Совместные учения Азербайджана и Турции в Азербайджане.

[+split 1,165]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

мен олум гуртар  интриганы  да )
 

бу олсюн,интрига зад йохтур,мне нравится когда на форуме пишут юзеры с самыми разными взглядами,тем более если они пишут искренне,неважно согласен я с ними или нет

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,181]

 

[+VusalAze 12,830]

6 hours ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

 

Bir ölür,Bin diriliriz!gözəl sözlərdir

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,181]

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,181]

Мы до конца с Азербайджаном в борьбе против Армении, учинившей Ходжалинский геноцид, оккупировавшей Нагорный Карабах. Как сообщает «Анадолу», об этом на встрече с участниками совместных азербайджано-турецких учений сказал находящийся с визитом в Баку министр национальной обороны Турции Хулуси Акар.

Он сообщил, что решительно осуждает недавнее нападение Армении в Товузском направлении госграницы.

«Хочу открыто заявить, что со всеми нашими средствами мы до конца рядом с Азербайджаном, азербайджанскими военнослужащими против Армении, которая на глазах у всего мира совершила геноцид в Ходжалы, абсолютно незаконно оккупировала Нагорный Карабах. Азербайджан не одинок. Мы и дальше будем поддерживать Азербайджан в его справедливой борьбе. В борьбе Азербайджана за освобождение оккупированных земель мы, 83-миллионная Турция, рядом с нашими братьями», - сказал Хулуси Акар.

[+Адамян 982]

Турция не заинтересована в решении карабахского конфликта, чтобы там они не говорили, у них самих проблем не мало с Арменией и они прекрасно понимают что до тех пор пока не решен карабахский конфликт, для Армении армяно-турецкие проблемы будут на втором плане...

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,181]

2 minutes ago, Адамян said:

Турция не заинтересована в решении карабахского конфликта, чтобы там они не говорили, у них самих проблем не мало с Арменией и они прекрасно понимают что до тех пор пока не решен карабахский конфликт, для Армении армяно-турецкие проблемы будут на втором плане...

 чох  утанмаз  адамянсан )))

бясди дя  троллит  этдин ))
 эля  билирсен  биз  бурда  гулагыг , билмирик  сянин  адамянлыгыны ?

[+Адамян 982]

5 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

 чох  утанмаз  адамянсан )))

бясди дя  троллит  этдин ))
 эля  билирсен  биз  бурда  гулагыг , билмирик  сянин  адамянлыгыны ?

в чем троллинг? вы не согласны что у Турции свои собственные интересы есть в карабахском конфликте?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,181]

1 minute ago, Адамян said:

в чем троллинг? вы не согласны что у Турции свои собственные интересы есть в карабахском конфликте?

нет  не  согласен , но  согласен с тем  что    вы  тролль ))

 только не  понимаю  какой кайф  косит  под  пургена ?))

[+VusalAze 12,830]

11 minutes ago, Адамян said:

в чем троллинг? вы не согласны что у Турции свои собственные интересы есть в карабахском конфликте?

Это вам николь джан рассказывал?)если и есть интерес,то в том чтобы вместе с нами выгнать вас всех из оккупированных земель наших

[+Адамян 982]

2 минуты назад, VusalAze сказал:

Это вам николь джан рассказывал?)если и есть интерес,то в том чтобы вместе с нами выгнать вас всех из оккупированных земель наших

наивный ты дорогой) что мешало им помочь вам сделать это в течение прошлых 30 лет?)

[+VusalAze 12,830]

4 minutes ago, Адамян said:

наивный ты дорогой) что мешало им помочь вам сделать это в течение прошлых 30 лет?)

Сам знаешь не хуже Кто и что мешало.но уже мало осталось))

[+RAINMAN 21,132]

2 hours ago, Адамян said:

Турция не заинтересована в решении карабахского конфликта, чтобы там они не говорили, у них самих проблем не мало с Арменией и они прекрасно понимают что до тех пор пока не решен карабахский конфликт, для Армении армяно-турецкие проблемы будут на втором плане...

 

У Турции нет проблем с Арменией. Это у Армении есть проблемы с собственной историей. У Турции все просто и ее т.н "проблема" с Арменией решается простым открытием архивов Армении для международного сообщества. А пока Армении есть что скрывать, то это не проблема Турции )))) 

 

Турция очень даже заинтересована в решении Карабахской проблемы. Ее заинтересованность состоит в том, что при справедливом разрешении этой проблемы, открываются границы Азербайджан-Армения-Турция и ее экономическое и политическое присутствие в Закавказье увеличивается в разы.  

[+nbar Topic Author 4,765]

Ответ России на учения не заставил себя ждать.

Ильхам Алиев выразил Путину обеспокоенность транспортировкой военных грузов из России в Армению -

M.MINVAL.AZ

---

Ильхам Алиев выразил Путину обеспокоенность транспортировкой военных грузов из России в...

 

[+nbar Topic Author 4,765]

Мы почти тридцать лет совершаем ошибку за ошибкой.

