для обсуждений.))
 

[+Manneken Pis 4,385]

8 минут назад, VusalAze сказал:

Yalandır,ermənilarin bizim ərazilerimizə köçürülmə planı hələ Pyotrun vaxtinda var idi,Türkmənçay müqaviləsi ilə bu proses sürətləndi,40000 çox erməni köçürüldü bura,sonra Ədirnə müqaviləsi ilə prosess davam etdi.Qriboyedov haqda oxuyun,Qafqazda ermənilərə dövlət qurmaq ruslarin planı olub.

 

Будь сейчас Армения в Трабзоне и где-то там, как то было прописано в Севрском мирном договоре, вся Эриванская губерния оставалась бы под суверенитетом советского а потом и независимого Азербайджана. А армянская болезнь от моря до моря был бы головной болью турков, а не наша. Вполне допускаю, что у нас были бы куча других проблем, но армянского точного не было бы. 

[+Castle in the snow 4,395]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

yazib oxumaq bilirler, en cahili türk de twitter'dedi ))

 

Amma 20-25 il əvvəl türk kanallarında canlı yayımda verlişə zəng edirdilər, ekranda yazılanı oxuya bilmirdilər, aparıcıdan soruşurdular orda nə yazılıb. 

[+Glock Topic Author 54,173]

Just now, Castle in the snow said:

 

Ola bilər indi elə deyil. Bəs 20-25 il əvvəl? Əgər Türkiyədə inkişaf varsa mən buna ancaq sevinirəm. 

 

 

умумиййятля, хяр щей нисбидир.. вя йа стандарт гоймаг лазымды ки бахах хансы олчюлярля няйи дяйяпляндиририк. 

 

ну это другая тема, будем надеяться и стремиться к лучшему своими поступками и поддержкой 

[+Adina 113,493]

1 minute ago, Castle in the snow said:

Amma 20-25 il əvvəl türk kanallarında canlı yayımda verlişə zəng edirdilər, ekranda yazılanı oxuya bilmirdilər, aparıcıdan soruşurdular orda nə yazılıb. 

 

все 90% разом позвонили?

[+iНекто 12,174]

23 минуты назад, Bushido сказал:

Были еше турецкие офицеры в Баку и они всем говорили что не сопротивлятесь Красной Армии, она идет в Анатолию чтобы помочь нам в борьбе с империалистическими силами.

Вот даже не хочу такое всерьез воспринимать честно. Ну иначе мы совсем какие-то плюшевые и глупые.

-.

Что нам сделал Ататюрк? Он нас предал.

Как? Его люди ехали на поезде и говорили, что едут в Турцию помогать. А потом они нас обманули и захватили.

А у вас были чуваки типа Ататюрка? Расулзаде.

А он что сделал? Сбежал. Через Москву.

И что? Ничего. Армению отдали под государство.

А сейчас? Сидим, чай пьем.

А Карабах? А нас Путин не пускает.

И все так. Какой вопрос не задай.

-

Ну что это такое. Скажете, троллинг? А что тут неправда? Так что нет, не верю.)

P..S. но если смотреть на топики(этот и другие) критическим взглядом, получается так.

Edited July 28, 2020 at 05:15 PM by iНекто

[+VusalAze 12,830]

3 minutes ago, Castle in the snow said:

 

Amma 20-25 il əvvəl türk kanallarında canlı yayımda verlişə zəng edirdilər, ekranda yazılanı oxuya bilmirdilər, aparıcıdan soruşurdular orda nə yazılıb. 

yeqin şriftler çox xirda olub))

[+Obozrevatel 25,631]

Мой пост, с ответа на который началась эта тема, был немного о другом. О том, что даже у самых близких людей или стран есть свои интересы, которые им могут быть дороже, чем интересы тех, кто на этих людей/страны рассчитывает. Обвинять Турцию/Ататюрка в том, что они не помогли стране, подавляющее количество её граждан к тому времени склонялось лечь под Россию, глупо. Если же Турция так поступила и в результате сама оказалась бы на грани своего уничтожения, то глупцами были бы её руководители. Тем более, что это того не стоило по причине, которую я указал выше.

