Пиночет

[+Glock 54,171]

Just now, Birdman said:

bu Erdoğana xəyanətdir!

 

))) хябярин йохду, ай брат... коммунизмля мубаризяйя гёря, еля Таййиб абинин дя она(Пиночета) симпатийасы вар. Туркиййя чох мянфи щейляр йашайыб бу коммунистляря (солчулара) гёря.

[+Birdman 27,062]

1 минуту назад, Glock сказал:

 

))) хябярин йохду, ай брат... коммунизмля мубаризяйя гёря, еля Таййиб абинин дя она(Пиночета) симпатийасы вар. Туркиййя чох мянфи щейляр йашайыб бу коммунистляря (солчулара) гёря.

diktator diktatoru sevər də!

Edited August 16, 2020 at 09:04 PM by Birdman

[+Yukiko 92,267]

Рекомендую к просмотру. Великолепная документалка. 

 

[Al Pacino 118,724]

13 minutes ago, Despina said:

Чуть отвлекусь от темы... Смотрела сегодня пару роликов про Чаушеску и меня поразило, как вроде бы в спокойной и не предвещающей изменений ситуации, его в течение 4 дней свергли и расстреляли... 

 

@Al Pacino может чуть расширить тему? Чтобы можно было обсуждать действия всех диктаторов. 

 

тема Бушидо, ему решать )))

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, Birdman said:

diktator diktatoru sevər də!

 

неее, не всех же любит..  Сиси, Ислам Каримов, Бердымухаммедов, Ким Чен Ын итд

ключевое объединяющие звено - антикоммунизм у турков и Пиночета.

[+Yukiko 92,267]

Напишу тут выводы, которые прозвучали в конце фильма.

 

Какова цена чилийских экономических реформ?

Бессмысленно осуждать народ за сделанный им выбор.

И Альенде, и Пиночет оба вели свой народ к счастью.

Каждый понимал это счастье по - своему.

И разными были пути.

За провал своих реформ Альенде заплатил одной  жизнью, но своей.

Но за экономическое чудо Пиночет расплачивался чужими.

И страна была счастлива и любила его.

Диктатор не придумал ничего нового. Он воспользовался старой формулой.

Благополучие большинства требует жертв.

Ужасно, но может быть в этом заключается универсальная формула народного счастья?

 

[Bushido Topic Author 122,317]

ДАУНИНГ СТРИТ, 10

Премьер-министр

17 февраля 1982

 

Мой дорогой профессор Хайек,

 

Спасибо за ваше письмо от 5 февраля. Я была очень рада тому, что вы смогли посетить обед, который был так хорошо организован Уолтером Саломоном. Для меня было не только большим удовольствием, но и, как всегда, поучительно и полезно услышать Ваше мнение об основных вопросах нашего времени.

 

Мне были известны замечательные успехи экономики Чили в существенном понижении доли расходов правительства за десятилетие 70-х. Переход от социализма Альенде к капиталистической экономике свободного предпринимательства 1980-х является поразительным примером экономических реформ, из которого мы можем извлечь много уроков.

 

Однако я уверена, что вы согласитесь с тем, что в Британии с нашими демократическими институтами и необходимостью высокой степени согласия, некоторые меры, принятые в Чили, совершенно неприемлемы. Наша реформа должна идти в соответствии с нашими традициями и нашей Конституцией. Временами этот процесс может показаться мучительно медленным. Но я уверена, что мы добьемся наших реформ нашими методами и с нашей скоростью. Тогда они будут прочными.

 

С наилучшими пожеланиями.

 

Искренне ваша

Маргарет Тэтчер

[Получатель:] Профессор Фридрих фон Хайек

 

 

PS. von Hayek - dünyanin en taninmish liberal iqtisadiyyatcisi, Nobel mükafati laureati.

[Bushido Topic Author 122,317]

2 минуты назад, Yukiko сказал:

И Альенде, и Пиночет оба вели свой народ к счастью.