[+Адамян 982]

36 минут назад, RAINMAN сказал:

 

У Турции нет проблем с Арменией. Это у Армении есть проблемы с собственной историей. У Турции все просто и ее т.н "проблема" с Арменией решается простым открытием архивов Армении для международного сообщества. А пока Армении есть что скрывать, то это не проблема Турции )))) 

Заявление Турции о том что она якобы готова "открывать свои архивы" лишены всякой логики. Если вы убили бы человека, вы бы прятали окровавленный нож у себя дома под подушкой? 

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, Адамян said:

Заявление Турции о том что она якобы готова "открывать свои архивы" лишены всякой логики. Если вы убили бы человека, вы бы прятали окровавленный нож у себя дома под подушкой? 

Есть такая фраза: архивы не горят.

[+Адамян 982]

1 минуту назад, Glock сказал:

Есть такая фраза: архивы не горят.

а что им мешало за все эти года, там "провести порядок"?

[+Glock 54,171]

1 minute ago, Адамян said:

а что им мешало за все эти года, там "провести порядок"?

Одну справку в архиве легко можно уничтожить... несколько подправить уже трудно... а многие тома документов за период в несколько десятилетий невозможно.   Но работать надо международной комиссией экспертов... желательно с участием армян.

[+RAINMAN 21,132]

3 minutes ago, Адамян said:

Заявление Турции о том что она якобы готова "открывать свои архивы" лишены всякой логики. Если вы убили бы человека, вы бы прятали окровавленный нож у себя дома под подушкой? 

 

В разрешении проблемы (в реальном желании разрешения проблемы) нет и не должно быть понятий "не логично" "не продуктивно" и т.д. Надо двигаться вперед и без предрассудков. Это первое.

 

Второе: Турция открыла свои архивы, свои архивы не открывает именно Армения. Если Армения уверена в своей правоте, то в чем проблема? Вот Турция уверена, что она права и открыла все архивы для всех, а Армения говорит "это не логично". Значит тут что-то не чисто ))))

 

Эта ситуация аналогична освидетельствованию пьяного водителя: Если отказался сдать тест - значит виноват 🙂 

[+nbar Topic Author 4,765]

9 минут назад, Адамян сказал:

Заявление Турции о том что она якобы готова "открывать свои архивы" лишены всякой логики. Если вы убили бы человека, вы бы прятали окровавленный нож у себя дома под подушкой? 

Одни слова, без всякой, логики.

[+nbar Topic Author 4,765]

У меня созрели вопросы по поводу этих совместных учений.

Во первых за чей счет "банкет".

Потом какие цели преследовали эти учения, напугать Россию, и что, получилось?

[+Адамян 982]

4 минуты назад, RAINMAN сказал:

 

В разрешении проблемы (в реальном желании разрешения проблемы) нет и не должно быть понятий "не логично" "не продуктивно" и т.д. Надо двигаться вперед и без предрассудков. Это первое.

 

Второе: Турция открыла свои архивы, свои архивы не открывает именно Армения. Если Армения уверена в своей правоте, то в чем проблема? Вот Турция уверена, что она права и открыла все архивы для всех, а Армения говорит "это не логично". Значит тут что-то не чисто ))))

 

Эта ситуация аналогична освидетельствованию пьяного водителя: Если отказался сдать тест - значит виноват 🙂 

RAINMAN, Вы один из самых интересных собеседников на этом форуме) 

У армян тогда не было государственности, а "общие" архивы остались в руках Турции, который в дальнейшем сделал с ними все что захотел. Какие "архивы" должна открывать Армения? 

Весь мир признал геноцид, при этом не основываясь на "армянских архивах" а на огромного количества независимых исследованиях и свидетельских показаниях... Вы думаете без наличия достаточных доказательств, признание имела бы такие масштабы?

Турция только спустя 100 лет начала "процесс отрицания" когда больше нету свидетелей тех событий, почему она не делала это раньше?

 

Кстати, хотел бы узнать лично Ваше мнение насчет

Геноцида ассирийцев(Дата начала: 1914 г.) 

Геноцид ассирийцев — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

и геноцида понтийских греков(1914—1923)? Ладно там эти армяне) ассирийцы и греки почему обвиняют Турции в геноциде? 

Геноцид греков — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[+RAINMAN 21,132]

23 minutes ago, Адамян said:

RAINMAN, Вы один из самых интересных собеседников на этом форуме) 

У армян тогда не было государственности, а "общие" архивы остались в руках Турции, который в дальнейшем сделал с ними все что захотел. Какие "архивы" должна открывать Армения? 

Весь мир признал геноцид, при этом не основываясь на "армянских архивах" а на огромного количества независимых исследованиях и свидетельских показаниях... Вы думаете без наличия достаточных доказательств, признание имела бы такие масштабы?

Турция только спустя 100 лет начала "процесс отрицания" когда больше нету свидетелей тех событий, почему она не делала это раньше?

Вы зря так думаете. Позиция "раз турок, значит сделал зло" абсолютно ошибочная. Турция, как я уже говорил выше, заинтересована в открытии границ с Арменией и нормализации отношений. Утверждения о том, что т.н "геноцид армян" признал весь мир так же ошибочны т.к это признали всего 30 стран из 195. Для сравнения, Геноцид в Ходжалы признали 16 стран мира по отдельности, а так же Организация Исламского Сотрудничества (ОИС) в которую входят 57 стран-членов ООН. 