Поэтому я написал, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Если утопающие хотят спастись или ещё не утонули.

Обвинять всех вокруг в том, что никто не хочет делать за нас то, чего не хотим делать мы сами, это идиотизм.

[+Castle in the snow 4,395]

2 минуты назад, VusalAze сказал:

yeqin şriftler çox xirda olub))

 

Xeyr, hərfləri tanımırdı. 

Siz bilirsiz ki müğənni kibariyyə də üzündən oxuya bilmir? Hərfləri tanımır. Bəlkə başqa müğənnilər də üzündən oxuya bilmirlər çoxu, amma boyunlarına almırlar kibariyyə kimi)) 

Edited July 28, 2020 at 05:18 PM by Castle in the snow

[+Glock Topic Author 54,173]

4 minutes ago, Heydar Ali said:

Твой ответ приравнивается к " пойду покурю" 

не...   просто надо знать историков, читать труды и быть вне пропаганды любой (исламистской, советской, кемалистской, акпартийной, итд)

 

иначе не продуктивный разговор)

типа "где письмо?" ))))

 

ай кищи, а вообще была ли 11-ая армия или мы сами свергали ненавистное правительство мусаватистов?)))

[Bushido 122,625]

Только что, iНекто сказал:

Вот даже не хочу такое всерьез воспринимать честно. Ну иначе мы совсем какие-то плюшевые и глупые.

-.

Что нам сделал Ататюрк? Он нас предал.

Как? Его люди ехали на поезде и говорили, что едут в Турцию помогать. А потом они нас обманули и захватили.

А у вас были чуваки типа Ататюрка? Расулзаде.

А он что сделал? Сбежал. Через Москву.

И что? Ничего. Армению отдали под государство.

А сейчас? Сидим, чай пьем.

А Карабах? А нас Путин не пускает.

И все так. Какой вопрос не задай.

-

Ну что это такое. Скажете, троллинг? А что тут неправда? Так что нет, не верю.)

 

 

Это же не дело веры.
Есть документы, решения, письма.
В обмен на невмешательство в оккупацию Кавказа Россией Турция получила 6 тысяч винтовок, миллионы патронов для винтовок, снарядов, 200 кг золота, большое количество нефти, провинции Карс, Ардаган, Артвин.

[Bushido 122,625]

Меня удручает, что люди не читают книги Расулзаде, там обо всем этом есть.

[+Glock Topic Author 54,173]

8 minutes ago, Bushido said:

 

 

Глок в Наблюдениях написал пост, это Пачино создал тему для обсуждений.))
 

 

вот так работают политтехнологи)))

сагол Альпачино!))

[+iНекто 12,174]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

Но в этом документе разве содержится про агитаторов?

Мое фундаментальное понимание падения АДР - наличие спроса на Советы в Азербайджане в тот момент времени. И тогда пазл, собственно, сложен.

[+Adina 113,493]

1 minute ago, Bushido said:

Меня удручает, что люди не читают книги Расулзаде, там обо всем этом есть.

 

Люди много чего читают. Просто не принимают за правду только то, что удовлетворит их слух. 

[+Castle in the snow 4,395]

2 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Мой пост, с ответа на который началась эта тема, был немного о другом. О том, что даже у самых близких людей или стран есть свои интересы, которые им могут быть дороже, чем интересы тех, кто на этих людей/страны рассчитывает. Обвинять Турцию/Ататюрка в том, что они не помогли стране, подавляющее количество её граждан к тому времени склонялось лечь под Россию, глупо. Если же Турция так поступила и в результате сама оказалась бы на грани своего уничтожения, то глупцами были бы её руководители. Тем более, что это того не стоило по причине, которую я указал выше.

Поэтому я написал, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Если утопающие хотят спастись или ещё не утонули.

Обвинять всех вокруг в том, что никто не хочет делать за нас то, чего не хотим делать мы сами, это идиотизм.

 

Помогать не обязаны были, но обманывать тоже подло. Но это грязная политика. Ждать от какого то политика справедливости не стоит. Главное свою страну спас. А есть политики которые даже свою страну не спасают, не будем их называть.