Каждый понимал это счастье по - своему.

И разными были пути.

 

 

Альенде 100% вел по пути Кубы.
социализм всегда огромные человеческие жертвы, классовая борьба, чистки в правяшей партии итд.

 

А Куба вот это:

 

 

Репрессии в период правления Кастро — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[Bushido Topic Author 122,317]

9 минут назад, Yukiko сказал:

Напишу тут выводы, которые прозвучали в конце фильма.

 

Какова цена чилийских экономических реформ?

Бессмысленно осуждать народ за сделанный им выбор.

И Альенде, и Пиночет оба вели свой народ к счастью.

Каждый понимал это счастье по - своему.

И разными были пути.

За провал своих реформ Альенде заплатил одной  жизнью, но своей.

Но за экономическое чудо Пиночет расплачивался чужими.

И страна была счастлива и любила его.

Диктатор не придумал ничего нового. Он воспользовался старой формулой.

Благополучие большинства требует жертв.

Ужасно, но может быть в этом заключается универсальная формула народного счастья?

 

 

 

Мое мнение:

 

 

 

[+Gun-smith 34,026]

7 hours ago, Bushido said:

 

 

Альенде 100% вел по пути Кубы.
социализм всегда огромные человеческие жертвы, классовая борьба, чистки в правяшей партии итд.

 

А Куба вот это:

 

 

Репрессии в период правления Кастро — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

В фильме говорится что Альенда для Москвы был слишком мягким, телеграф не захватывал и без выстрела "Авроры" кстати он победил на выборах, его выбрал народ, "Они Альенду убили, а ты..")))

[+Azrail 3,409]

Мир Джафар😆

 

 

[+Светлый путь 10,321]

21 час назад, Spirt сказал:

Начнем с того, что его все кому не лень уродовали. Включая  американцев не получивших обещанного. Диктат у него слишком хорезматичный был. И обратите внимание на тонкий нюанс. Имя Пиночета у поколений на слуху и нарицательно. А полковник Мануель Контрерас - директор конторы реализовавшей преступления ассоциируемые с Пиночетом - его нигде и никогда не упоминают. А ведь адвокаты Пиночета на суде 2004  года, доказали,что большинство этих эпизодов  были конкретной самодеятельностью  самого Контрераса. За подписью  Пиночета ни одного документа не нашлось.

 

В том то и дело что не вмешивался как у нас в то что сам не разбирался.Для управления экономикой привлек чикагских парней Фридмана,и так во всех сферах.А не так как у нас и в Белоруссии-то дороги открывают то в коровник нагрянут.

[+Stolz 18,540]

On 8/16/2020 at 4:01 PM, Bushido said:

 

 

Да, 15 лет достаточно.

Как Пиночет, совершил переворот, установил хунту и сказал, что это временно.
Через 15 лет провел референдум и народ ему сказал "Уходи"
Близкие сподвижники умоляли, не признавай результат, но он как киши признал.
 

Пиночет превыше Че Гевары РАЗМЫШЛЕНИЯ ПУБЛИЦИСТА

Тенгиз Аблотия, автор haqqin.az 14:47

Помнится, лет этак 120 назад, совсем недавно по историческим меркам, по Европе неприкаянно бродил призрак коммунизма. В итоге он материализовался и учинил разгром, сопоставимый с последствиями походов Чингисхана, превратив население целых континентов в моральных калек. Потом их десятилетиями за волосы тащили из коммунистического болота, но лишь с переменным успехом...

большевики учинили разгром, сопоставимый с последствиями походов Чингисхана

И вот после того, как коммунизм потерпел сокрушительное поражение по всему миру и о нем с годами даже стали забывать, его призрак вдруг опять возник. И не только в Европе, но и в Америке.

Правда, это не совсем тот, первый призрак, скорее, по миру теперь бродит его двоюродный брат - призрак левой идеологии. Проявление этой новой разновидности коммунизма наблюдается сегодня в таких уголках земного шара, что впору задуматься – куда вообще мир катиться?..