 

Так что масштабы не такие и большие, как это описывается в Армении. Можно сказать, более, чем скромные. 

Турция всегда отрицала эти события. Позиция Турции очень чёткая - они не хотят отвечать за то, чего нет и небыло. Весь парадокс в том, что Турции не принисет никакого вреда то, что она признает эти события. Пусть даже весь мир дважды признает эти события - Турции не будет никакого вреда. Это очевидно. Турция не будет никому платить, и уж тем более извинятся. Просто Турция придерживается справедливой позиции: Не признавать то, чего не было. 

Признание 30 стран строилось, исключительно, на рассказах армян и не имеет мало общего с доказательной базой преступления. Все доказательства в Архивах страню В Турции (открыты) и в Армении, например в Эчмиадзине и Матенадаране (наглухо закрытые). А в архивах можно найти и такие вещи, которые невозможно уничтожить (чего и боится Армения). Например, количество армян проживающих в ОИ в 1915 году. Турецкая сторона утверждает с указанием на свои архивы, что количества всех армян в Османской империи не превышало 1,3-1,5 миллиона армян. Если вы были участником АрмАза, то там давно всем доказывали (и я в том числе), что на востоке ОИ жило намного меньшее количество армян, чем декларируются как "жертвы геноцида". Это говорят турецкие источники. Именно поэтому количество "жертв" росло от 1915 года до 1925. Ответ - в архивах Армении.   

 

[+nbar Topic Author 4,765]

46 минут назад, Адамян сказал:

RAINMAN, Вы один из самых интересных собеседников на этом форуме) 

У армян тогда не было государственности, а "общие" архивы остались в руках Турции, который в дальнейшем сделал с ними все что захотел. Какие "архивы" должна открывать Армения? 

Весь мир признал геноцид, при этом не основываясь на "армянских архивах" а на огромного количества независимых исследованиях и свидетельских показаниях... Вы думаете без наличия достаточных доказательств, признание имела бы такие масштабы?

Турция только спустя 100 лет начала "процесс отрицания" когда больше нету свидетелей тех событий, почему она не делала это раньше?

 

Кстати, хотел бы узнать лично Ваше мнение насчет

Геноцида ассирийцев(Дата начала: 1914 г.) 

Геноцид ассирийцев — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

и геноцида понтийских греков(1914—1923)? Ладно там эти армяне) ассирийцы и греки почему обвиняют Турции в геноциде? 

Геноцид греков — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

В википедии можно писать что угодно.  Военное преступление, в данном случае, может признать только международный суд, а армяне не хотят открывать свои архивы или судится, потому что боятся, что геноцид может оказаться, лжегеноцидом, по этому армяне говорят,  -"вести полемику по поводу геноцида, означает стовить факт геноцида под сомнение". А то что многие страны признали "геноцид", это из христианской солидарности, месть за взятие османами Константинополя.

Еще,  Адамян, вопрос лично к вам, можете объяснить, за что было такое отношение к армянам в Османской Империи во время Первой Мировой Войны?

[+RAINMAN 21,132]

58 minutes ago, Адамян said:

Кстати, хотел бы узнать лично Ваше мнение насчет

Геноцида ассирийцев(Дата начала: 1914 г.) 

Геноцид ассирийцев — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

и геноцида понтийских греков(1914—1923)? Ладно там эти армяне) ассирийцы и греки почему обвиняют Турции в геноциде? 

Геноцид греков — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Я не историк, но я могу высказать свою точку зрения. 

Лично я считаю, что это политический интрумент давления на Турцию. 

Почему? Первая мировая война шла с 1914 по 1918 год. Далее война перешла в войну за Независимость Турции 1919-1923. Утверждать, что в то время было планомерное уничтожение каких либо наций не логично. Тогда можно смело обсуждать "геноцид белорусов и украинцев со стороны Германии", "геноцид немцев со стороны СССР", "геноцид европейцев со стороны СССР" и т.д и т.п.

Это межгосударственные, многонациональные конфликты. Этого, например, небыло во время войны Турции и Греции, Украины с Германией и т.д.  

 

[+RAINMAN 21,132]

Ильхам Алиев провозгласил Турцию партнером №1

[+Адамян 982]

14 минут назад, nbar сказал:

Еще,  Адамян, вопрос лично к вам, можете объяснить, за что было такое отношение к армянам в Османской Империи во время Первой Мировой Войны?

не только к армянам, а ко всем христианам(ассирийцы и понтийские греки тоже), поэтому и выше я дал ссылки.

[+VusalAze 12,830]

3 minutes ago, RAINMAN said:

Ильхам Алиев провозгласил Турцию партнером №1

Давно пора..надеюсь дальше будеть больше..

[+nbar Topic Author 4,765]

Только что, Адамян сказал:

не только к армянам, а ко всем христианам(ассирийцы и понтийские греки тоже), поэтому и выше я дал ссылки.

Я спросил-за что? вы хотите сказать только за то, что они были христианами?