Великие американские университеты – Гарвард, Стэнфорд, Бостонский технологический, Принстон, Йель… Учебные заведения, которые не вылезают из рейтингов лучших в мире. Кузница кадров для великой страны готовит лучших на свете инженеров, изобретателей, физиков, программистов. Словом, тех, кто делает Америку Америкой.

Гордость Америки – университеты Лиги плюща, диплом которых открывает все двери мира и стоит десятки тысяч долларов в год. Работают там сотни профессоров, академиков, светил в своей области, превращающих неотесанных юнцов в экстра-мастеров своего дела. И именно эти умудренные опытом педагоги десятилетиями воспитывают своих студентов в духе ненависти к собственной стране и к ценностям, которые позволили ее создать.

Именно великие американские университеты стали настоящим рассадником левых идей. Это за гранью понимания - как выдающиеся ученые одновременно могут быть совершенными кретинами в том, что касается базового устройства человеческого общества? Как это можно совместить? Нет ответа, молчит наука…

Интеллектуалы всего мира второе столетие заражены левыми идеями и несут в мир ересь о всеобщей справедливости, зверином капитализме, который угнетает простолюдинов, а государство – это не аппарат легального применения силы, а добрый дядюшка в твидовом пиджаке и с пенсне на носу.

совершенное безумие, но американские университеты стали рассадниками левых идей

Почти вся западная интеллектуальная элита, не только профессура, но и представители шоу-бизнеса, насквозь левая… Английский певец Стинг со сцены обращался к чилийскому лидеру: «Эй, мистер Пиночет! Ты сеешь семена раздора, Эта иностранная монета, которая тебя поддерживает, однажды перестанет поступать. И нечем будет заплатить за ваши пушки…» И это не просто Стинг, а еще и в соавторстве с Эриком Клэптоном и Марком Нопфлером.

Конечно, откуда этим прекрасным во всех отношениях людям было знать, что «мистер Пиночет» делает великое дело, пресекая превращение своей страны в Никарагуа, что на самом деле число жертв его режима сильно завышено пропагандой, и большинство из них – никакие не несчастные, зверски замученные, а большевики, в свое время учинившие в одной огромной стране немыслимый террор…

Такие мелочи жизни никому не интересны… Ни Стинг, ни Эрик Клэптон, ни великая профессура Лиги плюща никогда не жили в обществе, функционирующем по правилам, которые они теперь отстаивают. Легко быть левым сторонником с высоты собственного самолета и нескольких вилл в самых престижных местах мира.

Призрак левизны поддерживает интерес к таким персонам, которые в нормальном обществе были бы просто нерукопожатными. Кто такой Че Гевара, почему он так популярен на Западе, почему футболки с его изображением продаются лучше, чем с фото Metallica, и фильмов о нем снято больше, чем о создателях американского государства?  Крупномасштабный авантюрист, мечтавший превратить весь мир в одну большую Кубу, где даже в ресторан ходили по талонам.

а ведь позабыли, что Пиночет не допустил превращения Чили в Никарагуа

Выдающийся режиссер, гордость Голливуда Оливер Стоун снимает хвалебный документальный фильм об Уго Чавесе, с восторгом рассказывая, как он боролся с проклятым американским империализмом… Самому Стоуну, конечно же, не приходилось выживать в Каракасе, где местную валюту измеряют уже не денежными единицами, а килограммами. В Каракасе, который стал самым опасным в мире городом. И уж точно американскому режиссеру не случалось стоять в очередях за туалетной бумагой под армейским конвоем.

В общем, то же, что со Стингом, профессурой, другими представителями западной элиты – могут себе позволить…  Жечь глаголом глобальную несправедливость куда как более привлекательно и сексуально, чем с калькулятором в руках объяснять, что идеалы всеобщей справедливости очень скоро приводят к такой порочности, которая никакому самому дикому капитализму не снилась. При этом совершенно без последствий для себя – что бы ни делал покойный Чавес в Каракасе, до Лос-Анджелеса или Лондона его длинные руки точно не дотянулись бы.

полоумный революционер, благодаря которому на Кубе стали ходить по талонам в рестораны, стал кумиром западного мира

Но, увы, время от времени идеи, даже самые абстрактные, имеют свойство материализовываться. И последствия при этом бывают совсем не песенно-ироничные.

Первыми леваков по всему миру должны благодарить китайцы. Именно левые с их профсоюзами, льготами для рабочих, немыслимыми регуляциями и ограничениями, драконовскими налогами, невозможностью увольнения кого-либо и превращением фонда зарплат в пенсионный фонд замордовали крупный бизнес настолько, что ему проще бежать к черту на кулички, чем строить заводы у себя в стране.

Ничего нового – мы это уже проходили. Идеи всеобщей справедливости и уравниловки, попав на реальную почву, приводят к самому вопиющему неравенству из всех возможных.

Призрак коммунизма лишил Запад десятков миллионов рабочих мест и превратил в растущих индустриальных гигантов страны, где плоскогубцами пользоваться научились лет 50 назад.

Рабочие по всей Европе в отчаянии взывают о помощи. И опять к левым партиям. Которые снова предлагают свои же, проверенные рецепты – углУбить, усовершенствовать, регулировать, обдирать бизнес как липку. И бегут-бегут заводы – из Европы и Америки теперь уже не только в Китай, Индонезию, Малайзию и Таиланд, но и во Вьетнам, Камбоджу, Индию, Бангладеш, Мексику.

Великая западная система образования взрастила монстра, который пытается ее же и задушить. В исторической перспективе левая идеология  - абсолютно тупиковая ветвь жизнеустройства. Главный ее изъян в том, что она отрицает базовые законы природы - во Вселенной нет никакого равенства и никогда не было. Мы это видим не только в своем микромире, но и в космосе.. Звезды, планеты, туманности двигаются в хаосе, сталкиваясь друг с другом, приводя к усилению одних за счет ослабления других.

в самой природе заложено неравенство

В дикой природе какие-то животные слабые и вынуждены бороться за выживание. А вот есть комодский дракон, которого природа наделила всем – гигантской силой, высокой скоростью, непробиваемой чешуей, весом в 150 килограммов и частоколом острых как бритва зубов. Будто этого было недостаточно, так ему еще впридачу дали целый набор ядов, которые после укуса сводят в могилу кого угодно. Так и живет себе дракон припеваючи – даже бегать не приходится за жертвой.

Разве есть в этом хоть капля справедливости? Надо бы дать знать о таком неравенстве Стингу, Оливеру Стоуну и американской профессуре – пусть начнут кампанию с требованием запретить комодскому дракону пользоваться ядом, а также передать свою чешую в фонд помощи зайцам.

Левая идеология будет терпеть поражение, но посеет хаос везде, где сможет. Она ничего не создает, вся ее миссия – распределять то, что создано другими, преимущественно правыми. Но на всех иногда не хватает…

Парадокс нашего времени заключается в том, что проигравшая на всех фронтах левая идеология рвется вперед, а победитель – правая идеология – постоянно вынужден оправдываться.

Не исключено, что так оно будет всегда. Призрак коммунизма опирается на стремление людей к утопии и поэтому бессмертен. Умерев однажды – он снова и снова возрождается…

 

Пиночет превыше Че Гевары - размышления публициста — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

 

[Bushido Topic Author 122,317]

Штольц, спасибо за интересную статью.
Вы сами что думаете о статье?
 

[+Stolz 18,540]

3 minutes ago, Bushido said:

Штольц, спасибо за интересную статью.
Вы сами что думаете о статье?
 

Я думаю что социализм победил. Я и Вы живём в стране победившего социализма.